 | Vitafórum Trianon es a Szabadkomivesseg 1918 elotti szabadkomivesseg celjairol,modszereirol europai es a magyarorszagi jelenleterol.
Trianon es a szabadkomivesseg egymastol elvalaszthatatlan fogalmak.
1990 "rendszervaltassal" a paholyok megkezdtek ujra a vakolo munkajukat Magyarorszagon ? ? ?
Varom a velemenyeteket!
Udvozlettel Pelikan. (Indította: Pelikan, 2004.01.03. 04:17:47) | Nyilas | 2011.09.05. 10:12:06 | Válasz erre | | 81.182.85.109 | | | Hát kedves Takó, azért beszélünk el egymás mellet. mert le akarjuk gy?zni a másikat. Ahelyett, hogy meggy?zni akarnánk.
Mert nem tudjuk elviselni azt, ha valaki árnyalatilag is mást mond, mint ami az én véleményem.
Mert honnan veszi a bátorságot, hogy kiigazítson, hogy megmagyarzzon, hogy másképp értelmezzen, vagy figyelmeztessen a tévedésemre. Hisz én mindent tudok, mindent jobban, azt is amit más élt át. Hát ez a baj velünk, akik nemzeti érzelm?nek nevezzük magunkat.
Csak néhány kiragadott példa.
-"nincs értelme boncolgatni". Mármint nincs értelme azzal foglalkozni, amit a másik mond, hisz én úgyis jobban tudom.
- "Nem megalkuvás az, ha megpróbáljuk megfejteni a másik oldal gondolkodásmódját".Nem mond ez ellent az el?z?nek? Vagy csak az ugyanazon oldalon áló gondolkodásának megfejtésével, megértésével felesleges foglalkozni?
-"Jó ha te is tudomásul veszed". Hát én azt veszek tudomásul kedves barátom, amit én akarok, nem azt amire utasítanak. Jöjjön ez az utasítás akár a hatalom, oldaláról, akár itt a fórumon firkálótól. Te megteheted, hogy elfogadod a széls?ségesezést, csak ezzel részévé válsz a rendszernek, és nem egy következ? jobb rendszer el?hírnöke leszel t?le. hanem a "félrevezetett többség szemében negatív jelz?jü ellenség". Önmagad által is elfogadva.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Pelikan | 2011.09.05. 02:51:48 | Válasz erre | | 174.1.224.30 | | | Csapás:
Mit tudsz te a jobbikrol es Vona Gabor nemzetepito munkajarol???
Akki a jobbikrol ugy nyilatkozik ,mint te, az vagy eltevedett a marhacsapason vagy csak egyszeruen tudatlan. Van meg egy masik valtozat is, azoknak a taboraba tartoznal akik a Jobbikot gyulolik?
Irhatnam azt is ,hogy szegyeld magad,de talan a McGyozonek volt igaza, mikor meg az elejen itt megjelentel,nem bantani akarlak ,de a marhacsapas az, nem borozda.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Takó | 2011.09.04. 19:48:49 | Válasz erre | | 77.111.172.138 | | | Nyilas:
Az, hogy költ?ink vagy íróink m?veib?l és azok egyes részleteib?l, a fennálló rendszer, mit és milyen magyarázat vagy félremagyarázás alapján használt fel saját céljaira, már nincs értelme boncolgatni. Azért nincs, mert tudjuk, hogy az elmúlt 61 év országbitorlói, hazúgságokra alapozta politikai hatalmát és ennek fenntartása érdekében nem riadt vissza semmit?l. Err?l ennyit.
Ami pedig a széls?séges kifejezés magyarázatát vagy ahogy te fogalmaztál: megmagyarázását illeti, én a saját véleményemet osztottam meg veletek, amihez még mindig tartom magam. Nem megalkuvás az, ha megpróbáljuk megfejteni a másik oldal gondolkodásmódját. Jó ha te is tudomásul veszed, hogy ránk azért használja a jelenlegi politika a széls?séges szót, mert az a félrevezetett többség szemében negatív jelz?. Azt pedig már tudhatjuk, hogy ha egy csoportra, még ha az teljesen tiszta eszközökkel és igazságos célért küzd is, minél többször és minél hangosabban károgják a megbélyegz? titulusaikat, sajnos el szokta érni a számukra megfelel? hatást.
Ha tetszik neked, ha nem, a széls?séges szót használták és használják ma is, pozitív és negatív személyekre és csoportokra egyaránt. Ilyen a magyar nyelv. Érdemes egy szó értelmezésénél odafigyelni a szövegkörnyezetre is!
Egyébként pedig úgy látom, hogy mi elbeszélünk egymás mellett, annak ellenére, hogy ugyan azt akarjuk. Igen, legyünk nemzetiek, legyünk radikálisak és ne legyünk megalkuvók, ne legyünk nemzet árulók,illetve ne legyünk az idegen érdekek elvtelen kiszolgálói! De ett?l még széls?ségesek maradunk a hatalom szemében egészen addig, amíg a többség nem látja be azt, hogy még mindig az orránál fogva vezetik.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Nyilas | 2011.09.04. 18:16:45 | Válasz erre | | 84.0.194.236 | | | Tudjátok, és ez Takónak, Csapásnak is szól, az elmúlt kommunista rendszerünk, el?szeretettel nevezte Kommunista költ?nek, Adyt is, József Attilát is-
Adit, mert
"felszállott a páva vármegye házára,
sok szegény legénynek szabadulására"
József Attilát mg a
"Nincsen apám, sem anyám,
sem istenem, se hazám"
verséért.
