 | Discussion Forum A régi vitafórum Ebben a témában találhatók meg a régi (3.0 el?tti) fórum hozzászólásai. (Started by: Szitya, 2003.02.09. 12:21:21) Pelikan | 2003.11.05. 09:57:57 | Reply | | | | Tisztelt Szitya es Fred! Nem vagyok roman -parti ,de ezt a temat "Fuck Romans" torolni kellene,"A joizles hatarat serto", na meg a "Volvo-Miert" tema is mit keres egy trianoni honlapon.Ma holnap fogorvosi rendelo vagy temetkezesi vallalat is hirdetni fog ezen azoldalon.Maradjon meg ez a honlap aminek ti szantatok. Na meg jo lenne ,ha csak regisztalva lehetne ramenni a Vitaforum-ra. Udvozlettel Pelikan |
Attila | 2003.11.05. 11:47:42 | Reply | | | | Pelikan:
Lehet hogy a temetkezesi vallalkozoknak nem itt kellene reklamozni, de szerintem a szuklatokoruseg az egyik legnagyobb ellensege a problemak megoldasanak, es pontosan azert nem jutunk elore mert nem latjuk a fatol az erdot.
Muszaly egy kicsit 'hatrabbrol' szemlelni a dolgokat, tagabb, nemzetkozi osszefuggesekben hogy lassuk hogy a vilag merre tart es nekunk milyen lehetosegeink vannak.
Persze lehet hosiesen nemnemsohazni meg 1000 evig, hogy a temanal maradjunk.... Lehet hogy van egy kissebbseg akit ez kielegit, mert ugye 'nem alkuszunk', de mar majdnem 100 eve csak egyhelyben topogtunk ezzel a szemlelettel... |
ATILLA | 2003.11.05. 12:40:32 | Reply | | | | Pelikan: Egyetértek, a Fuck Romans témát törölni kellene. Szerintem azért mert akad egy néhány román (erdélyben) akik belátják a történelmi igazságtalanságot. Na most, akármilyen kevesen is vannak, de ?k végettük nem szabad ilyen cím? témát indítani. Hangsúlyozom, a címmel van a bajom.
A Volvo-Miért szerintem maradhat, mivel ez is egy apró példa arra hogy a hazai döntéshozók mennyire nem veszik figyelembe a haza érdekeit (Ikarus). |
Fred | 2003.11.05. 13:00:17 | Reply | | | | Való igaz, az említett vitafórumnak nincs itt helye. Azonban csak most ültem gép elé. |
Pelikan | 2003.11.06. 06:18:11 | Reply | | | | ATILLA: "A Volvo-Miert szerintem maradhat," ATILLA,lehetseges es tobb mint bizonyos igazad van,hogy a donteshozok nem vezik figyelembe a haza erdekeit,de tudod jol ,hogy kik a donteshozok. Ha mar itt tartunk akkor egy parsor a Volvo ugyrol. A 'donteshozok '150 buszra irtak ki palyazatot, es a Volvo volt aki nagyon jo ajanlatot adott. Az Ikaruszrol ,kulfoldi kezen van,koszonheto ez Fidesz es MSZP privatizacionak. Az Ikarus Busz Rt nem is palyazott,a Ikarusz Kft igen ,de - ok sem Ikaruszt hoznanak forgalomba ,hanem olasz buszokat.Ugye erdekes, elore kitervelt rablo privatizacio volt. Ezert nincs magyar kezen az Ikarusz, a Gans(tonkre teve) es meg sorlhatnam. |
Pelikan | 2003.11.06. 08:35:40 | Reply | | | | Attila:
"Persze lehet hosiesen nemnemsohazni meg 1000 evig,hogy a temanal maradjunk...."
Nezd Attila te mindig ehez hasonlo szoveggel tamadsz. Abban igazad van a sirankozas nem vezet sehova ,de amit ezen a Magyar Eletter Alapitvany honlapjan elolvashatsz az tortenelem.Na most, nem egy-ket " kurva -anyazo " miatt topogung egyhelyben .Volt a masodik vilag-haboru utan olyan magyar kormany amelyik probalt volna tenni vajmi keveset is a Trianon dikktatum ellen?(bekes szandek) 1990 elotti kormanyrol ne is beszeljunk, es utana tortent valami? Az elszkitott teruleteken igen. Es azok akiknek fajt a trianoni dontes, es itt nem a forumokban "nemnemsohazokra "gondolok,igenis probaltak barati lepeseket tenni az elnyomoik fele, es mai napig nem mukodo kepes.Nezd ott van a roman politika, csak a roman erdek a fontos es semmi mas.Rengeteg probalkozas volt az erdelyi magyar politikusok reszerol(bekes megkozelites) akik a megbekeles mellett jogaikat koveteltek, es kaptak valamit.Igen.(jelzot,hogy mit akatok nacionalistak vagytok))Nezd, EU normak szerint szeretnek elerni a Szekelyfold-i autonomiat, es mar meg van a tamadas az autonomia ellen,es meg sorolhatnam a megbekelessel jarhato utat.Ottvan az aradi emlekmu,na es tudod ugye ,mi tortenik. Egy masik tortenet: A Delvidek-i magyarsag kettos allampolgarsaga. Zoran Zikkovic szerb kormanyfo kijelentette ,semmi problemat nem lat abban ,ha a vajdasagi magyarok megkapjak a kettos allampolgarsagot.Na es hogy reagalt a magyar kormany,hogy ugyanbiza??? Es meg te jossz azzal ,hogy a fatol nem latjuk az erdot. Erre en megkerdezem hanyan voltak es vannak akik nem latnak mast csak az ajtajok elott a fegyveres katonat,de azt mar nem ,hogy ki allitotta oda es miert.`Ha mar peldazgatunk egymasnak akkor vegyuk ezt is figyelembe. Es ne csak egy ablakon keresztul bamuljuk a tajat. Ha a vilag rossziranyba halad azert meg nekunk nem kell kovetni.
" ,de mar majdnem 100 eve csak egyhelyben topogunk ezzel a szemlelettel ..."
De ez nem a magyar nep hibaja!!!
Attila,az elszakitott teruleteken elo magyarsag nem kivan mast ebben a nagy es forro unios lazban csak ,hogy vegre a 83 evi szenvedes utan magyarkent elhesenek a szulofoldjukon. |
Attila | 2003.11.06. 14:19:17 | Reply | | | | Pelikan:
"Persze lehet hosiesen nemnemsohazni meg 1000 evig,hogy a temanal maradjunk...."
Nezd Attila te mindig ehez hasonlo szoveggel tamadsz.
Nem en tamadok hanem ezek tenyek, azok kozul is azok a fajtak amikkel sokan nem szeretnek szembenezni. De ez az igazsag, es elismerem hogy kellemetlen.
Mi az hogy 'tortenelem' ? A tortenelem a multbeli valosag.
Ezeken az oldalakon eleg nehez kihamozni a 'tortenelmet' a mocskolodas, almodozas es egyoldalu szemlelet kozul...
" ,de mar majdnem 100 eve csak egyhelyben topogunk ezzel a szemlelettel ..."
De ez nem a magyar nep hibaja!!!
--- Hat akkor kie? --- Es ha a kihegyezett mutatoujjadat ra tudod iranyitani az 'IGAZI' hibasokra akkor mi van?
Nincs semmilen nemzetkozi szervezet akinek erdeke lenne ezt a temat napirendre tuzni ebben a talalasban es elitelni a "bunosoket".
A szomoru igazsag az hogy mi magyarok nem voltunk kepesek megoldani ezt a magyar problemat.
Es miert?
- Mert az elso reakcionk mocskolodas, es masok hibaztatatasa volt, ahhelyett hogy nyugodtan elgondolkoztunk volna a realis lehetosegeken. Es ez 83 eve igy van... (szep dolog a tradicio, nemde?)
- Mert a nehez helyzetben mindenkit magunk ellen forditottunk ahhelyett hogy szovetsegeseket kerestunk volna.
- Mert a diplomatikus es mersekelt megoldasokat tulharsogta a "TANKKAL VEGIGMENNI ROMANIAN" korus, nyivanvaloan gyanakvova teve a targyalopartnereinket.
- Mert a leghangosabban nemnemsohazok ugyanolyan hangosan zsidoznak is szabadijeukben, es elidegenitik a mersekeltebb tomegbazist itthon es barmifele megertest nemzetkozi szinten.