El?szeretettel hivatkozik rájuk a mostani, rendszerváltás utánni elit is mint az "elavúlt, rothadt rendszert elutasító irodalmi értelmiségre.
Érdekes módon, sem a kommunista elit, sem a most már ugyanezen, de önmagát demokratikusnak nevez? társulat nem említi Adinak a
" kis nemzetnek még lélekzetet venni is csak radikálisan szabad"
Vagy József Attilának " nem lehet nem soha" verssorát.
Pedig ez utóbbi a "Nem Nem Soha" szül?gondolata.
Hát nekem ne beszéljen széls?ségr?l sem az uralkodó elit, de ne akarja megmagyarázni a széls?ségességet, összemosni a széls?ségesség fogalmát olyan alapon, hogy az éppen uralmon lev? elit mit gondol az ellenzékér?l, senki. Mert megalkuvás. Elfogadása annak, hogy a nemzetéért radikálisan tenni akaró, ahogy Ady is mondja, éppen olyan széls?séges, mint a nemzet elárulásában, az idegen érdekek elvtelen kiszolgálásában tevékenyked?.
Soha nem onnan kell megközelíteni, hogy az uralmon lev? elit szempontjából ki molyen besorolást kap, hanem a nemzet érdeke fel?l. A nemzetéért tevékenyked?, a nemzetellenes er?k elln harcoló, vegyen az igénybe bármilyen eszközöket nem lehet széls?séges, mert a nemzet megnmaradásának egyedüli útja, ha egyedül annak érdekeit tartjuk szem el?tt.
A megalkuvás, a kompromisszumkeresés, a kis lépésekkel harcolni a cél eléréséért csak a lassú, keserves halált segíti el?.
Mert a nemzet elbukhat a szabadságharcában, de meghalni csak az állandó kompromisszumokban képes.
Mert a kompromisszum mindig visszalépés, és a visszalépések sorozata ott fejez?dik be, amikor az utolsó lépés már a sirgödörbe esést jelenti.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Takó | 2011.09.03. 14:36:38 | Válasz erre | | 77.111.173.80 | | | Nyilas:
Csapás már nagyrészt magyarázatot f?zött ahhoz, amit lehetséges, hogy félreérthet?n fogalmaztam. Csupán azt szándékoztam felvázolni, hogy a széls?séges jelz?t nagyrészt azokra szokás aggatni, akik egy következ? rendszer szószólói. Kossuth azért küzdött, a Habsburgok szemében széls?ségesként, hogy a magyarság egy új, független rendszerben élhessen, de ugyanígy széls?ségesek voltak a maguk idejében Rákosi és b?ntársai is, aki a király nélküli királyságban, azaz a Horthy korszakban a szovjet típusú kommunista rendszer szószólói, azaz széls?ségesei voltak. Az eredményt?l független?l tehát széls?séges a fennáló rendszer szemében az is, aki a felhozott példáimban, a monarchia helyett a független Magyarországért küzd, de az is, aki egy demokratikus rendszer ellenében egy kommunista ország létrehozásában b?nrészes.
Remélem most már érthet?bben fogalmaztam, vagyis kivehet? a szavaimból, hogy a ma regnáló rendszernek mi vagyunk a széls?ségesei, de egyben mi vagyunk egy új, remélhet?leg jobb rendszer el?hírnökei!(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Csapás | 2011.09.03. 12:46:57 | Válasz erre | | 91.102.231.98 | | | Nyilas:
Azért, mert Kosuth neve mellett említette, még nem következik bel?le az, hogy jó Rákosi jó volt. S?t, igazából egyátalán nem mondta, még Kosuthra sem, hogy jó lett volna. De végül is, az egész értelmezés kérdése, én csak egy fölsorolás ként értelmeztem, mintsem jellemzésként.
Takó jóformán helyettem válaszolt mindenkinek, többek között Hannibálnak is, így nekem már szinte nincs is mit mondanom.
Szerintem is maradjunk meg az egészséges elménél, és ne helyettesítsük pártvezérek neveit Isten második parancsolatába.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Nyilas | 2011.09.03. 12:31:17 | Válasz erre | | 81.182.85.94 | | | Takó:
Hát ez nem volt egy igazán szerencsés meghatározás.