....Ha a vilag rossziranyba halad azert meg nekunk nem kell kovetni.... Nagyon elegans elgondolas... Az ugyanis mindig gyanus ha valaki azt mondja hogy "mindenki bolond csak en vagyok normalis"... nem gondolod? Es mire tamaszkodva akarsz elszigetelodni? Nem volna jobb megtanulni az AKTUALIS viszonyoknak megfeleloen elni, es nem egy idealis almodott vilagot varni, raadasul azt varni hogy majd masok valtoztatjak meg a vilagot ugy hogy nekunk legyen jo?
Megegyszer folteszem a kedvenc kerdeseimet amire meg senki sem valaszolt a nagymagyarok kozul:
Mi a fontosabb: A teruletek visszaszerzese vagy a hatarokon tul elo magyarok tulajdonkeppeni megsegitese ? A bosszu vagy a beke ? Sokak szerint ezek osszeegyeztethetelenek... |
pötyi | 2003.11.06. 15:47:35 | Reply | | | | HHHH:Soha! A magyarellenesség évszázadok óta divat ezen a kontinensen! Ezt persze mi is gerjesztjük!Egyszer?en röhely,hogy napi rendszerességgel hagyjuk megyalázni h?seinket,(13 vértanu)saját magunk köpjük szembe magunkat! Ett?l aztán a "kedves szomszédok" nyílván vérszemet kapnak! Tojnak mindenre! Lásd : B?s, tiszai cián, magyar kissebség, stb. Ezeket nem kell részletezni. A mindenkori magyar kormány nem tesz er?teljes lépéseket, csak a nyugat seggét nyalja!A nyugat persze csak az elvárásait sorolja. Persze ha kérni merészelsz...! Ez is a mi hibánk. Meg kell tanulnunk kérni. |
Pelikan | 2003.11.07. 02:07:19 | Reply | | | | Attila: "Mi a fontosabb:" Az elszakitott teruleten elo magyarsag megsegitese. "A bosszu vagy a beke?" Termeszetesen a beke. Visszaterve a "nemnemsohazasra",nezd a magyar politikai elit vagy akar az elszakitott teruleteken elo magyarsag vezetoi ,vagy politikusai nem tankkal akarnak vegig menni ...., es nem is "kurva anyazassal" akarnak elerni sikereket amit te itt mindig hangosztatsz. Diplomatikusan probaltak es probaljak a magyarsag erdekeit kepviselni ,hogy ez mennyire sikeres az nem csak a magyar felen mulik.Minden nepnek joga van igy az elszkadt magyarsagnak is a hazajan kivul onrendelkezesre.Ezt ma senki nem szabadna ketsegbe vonja, es megis lasd a romaniai politikat,egy lepes elore, harom lepes hatra a magyar ugyben. Attila ,gondolom ,hogy tudod Magyarorszag reszere evszazados gond a romanokkal, balkani vagy ha ugy tetszik a bizantin gondolkodason alapulo politikat folytato orszagokkal valo mindennemu targyalas.Ezek utan vedd figyelembe ,hogy mikor es hogyan kellene tenni a hatarontuli magyarokert. Ne a Vitaforumokbol induljal ki,mert sok a provokator. Szoval egy nemzetet ne egy vitaforumon probalj elitelni,hogy hogyan politizalnak! Sajnos az igaz ,hogy keves vezeto van akinek jelent valamit a magyarsag megmaradasa a Karpatmedenceben. Ha a nemzetrol esik szo ,azonnal a nacionalista,Horthysta fasiszta asszociacio ugrik be a legtobb ember -mara eltorzitott- elmejebe.A vilagon mashol sehol ,csak Magyarorszagon,s vajon miert? |
Attila | 2003.11.07. 02:59:48 | Reply | | | | Pelikan:
Tudom hogy volt par diplomatikus kiserlet a szomszedokkal valo tisztesseges viszony es a hatarokon tul elo magyarok sorsanak normalizalasara. Sajnos addig ameddig a nemnemsohazok olyan hangosak hogy athallatszik a hataron es nincs olyan hivatalos allasfoglalas amely hatarozottan elkuloniti magat ezektol, addig nem lesz sok hitele a diplomatikus kiserleteknek. Megha hivatalosan az allami reszrol meg is lenne a hajlandosag, a Silviu-felek a ezt a Trianon honlapot lobogtatva visitoznak, hogy 'TANKKAL JONNEK A MAGYAROK ELFOGLALNI ERDELYT!!!'