Eszerint Rákosi felfogható pozitiv személyiségnek is, hisz egy velejéig romlott elavult népnyomorító rendszer ellenségeként a következ?, az el?z?ek értelmezése szerinz el?remutatóbb, humánusabb rendszer el?hirnöke volt.
hát mi, akik átéltük ezt a "humánus rendszert" , egy kicsit máskép vélekedünk róla.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Takó | 2011.09.02. 18:58:15 | Válasz erre | | 77.111.173.80 | | | A sok igazságból, amit leírtatok, egy nagyon elgondolkodtató dolog jutott eszembe. Írtok MIÉP-r?l, Fidesz-r?l, Jobbikról, antiszemitáról, fasisztáról, revizionostáról, stb. és végül a széls?ségesekr?l, ami a lényeg. Észre kellene végre venni, hogy minden korban azok voltak a hatalmon lév?k szemében a széls?ségesek, akik az általuk elavultnak, népnyomorítónak és minden elemében romlottnak tartott rendszer ellen fel merték emelni a szavukat. Vagyis a széls?ségesek lettek egy következ? rendszer els? hírnökei és a kés?bbi megteremt?i. Nagyon sok széls?ségest fel lehetne sorolni a magyar történelem nagy nevei közül, de a hitványabbjából is.
Széls?séges volt a maga idejében Kossuth is, de ugyanúgy széls?séges volt Rákosi is. Vagyis ha a mai politika széls?ségesnek tartja azokat, akik fel merik vállalni a nemzeti érdekek képviseletét és például a trianoni revízió ügyét, akkor büszkén vállajuk, hogy igen mi SZÉLS?SÉGESEK vagyunk.
Ezzel azt szeretném megnyugtatásotokra mondani, hogy közeledik az az új rendszer, ahol a hozzánk hasonló "idióta" széls?ségesek akarata is érvényesül.
Azért arra vigyázzunk, hogy nem kell senkib?l sem bálványt csinálni, akinek ott van a képe a nappaliban, esetleg állandó jelleggel idézzük mélyenszántó gondolatait! Sem Csurka István, sem Vona Gábor nem tökéletes, mint ahogy egyikünk sem, de elmondhatjuk például gyurcsányról, hogy ? egyáltalán nem tökéletes. Vagyis a sok tökéletlen politikus közöl kell kiválasztanunk azokat, akik elég széls?ségesek ahhoz, hogy a jelenlegi rendszernél jobbat és nemzetibbet tudnak felépíteni. |
| Bazalt | 2011.09.02. 14:11:04 | Válasz erre | | 213.178.106.37 | | | Csapás: "Mivel ?k is politikusból vannak, így kemény munkát ne remély t?lük."
Pedig remélek, mert a Jobbikban és az oldalán álló szervezetekben (Magyar Gárda, HVIM) látom az egyetlen olyan politikai er?t, amelyben megvan az a céltudatosság, a tenniakarás, a bevállalósság a nemzetért, mellyel más pártjaink - sajnos - nem rendelkeznek, mi több, netán megalkuvó és hazaáruló módon ellenségesen viszonyulnak hozzá.
?k, és csakis ?k mernek emlegetni olyan tabukat, mint Trianon, a határkérdés, járják az elrabolt országrészeket is, hát akkor kiben bízzunk?
A sikeres revízióhoz (is) szükség van valamilyen politikai pártra, népképviseletre, hogy tudathassuk a világgal amit el akarunk érni és akikkel tárgyalni lehet részünkr?l. Enélkül hogy lehetne elérni céljainkat?(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Nyilas | 2011.09.02. 13:14:13 | Válasz erre | | 84.0.234.117 | | | Bazalt:
A hanyatlás az egy hosszú folyamat. Amikor egy társadalom, egy rendszer, egy szervezet, már nem képes betölteni a feladatátérdektelenné válik, csökken a támogatottsága, egészen addig, amíg e támogatottság hiányában, már önmaga is tudomásul veszi, hogy feleslegessé vált.
2002-re a Miép parlamenti pártként az önmaga csúcsán volt, még az egyébként ellenséges média is, a közvéleménykutató cégek is, komoly %-ot mértek. 12%ról beszéltek akkoriban, és ez nem volt annyira hihetetlen, hisz a Magyar út körök aktívak voltak, az egész országban folytak a bocskai szabadegyetem rendezvényei. Telt ház el?tt.
Minden MIÉP szimpatizáns biztos volt a MIÉP parlamentbe jutásában. Olyannyira, hogy elindult a miépen belül is az az agitáció, hogy a Fideszre kell szavazni, mert a MIÉP biztos befutó, és csak akkor maradhat jobboldali? azaz Fidesz kormány, ha a miép szavazók is besegítenek.
Így aztán a választásokon a MIÉP nem kapott annyi szavazatot, mint amennyi ember egy H?sök terei naggy?lésen részt vett.
Kiesett a parlamentb?l.
A Fidesz meg elvesztette a választást, mert a kampányban nem mozgósította a potenciális szavazóit.
Gyakorlatilag nem volt kampánya a 2002-es választások el?tt.
Azt hottük akkor, hogy túl elbizakodottak voltak a 4 év kormányzás után.
Évekkel utánna szólta el magát Orbán viktor, hogy nem is akarták megnyerni a választást.
Azaz megmondták a gazdák, hogy most nem ti következtek.
Az elvesztett választás után aztán a MIÉP nem hanyatlott, hanem egyik napról a másikra bomlott fel. Különböz? csoportosulások jöttek létre bel?le, amelyek egymással is harcoltak. MNF, vagy kapcsolódtak más szervez?d? csoportokhoz.
És persze mindenért Csurka volt a hibás. A Fideszre szavazó, MIÉP-es szimpatizánsok miatt a szerencsétlen bejelentése miatt ("akár 100 körzetben is hajlandó a MIÉP visszalépni a Fidesz javára, a a nyer? pozicióban lev? MIÉP-es képvisel?k viszonttámogatást kapnak")
A jól fizet? képvisel?i pozició elvesztése sok emberben okozott sért?d?ttséget Csurka iránt. Erre játszott rá a Fidesz média súgása, hogy ha Csurka helyett egy karizmatikus vezet?je lett volna a MIÉPnek, nem történik meg ez a fiaskó. És persze mindegyik úgy gondolta, hogy ez a karizmatikus vezet? ? lehetett volna.
Ugyanakkor az egész baloldali média tele volt vele, hogy a Fidesz összeborul a MIÉP-el, és magyarország a nácizmus poklába kerül, a Fideszes média pedig egyfolytában azt harsogta (Demokrata, Heti válasz) Hogy a MIÉP miatt vesztette el a Fidesz a választásokat.
Mert megrettentek a választók a MIÉP felajánlkozásától, mert ha az x,y, körzetben a MIÉP nem vitt volna el 5-7-10% szavazatot, akkor Fideszes képvisel? gy?z.
Összességében tehát a MIÉP az oka, hogy szoclib kormány került hatalomra.
Pokorni Zoltán els? reakciója a 2002-es válsztási összesítés után az volt (és ezt soha nem lenne szabad elfeledni), hogy Igaz, hogy a Fidesz elvesztette a választásokat, de nagy nyereség a magyar nép számára, hogy megszabadult a széls?ségesekt?l.
Csak azért, hogy ne merüljön feledésbe a történelem. Mert egy év alatt is képesek vagyunk elfelejteni mindent, nem hogy egy négy éves ciklus után.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| HANNIBAL AKI VAGYOK | 2011.09.02. 12:45:42 | Válasz erre | | 86.101.35.77 | | | Csapás: NE AZ ARCÁRÓL MEG A KINÉZETÉR?L ÍTÉLJ MÁR MEG EMBEREKET ÖREG!AZ HOGY VÉGZETT E FIZIKAI MUNKÁT VAGY SEM NEM JELENT SEMMIT!AZ IDÁIGI TETTEI AZT BIZONYÍTJÁK HOGY NAGYSZER? EMBERR?L VAN SZÓ AKI ÉLETÉT TETTE FEL ARRA HOGY NEKÜNK MAGYAROKNAK JOBB SORSOT TEREMTSEN.A JOBBIKBAN A REMÉNYSÉG BÁR EZT TE NEM HISZEN HOGY MEGÉRTED.MINDEGY,LE LEHET SZÁLLNI A JOBBIKRÓL ÉS VONA GÁBORRÓL.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| HANNIBAL AKI VAGYOK | 2011.09.01. 21:32:15 | Válasz erre | | 86.101.35.77 | | | Csapás: VONA GÁBOR NEVÉT A SZÁDRA TÖBBÉ NE MERD VENNI MERT VELEM GY?LIK MEG A BAJOD!(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Nyilas | 2011.09.01. 18:58:49 | Válasz erre | | 84.0.194.161 | | | CsEgy politikustól nem azt kell számon kérni, hogy fogott e életében kapanyelet, hanem azt, tett e érte valamit, hogy legyen kapanyél, és kéz ami azt megfogja.
Ezt is csak abban az esetben kérhetjük számon, ha lehet?vé tettük számáraannak a megvalósítását, hogy készíttethessen kapanyelet, és rávegye azt a kezet, hogy fogja is meg, és hatalma legyen hozzá, hogy azt a kapanyelet ne másik ember agyonverésére használják.
Egy fiatal ember, akiteljes, hazai, és nemzetközi ellenszélben fel tudott építeni egy pártot, amelya semmib?l 14%ot tudott elérni úgy, hogy ha a Fidesz az utolsó két hónapban a teljes médiagarnitúrát felhsználva totális személyi lejáratókampányt indított a Jobbik ellen, az MSZP megmentésére, az nem lehet puhány.
Mert aki odafigyelt a politikára a választások el?tt( nem jellemz? a magyar választópolgárokra) az beláthatja, hogy a Fidesz ezen kampánya nélkül ma az MSZP jó esetben a harmadik er? lenne, de elképzelhet? még az is, hogy az LMP mögött kullogna.
Csak a Fidesz megkapta a figyelmeztetést, hogy ti lesztek kormányon, de a szocialistákat meg kell menteni.
Mellesleg át akartam küldeni a trianonra a kuruc.infó-ról Kertész Ákos , Budapest diszpolgára, Kossuth- Szécheny- meg Mária nagyvalagrend birtokosának magyarokat méltató levelét, csak nem engedte át a rendszer. Érdemes elolvasni a kurucon. Tanulságos, és érthet? bel?le, miért tartunk itt ahol tartunk.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Csapás | 2011.09.01. 16:49:42 | Válasz erre | | 91.102.231.98 | | | Bazalt:
"De remélem, hogy legkés?bb 2014-ben a meger?söd? Jobbik le fogja tudni váltani ?ket, és akkor majd felgyorsítják a nemzetegyesítés folyamatát."