Itt vannak peldaul az osztrakok. tobb szaz evig kuzdottunk hogy fuggetlenek legyunk toluk, es most mikor megvan, olyan szivesen vennek sokan Ottot kiralynak. Es miert? Mert az osztrakok egy szoval sem nyafogtak az elveszett birodalmukert, csak csendben olyan eletformat alakitottak ki, hogy a magyarok jo resze nem nagyon idegenkedik tole.
Nekunk sem a teruletekert kellene tiz korommel kapaszkodni, hanem olyan viszonyt kialakitani, hogy a romanok oruljenek ha egyuttmukodhetnek velunk, magyar cegeknel-cegekkel dolgozhatnak, magyar befektetok jobbitgatnak az eletet Romaniaban, stb. Akkor konnyebben lehetne targyalni veluk. De ugy hogy a hatterben a nemnemsohazok kurvaanyaznak, ugy semmilyen erofeszites nem hoz eredmenyt.
Azt hiszem a Vitaforum az hiteles keresztmetszete Trianont szivukon viselo retegnek. Sajnos elkeserito kepet mutat. |
HHHH | 2003.11.07. 05:13:40 | Reply | | | | Attila: Sokszor nehéz eldönteni,hogy a hozzád hasonló hozzászólók /az Antant államainak kenyerén él?,természetesen qrvára "pártatlan" küls? szemlél?k/ objektivitása mennyire finoman csiszolt és tiszta... Hangod mintha az MSZP /MSZMP/,az RMDSZ és a hasonló megalkuvó,szépen zeng? lantú aktivistájáé lenne... A Monarchiáról és az "osztrákoktól való elszakadásról" úgy írsz,mintha nem tudnád,hogy ama államalakulatban a XX. század elején nagyon is jól élt a quasi majdnem független Magyar Királyság lakossága,beleértve az általad féltett nemzetiségeket is /akik jó dolgukban az ?ket pátyolgató birodalom fészkébe belepiszkítottak és egy adódó alkalommal a sírásói lettek.../ Az osztrákok igenis ragaszkodnak a Monarchiához,hatalmas kultusza van a Birodalomnak és a császárnak.kapásból megadok egy pár honlapcímet,ahol b?ségesen olvashatsz err?l...II.Ottót pedig szívesebben látnánk a trónon,mint a jelenlegi országeladó pufajkás gazfickót a kormány élén... Nem tudom, az utódállamok magyarsága mért nem lehet "varjú a száraz jegenyén",Reményik szavaival szólva,mért nem remélheti,hogy egyszer jóra fordul a sorsa és álmai teljesülnek...Mert a hozzád hasonló "magyarok" a csíráját is elfolytanák bármilyen elvárásnak részükr?l, mert a hozzád hasonló világpolgároknak kis körmük alatt sem fáj,hogy mi történik leszakított nemzetdarabjainkkal... Az ilyen "nekünk sem kell a területeinkhez tíz körömmel ragaszkodnunk"-féle kijelentések bebillenty?zése el?tt próbáld meg a téged befogadott franciák bármelyikét megkérdezni /árnyalt légy,és jól fogalmazz/,hogy kell-e tíz körömmel ragaszkodni pl.Strassburghoz /amelynek német jellege ordít,nem is kiabál.../,kell-e Korzikához...vagy menjünk messzebb :kell-e ragaszkodni Francia Guayanához ,Tahitihez/amelyek ugye,"?si francia területek",szemben pl. Kolozsvárral és Marosvásárhellyel,amelyeknek szerinted semmi közük a magyarsághoz,és könny? szívvel lemondhatunk róluk... mert Attila ezt tanácsolja Frankföldr?l.../...szóval érdemes lenne megkérdezni egy pár citoyent err?l... NON-NON-JAMAIS tehát...így remélem,érthet?bb számodra is... |
Pelikan | 2003.11.07. 09:12:17 | Reply | | | | Attila: "Azt hiszem a Vitaforum az hiteles keretmetszete Trianont szivukon viselo retegnek." Igen ,lehetseges,(szerinted)de a cerna neha elszakad.Nem akarom ismetelni magam,na de meg egyszer, a vitaforumokon a provokatorok kezdemenyeznek.Tisztelet a kivetel.Nemzeti ontudatunkat akarjak megtorni, es ez nem megy mert ettol magyar a magyar.