-Mivel ?k is politikusból vannak, így kemény munkát ne remély t?lük. A politikus nem hogy nem szereti, nem is ismeri a kemény munkát. Azt meg, hogy Vona Gábor dolgozott-e életében bármit is amit nem ülve végeznek, azt nem tudom, de hogy az arca egy nagyon puhány embert mutat, az biztos.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Bazalt | 2011.09.01. 16:11:16 | Válasz erre | | 213.178.109.158 | | | Takó: "hogy milyen pártok alakulnak, vagy nyerik meg a parlamenti választásokat, az mindig az adott társadalomtól függ."
Az a baj, hogy pártjaink között még annyiban sincs egyetértés, hogy így vagy úgy, de küzdeni, tenni kell a hazánkat megnyomorító, kirabló trianoni diktátum és következményei ellen.
Sosem fogom elfelejteni, hogy ezek egyik legnagyobbjának politikusai milyen szégyenletes dolgokat m?veltek:
Kovács László "tanuljunk meg kicsik lenni" jelmondata, Gyurcsány Ferencnek a KÁP elleni propagandája, Medgyessy Péter együtt ünneplése a románokkal Bp.-en december 1-jén, aki ráadásul kés?bb azt nyilatkozta, hogy újra megtenné, mert ez egy "gesztus"... csak tudnám, hogy mivel érdemelték ki a románok, hogy ilyen gesztust tegyen nekik egy magyar(?) miniszterelnök?
És ekkor miért nem hallottuk a tisztelt baloldaliak és liberálisok felhördüléseit ezek ellen? Mert akkor nagyon tudnak ám felhördülni, ha az ? hazafiságukat vonják kétségbe, de amikor bizonyítani is kéne, akkor bezzeg hallgatnak és tétlenek maradnak; meg sem próbálják átformálni a pártjukat, vagy nyomást gyakorolni a h?n szeretett politikusaikra, hogy "na ezt azért már ne".
Szóval nem egységes a társadalmunk már (1945 óta) és még (reméljük a minél közelebbi dátumot) az ilyen alapvet? kérdésben sem, pedig a hazafiságnak nem szabadna pártállástól függ? dolognak lenni.
Csak ismerjék már ezt fel minél többen, hogy ne várassuk sokáig a szebb jöv?t. Az nem megoldás, hogy a tétlenségbe menekülnek sokan (azaz nem mennek el szavazni). Mert a legszomorúbb, hogy mennyire be lehet "etetni" az embereket mindenfélével, ahogy pl. most Nyilas fórumtársunk is írta, a "náci", "antiszemita" és hasonló jelz?kkel bélyegzik meg a hazafikat, meg hogy mintha valami b?n lenne a revizionista gondolkodás - persze ez ellen is csak múltbéli dolgokat hoznak fel, mintha legalábbis olyan sok köze lenne ahhoz egy mai hazafinak.
Nyilas:
Én is sajnálom a MIÉP leszakadását, de ?szintén megmondom, nem tudom, hogy mi történt, mi okozta a törést, a fordulópontot, ahonnan elindult a hanyatlása. A Fideszt?l indult ki a szétrobbantása?
Pedig emlékszem, a választási gy?zelemkor Csurka azt nyilatkozta, hogy majd átformálják ?ket (mármint a Fideszt), ehhez képest aztán a következ? választásokon a Fidesz szipkázta el a MIÉP-t?l a választókat. :-(
De még szerencse, hogy a hazafias eszmék a Jobbik jóvoltából nem maradtak képviselet nélkül; remélem a Fidesz vagy bármely más ármánykodó párt foga beletörik, ha ?ket akarják bekebelezni. Mára azért remélem már tanult annyit a jónép, hogy lássa a különbséget a Fidesz és a nemzeti-hazafias oldal között, azt, hogy csak ez utóbbi képviseli és valósítja meg azokat a dolgokat, melyek egy nagyobb, er?sebb, gazdagabb, önállóbb, büszkébb Magyarország alapjaiul szolgálnak. Persze ez nem csupán egy ember vagy egy párt által elérhet? állapot, mert ehhez kell az egész nemzet munkája, de a hazafias célok megvalósításának kit?zése er?t adhat és egységesítheti népünket, amelynek nem kis része a mindennapok túléléséért küzd. Ezt kellene tudatosítani az emberekben, hogy nemcsak az a világ létezik, amit a szennymédiákból zúdítanak rájuk, hanem van más, jobb is, bár nem biztos, hogy könny? lesz elérni, de megéri az er?feszítést.
Csapás: "nem hiszem, hogy szavazhatok majd, mert állampolgárságom se lesz!"
Úgy látszik a Fidesz malmai is lassan ?rölnek, dehát mit várjunk ett?l a szájh?s párttól?
De remélem, hogy legkés?bb 2014-ben a meger?söd? Jobbik le fogja tudni váltani ?ket, és akkor majd felgyorsítják a nemzetegyesítés folyamatát. |
| Csapás | 2011.08.31. 19:41:39 | Válasz erre | | 91.102.231.98 | | | Bazalt:
Én nem hiszem, hogy szavazhatok majd, mert állampolgárságom se lesz! Eddíg Szabadkán 8 hónap alatt 200 magyar állampolgárságot osztottak ki. Na most, hogy ez a nyolc hónap alatt kiadott kétszáz állampolgárság mennyire kevés, azt szépen tükrözné az ez id? alatt benyújtott kérvények száma, amit azonban nem tudok pontosan, így is nem írom le. Viszont például Hódmez?vásárhelyen augusztus 20-a táján egyetlen nap alatt 200 Zentai adta be a kérvényét.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Nyilas | 2011.08.31. 19:27:16 | Válasz erre | | 84.0.195.168 | | | Bazalt:
Vannak id?s emberek az elszakított területeken, akiknek semmi el?nyük nem származik a magyar állampolgárságból. És mégis visszaigénylik, amit soha nem adtak el. Olyanok akik már soha nem jönnek Magyarországra, soha nem lépik átt a székely falujuk határát, akiknek végkielégítés az, hogy igazolást adott nekik Magyarország arról, hogy ?k magyarok.
Nekik ezután már mondhatja a hülye román, hogy bozgor, mert nekik, ha kék-sárga-piros zászló alatt kell is élniük, de tudják, hogy a hazájuk, elszakítva is Magyarország, és ?k egy ?si nép, egy Kárpát medencei ezer éves állam tagjai.
Öreg barátom, a magyarlónai csizmadia mester boldog lenne most, és az els?k között kérte volna vissza jogos jussát, ha id? el?tt el nem kellett volna költöznie oda, ahol már soha nem bozgorozhatják le.
De ha ot a mennyország nevü birodalomban lenne kirendeltsége a magyar államnak, akkor angyalszárnyakon is felkeresné, visszakérni azt ami az övé.
2002ben barátaimmal egy erdélyi k?ruton járva átruccantunk Pusztináára. Moldvába összeismerkedtünk egy id?sebb házaspárral, meghívtak a házukba, elbeszélgettünk, és Katus, hozta a Magyar igazolványokat. Az övét, a férjéét, az olaszországban él? lányáét, meg a szintén vele él? unokáét.
A férj Spanyolországban, Olaszországban dolgozott, a lány olaszba ment férjhez, meglettek volna nélküle, de fontosnak érezték Az 1700-as évekt?l éllnek a pusztiaiak moldva területén, elszakadva a magyarságtól.
Olvastam, hogy 91 éves kézdivásárhelyi néni kérvényezte az állampolgárságot. Veszi e ? annak anyagi hasznát? nem. de magyarként halhat meg.
De feln?tt több generációRománok, szerbek, szlovákok között. Nekik jelent e valamit az hogy magyaHa olvasod az erdély.ma fórumot olvashatod mivel indokolják, a magyar állampolgárság el?nyeit.
-Nem néznek le, mint ha románként mennél.
-Jobban megbecsülnek ha magyar útleveled van, mert a románok eljátszották a becsületet.
-Román állampolgárként nem, de magyarként vállalhatsz munkát Amerikában, angliában.
A legritkább esetben olvasható az, hogy azért mert magyar vagyok. De gyakran elhangzik, leíródik, az, hogy ez az erdélyi magyarság elvándorlását segíti el?, hogy magyarország kiüríti ezzel Erdélyt, hogy csak szavazatszerzés miatt adja meg a Fidesz az állampolgárságot.
Én nem mondom azt, hogy minden délvidéki, felvidéki, erdélyi
ellensége ennek az országnak ami még megmaradt magyarországból. Megvan minden elszakított területen az a mag, amely ?rzi az ?si titkot, "egyek vagyunk".De azt látni kell, hogy ugyanúgy mint magyarországon, ez elszakított részeken is, ezekre az emberekre, ellenségként, bajhozóként tekint az átlagember. Mert miattuk lesz nehezebb a sorsa, mert miattuk tekint az uralkodó nemzet ellenségként az ott él? magyarságra, mert irredenták, soviniszták, fasiszták, nácik. Anélkül, hogy tudná, egyáltalán mit jelentenek ezek a fogalmak.
Nézz vissza, pontosabban olvass vissza, az un. rendszerváltozásunk 20 évére.
Az MDF mint gyüjt?párt, egyedül tartalmazott nemzeti érzelm?, csoportosulást.
2003-ban menni kellett ennek a csoportnak a kormányon lev? MDF-b?l, mert Csurka le merte írni váteszként mindazt, ami, ma már láthatnánk, ha látni akarnánk , az elmúlt 20 évben történt velünk.
Csurka, és vele mi mindannyian akik hittünk a nemzetben, náci, fasiszta, antiszemita lett.
Meg ezzel párhuzamosan kommunista bérenc, beépített ember, aki azzal a feladattal küldetett, hogy szétverje a nemzeti oldalt.
Mert besúgó volt.
Mert egyedül, az akkor talán 80%ban besúgókból, és tartótisztekb?l álló parlamentben megírta, hogy igen, kistarcsai fogvatartása idején, szüleivel való zsarolással rákényszerítették, hogy írjon alá.
Vele szemben, a patkó másik oldalán meg ott ?lt talán az aki ezt kizsarolta t?le.
De Csurkáról soha többé nem lehetett lemosni, hogy besúgó volt, pedig egyetlen "besúgását" sem tudta soha senki produkálni.