Nemzeti ontudatnak ,barhol a vilagon mas nemzeteknel is nem csak a magyarnal van egy harcrakesz jellege,ha tetszik ,hanem ez teny,de elkerulhetetlen teny. Aki ebben elhagyja magat vagy gyengebnek bizonyul az megsemisul.Te ezt akarod hogy felszivonjon a hatarontuli magyarsag?
A dio neha kemeny, es nem mindig lehet puha kezzel megtorni.Ezt igy latja az a magyar akinek faj Trianon, eltekintve a ---nemzetkoziek csoportjatol---! A megbekelesrol megegyszer, a romaniai hatalom eszmei megkotottsegei sem kedveznek a kibontakozasnak, es nem is akarnak bekulni ,mert feltik a koncot. A megbekeles csupan a magyar es a roman kormanykozotti viszonyra ervenyes. A roman mindenkori kormany makacsul kizarja a lehetoseget annak ,hogy tobb mint ketmillios romaniai magyarsag beleszoljon a roman magyar kapcsolatokban. Az RMDSZ szora sem erdemes, a Marko fele politizalas bebizonyitotta ,hogy nem az erdelyi magyarsagot kepviseli.
Attila hallottal a "neptunistakrol"??? Na mi a velemenyed rolluk???
Most itt az ideje tovabb nem hatralhat az erdelyi magyarsag,kikell harcolni az autonomiat.Megvan az europai autonomia forma , es ez a forma jelentene a megbekelles fele vezeto utat.De mar ennek is keresztbe tesz a marko fele vonal ,mert ezt az utasitas kapja.A magyaroszagi es a romaniai politikusok betegesen felnek mindattol ami fellazittana az iszonyatos centralizmust, ami mas megoldast kinal ,mint amit jelenlegi politikai elit kinal. Szoval itt az ideje meltanyos magyar jogrendet kell ervenyesiteni ma ,s nem majd. Az osztrak monarchiaarol , a nepek bortone volt,egy ket borton laku vissza sirja ,de meglehet nezni Magyarhonban kik azok akik "Ottot kiralynak" szeretnek. Ha mar H Ottonal tartunk ,hadd emlitsem meg vizet sem vihet a 'polgartarsanak' Eva Maria Barkinak. Remellem hallottal az utobbirol is . Befejezesul nem a "Silviu-felek"...."visitoznak,hogy'TANKKAL JONNEK A MAGYAROK ELFOGLALNI ERDELYT!!!".O nem. |
Attila | 2003.11.07. 15:14:35 | Reply | | | | HHHH:
En megprobalok objektiv lenni, meg akkor is ha te eroszakkal megprobalsz besorolni valamilyen, az altalad ertheto kategoriak egyikebe... Ezen en nem tudok valtoztatni.
"nekünk sem kell a területeinkhez tíz körömmel ragaszkodnunk".... Sajnos nem erted. En azt mondom, ha a nemzetkozi helyzet nem a mi ugyunket tamogatja akkor ezeknek a hangoztatasa csak megneheziti a dolgokat... Ez olyan mint amikor egy macskat probalsz a farkanal fogva huzni. Ellenall minden aron, de ha a farka vegehez leteszel egy kis tejet akkor ugye magatol odamegy. A teruletek visszaszerzesenek tobb modja van, de a szuklatokoruek a legrosszabbat valasztjak, mert gondolom, sokan szeretnek latvanyosan orrbavagni a romanokat es hangosan kiabalni, hogy na ugye, hogy nekunk volt igazunk? Nos en ugy gondolom hogy ez a "na ugye" a legfobb akadalya a dolgok haladasanak.
Ami a franciakat illeti, Korzikanak most akartak nagyobb autonomiat adni, de demokratikusan leszavaztak. Eleg sokakkal beszeltem hasonlo dolgokat illetoen, de ez nem kozponti tema. . Mivel nincs sok teruleti problema Franciaorszagban, az embereket nemigen erdekli a dolog... Orulnek hogy utazhatnak es dolgozhatnak majd egesz Europaban, a hataratkelo pontokat mar fel sem lehet ismerni, meg Svajc fele sem... Ok inkabb az EU - USA ellentetet latjak fontosabbnak, mivel ez fogja a kozeljovot meghatarozni. |
Attila | 2003.11.07. 15:24:10 | Reply | | | | Pelikan:
....provokatorok kezdemenyeznek.... Ha felismered oket, akkor miert ulsz fel nekik ?