De aki meg merte írni, az eljövend? valóságot, annak náci, fasiszta, kommunista besúgónak kellett lennie.
De Csurka nélkül ma nem csak nemzeti oldal, nemzeti gondolkodás, Jobbik nem lenne, de nem lenne Fidesz sem.
Mert a Fidesz, a Csurka által léterhozott Magyar Út körökön, a Bocskai szabadegyetemen el?adásain keresztül ültet?dött el a jkommunista eszméken felnevel?dött magyarságban a nemzeti felébredés.Ezt a fellángoló nemzeti érzést hasznlta ki, az alig 7%os párt a Fidesz a nemzeti színekbe öltözéssel 1998-ban, a zsidó média totális támogatásával. Mert le kellett csöndesíteni a nemzeti tömegeket, le kellett vezetni ezt egy kompromisszumkész párttal, ami látszólag nemzeti érzelm?, valójában ugyanazon hatalom kiszólgálójaként m?köd? párton keresztül. Hogy aztán ugyanennek a pártnak a segítségével, a 2002-es veszteség MIÉPre hárítáasával kiiktatható legyen ez a gy?lölt nemzetiesked?, magyarkodó banda.
csak feln?tt közben egy új generáció. Ami ugyan a generációs hatalmi harcban hozzájárult maga is az ekkorra már sikeresen szétaprított MIÉP haláltusájához, de ebb?l a haláltusából mégis f?nixként tért új életre, most már Jobbikkén. Ugyanazzal a gondolattal, ugyanazzal az eszmével, ugyanazokkal a meghatározó emberekkel. kiegészülve természetesen fiatal elemekkel, és egy fiatalabb merészebb, dinamikusabb vezetéssel.
De a 14%-ot nem a Jobbik érte el, hanem a benne tovább él? MIÉP és kár, hogy ezt Vonáék nem tudják, vagy nem akarják elismerni, eltaszítva ezzel azokat a potenciális szavazókat, akik a MIÉP-es sért?döttség miatt nem csatlakoznak a Jobbikhoz.
Nem akarom én védeni csurkát, neki is meg van a b?ne abban, hogy nem volt természetes átmenet, hogy nem vette észre, hogy túlhaladta az id?, a hazai ,és a nemzetközi ellenszében kiszáradt, kilugozódott. De a nagyobb b?nösök ebben, azok, akik mellette, általa jutva pozicióhoz, úgy akarták a Miép hatalmi pozicióit elfoglalni, hogy Csurkát félreállítják. Nem véve észre azt, hogy Csurka nélkül nincs MIÉP. Háborúval vette át a Miépes eszmét a Jobbik, újra kezve az építkezést ahelyett, hogy a Miépes alapokon folytava az építést töretlenül rakta volna a téglát a téglára.
Akkor ma a Bocskai szabadegyetemen szocializálódot tömegek nem egy csalódás után a Fideszben megnyugvást reményt keres?, valójában ugyanazon rendszer másik pólusát támogató tömeg lenne, hanem lehetne valóban a meger?södött nemzeti oldal. Ha nem is 2/3, de a 2/3os diktatúrára törekv? ellenpólusnak olyan er?s fékje, ami megakadályozhatná a nemzet érdeke ellni törvények érvényre jutását, a látszatintézkedések helyett valós nemzeti érdekérvényesítés kialakulásának a lakosságból néppé, a népb?l nemzetté fejl?dés el?segítésének motorjává lehetne.
Hozzájárulhatna ahhoz, hogy értékalapu társadalom jöjjön létre, ahol, ha tetszik ez a fajvéd?knek ha nem, az értékteremtés lenne az egyén, a csoport megitélésének mértéke, ahol az embertenyésztés helyett az emberteremtés a mérvadó, legyen az az ember akár cigány magyar sváb, szerb vagy szlovák.
Ahol a nemzet értéke a mérvadó, ahol nem fordulhat el? a magyarság nyílt avagy akár búrkolt megalázása egy bel?le él? népcsoport tagja által, ahol soha nem hangozhatna el magyarság eklleni gy?löletkeltés, ahol 2011ben Büntetlenül nem utazhatott volna békéscsabai szovék küldöttség Júl 4-én páriszba, köszönetet mondani a franciáknak, hogy meggyilkoltak egy ezer éves államot. Mindezt a magyar állam pénzén, a magyar kormány hallgatása, a magyar társadalom tudomásul vétele mellett.
Sehol máshol nem fordulhatott volna ez el?, csakis egy önmagával meghasonlott, önmagát feladó nép, és egy idegen hatalonmak a saját népét kiszolgáltató kormányza asszisztálása mellett.
Csapás:
Ady endre, akit magam ugyan nem becsülök sokra. azt mondta valamikor, hogy "Kis népnek, még lélekzetet venni is csak radikálisan szabad".
Lehet a Jobbikot szeretni, vagy nem szeretni. Lehet megalkúvóan elitélni a radikális megnyilvánulásait, de vajon melyik a széls?ségesség? Kiállni a nemzeti érdekek mellett teljes mellszélességgel? Követelni a jussot akkor, amikor az utólsó földdarabot, ami a végs? lakhelyünkül szolgál majd, amikor elhagyjuk ezt a földi világot, is ki akarják húzni alólunk, abban a hazában, ami ezer év alatt elleségt?l taposva, magyar vérrel öntözötten kínnal, keservel verejtékkel öntözötten, de ha megfogyva bár, de e fogyatkozásban törve nem, mégis megmaradt magyarnak, vagy az, aki e vér és verejték ellenénében e megfogyatkozott népen uralkodva nyílatan hírdeti, még mindig a magyar vérb?l él?sködve, hogy útálja azt a népet, amelynek a verejtékéb?l éll. A Reg?sök, a Spírók, az Eszterházyk, a faludik(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Takó | 2011.08.31. 15:28:47 | Válasz erre | | 77.111.173.80 | | | Hát ahogy végig olvastam a hozzászólásaitokat, elég lehangoló képet vázoltatok fel a jelenlegi helyzetr?l. Én sokkal hasznosabbnak tartanám az olyan hozzáállást, ami alapján megvitatnánk egymással a problémákat, ötleteket adnánk a megoldásra és tartanánk egymásban a hitet és az er?t.
Tudom, hogy a helyzet nem éppen rózsás, de emlékezzetek, hogy volt már ennél rosszabb is. Nekem azt tanította anyám, hogy mindig azt a kicsit kell megbecsülni ami van.
Becsüljük meg például azt, hogy augusztus 20-án Erdélyb?l hazafelé jövet, több helyen láttam népviseletbe öltözött fiatalokat, ünnepl?be öltözött id?sebb embereket, akik büszkén ünnepelték Szent István királyunkat.
Rengeteg problémával kell még szembenéznünk, de nem szabad kishit?nek lenni, és f?leg nem szabad feladni! A türelmetlenség az normális és elfogadható, de gondoljatok bele, hogy mi akik nem éltünk a legnehezebb id?kben (tisztelet a kivételnek!), azért vagyunk itt, mert tenni akarunk. Valamikor mi is tudatlanul lézengtünk a nagyvilágban és egyszer csak ráébredtünk arra, hogy tenni szeretnénk a magyarságot ért igazságtalanság ellen. Ha erre mi képesek voltunk, akkor mások is azok lesznek, csak segíteni kell nekik, hogy kinyíljon a szemük. Mindegyikünk csak egy-két tudatlan vagy bizonytalan embert gy?zzön meg, akkor már megint léptünk el?re egy kicsit.
Az pedig, hogy milyen pártok alakulnak, vagy nyerik meg a parlamenti választásokat, az mindig az adott társadalomtól függ. Akár az egész XX. századot végig nézhetjük, látható, hogy az országot kormányzó vagy éppen "csak" hatalmon lév? pártok és kormányok mindig tükrözték az ország állapotát. Építettek és gyarapították az országot, ha a körülmények ezt lehet?vé tették, vagy loptak, csaltak, hazudtak, de még gyílkoltak is, ha erre lehet?séget kaptak. Tehát az, hogy melyik párt és milyen célok eléréséért kerül kormányra a jöv?ben és tesz-e azoknak a céloknak az eléréséért, teljes mértékben a választókon múlik. Ha egy gondolkodásmódjában feln?tt lakosság megy el szavazni, akkor van remény, de ha a hazugságoknak bed?l?, tudatlan vagy fanatikusan vörös, zöld, narancssárga vagy "árpádsávos" választó ad egyik vagy másik pártnak bizalmat, akkor Isten legyen hozzánk irgalmas. |
| Bazalt | 2011.08.31. 14:30:53 | Válasz erre | | 213.178.108.182 | | | Csapás:
A Jobbiknak még nem igazán volt lehet?sége, hogy bizonyíthasson, hiszen - még - ellenzékben van. De azért már olyan tényez?, amivel számolni kell. A Wikileaks is azt az amerikai véleményt szivárogtatta ki, hogy jó ötlet volt a Magyar Gárda létrehozása.
Nemcsak szavazni kell majd a Jobbikra, hanem akkor is ugyanígy hallatni a hangunkat, mint ahogy most tesszük pl. itt. És ha ?k kerülnek az ország élére, biztosan lesznek jó értelemben vett változások, pl. végre komolyan bekerül a revízió gondolata a nagypolitikába, er?sebb lesz az összmagyar érdekek védelme, és áthangolódik az ország, a nemzet, a nép, a média ebb?l a félholt, tunya állapotból a hazafias, céltudatos, életer?s, magabiztos életre.
A legközelebbi választásokkor talán már te is szavazhatsz, Csapás, segítsd te is a szebb jöv? eljövetelét.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Csapás | 2011.08.31. 11:22:52 | Válasz erre | | 91.102.231.98 | | | HANNIBAL AKI VAGYOK:
"ÉN SZEMÉLY SZERINT T?ZBE MEGYEK A JOBBIKÉRT!!!"
Én meg személy szerint nem hiszek bennük. Leginkább abban hiszek, hogy ha továbbra is azt hiszed, hogy majd lesz egy olyan kormány, aki mindent helyrehoz, neked meg mást sem kell csinálnod, mint megszavazni, akkor mindíg is csalódni fogsz.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| |