A harcrakesz nemzeti jellem nemcsak durvasagokban kell hogy megnyilvanuljon, hanem kuturaban es diplomaciaban is.
A kemeny diohoz sem mindig kell kemeny okol... eleg egy bicska amit a diohely ket fele koze illesztesz, es egy kis csavarassal, minimalis erofeszitessel maris ropogtathatod a finom diot.
A megbekeles pedig mem azt jelenti hogy 'hoztam neked viragot, es mostmar add ide amit akarok kulonben orrba vaglak"...
...Most itt az ideje tovabb nem hatralhat az erdelyi magyarsag,kikell harcolni az autonomiat...
Ez mit jelent? Mi az hogy MOST ? miert eppen most? Mi az hogy kiharcolni ? Milyen harcra, modszerre gondolsz? |
ATILLA | 2003.11.07. 18:24:34 | Reply | | | | Attila: Bocs hogy közbeszólok, de utolsó hozzászólásodat olvasva észre kell vegyem hogy ma hozod a formádat. |
Hazafi | 2003.12.02. 21:29:57 | Reply | | | | Uraim, hol vannak a megszokott nyugodt és megfontolt beszélgetések? Kis viták? Megosztották e lapot? "oszt meg és uralkodj".-elmélet remekül m?ködik? Elmentek a régi partnerek,vagy feln?ttek a feladathoz, vagy elüldözték ?ket. Nos a kérdés nyitott...... Akkoriban, még a helyesírási hibákat is simán rendeztük egymás között! Igaz Corvinus? |
Szemlelo | 2003.12.03. 05:57:26 | Reply | | | | Hazafi:
Corvinust ismered? O a Csavo ,hiszen ezt irta sajatmagarol,de talan annak is gyenge.Nem a helyesirasi hibakat kell rendezni! Mi a velemenyed a Corvinus nev mogott megbujo vitazorol? Kerdezed,hogy hol vannak a megszokott nyugodt es megfontolt beszelgetesek,hat azert van egy jopar okos vitazo,csak olvasd vissza a temak hozzaszolasait. Azzal a remennyel vagyok,hogy a Hazafi nev mogott nem egy olyan vitapartner vagy mint a Csavo(Corvinus). Most nagyon szukseg van a hazafiakra,ne engedjuk ,hogy uralkodjanak rajtunk a bitangok. Annak ellenere,hogy a tomegtajekoztatas a csatlos elit kezeben van,de nem kell felnunk ezektol ,mert csak nagy fusttel es lang nekul probalnak megfojtani.Ne engedjuk ,hogy ebben a pangasban belefuladjunk. Terdeplesbol is ugrott talpra mar ez a nemzet. |
Hazafi | 2003.12.04. 07:56:52 | Reply | | | | Szemlelo: Nos, kedves Szemlél?,ami Corvinust illeti, kicsit félreértettél.Érdekes színfoltja a fórumnak. Sajnos nem azon az oldalon áll, ahol kellene..... több mint egy éve figyelem e fórumot, most már ritkábban írok be, mert úgy érzem, hogy kezdi elveszíteni jelent?ségét. A jelent?ség, azt jelenti számomra, hogy talán szándékosan, vagy ki tudja, de megosztották a"látogatókat"! Hogy a Hazafi név kit takar, talán nézd vissza a lapokat, vagy kérdezz másokat e fórumon. |
Szemlelo | 2003.12.04. 08:37:45 | Reply | | | | Hazafi: Kosz a becsuletes valszod. Miert engedjuk ,hogy a covinus,egyszervolt,es tarsaik megosztjak a magyart. Lekell seperni ,mint a vak a poharat,ezeket a senkihazi bitangokat! Ezek a magyarnemzetunk parazitai! |
Attila | 2003.12.04. 09:13:07 | Reply | | | | Szemlelo:
...Lekell seperni ,mint a vak a poharat,...
Gratulalok. Diplomaciai erzeked peldatlan. Te aztan tudsz problemat megoldani. Aki nem ert veled egyet azt el kell soporni. Megbeszelni a dolgolat, megvitatni, na adj isten megprobalni megerteni a masikat - mire valo az ?
Eroszak, durvasa,g ocsarlas : Ez legyen a magyar nemzet legfobb sajatsaga, errol ismerjen meg minket orszag, vilag. |
|  |