 | Discussion Forum TRIANON: okok, el?zmények, következmények. Milyen okok játszottak közre Trianon létrejöttében, milyen el?zményei voltak?
Meg lehetett volna-e el?zni és hogyan?
Mik a gazdasági, társadalmi, politikai, stb. következményei ránk és a térségre nézve?
Mi lesz ezután? Jöhet még újabb revízió, mint 1938-41 folyamán? (Started by: Tomi, 2003.07.31. 17:50:49) | 16 éve lany | 2008.07.25. 18:31:55 | Reply | | 84.224.19.26 | | | | hunorszagh: tudod az iskola sokat szamit 24 bol max 4 aki nem igy gondolkodik! Deh orulok es asziszem ez nekem kituntetes ha igy gondolod! nem lehet megetetni en nem felejtek!Nem felejtem el hogy a 2006 os forradalomnal tobb ismerosom is resz vet en sajnos nem mehetem de itt a turul megmentsere szivesen!eze atol hogy lany vok sokan nem gondolnak hogy igy gondolkodok:) de ez nem atol fug |
| hunorszagh | 2008.07.25. 18:18:22 | Reply | | 92.52.194.158 | | | 16 eves lany:
Jó, hogy még vannak ilyen csajok, mint te. F?leg ha 16 éves vagy. Szerintem a korosztályodból nem sokan gondolkodnak így. De nekem úgy t?nik, h. mi fiatalabbak egyre többen leszünk akiket nem lehet megetetni a sok szeméttel. (és még enyhén is fogalmaztam).
Üdv. |
| 16 eves lany | 2008.07.25. 17:59:52 | Reply | | 84.224.19.26 | | | | hunorszagh: orulok hogy igy gondolod! az en iskolam ismerjetek meg Szada szekely bertalan altalanos iskola! nem szeretem oda jarni(mint a legtobb iskolas :)de rájotem olyat adtak nekem amit nem tudok elfelejteni! a hazat magamat az ismereteimet hogy tortenelem orakon nagymagyarorszagot neztem hogy az igazi tortenelmet tanultam hogy a jogar a koron a honfoglalas mesekent tiszteletel maradt meg benem tanitoimnak hala! Irenke neninek hala Zsolt bacsinak Gabor bacsinak Es Feri bacsinak Rozika neninek ! halam oroke oldoze oket! mert olyat atak amit nem felejtek el!hogyha barmikor trianonra gondolok a kezem okolbe szoru a szivem gyaszol de megtanitotak alazatra szeretetre es josagra es amult es oseim tiszteletere! ezek nelkul nincs elet! ezel egyut viszont Magyarorszag mindenkinek a regi es nem az uj atmeneti orszagot jelenti! |
| hunorszagh | 2008.07.25. 17:40:35 | Reply | | 92.52.194.158 | | | 16 eves lany:
Azokban az emberekben gondolom az él. De az oktatásban kell rendet tenni, hogy a Nagy -Magyarország térképek ismét a falra kerüljenek a földrajz, töri órákon. Nem beszélve a nemzeti jelképeinkr?l. |
| 16 eves lany | 2008.07.25. 17:25:42 | Reply | | 84.224.19.26 | | | hunorszagh:
Irtad nem volt ien csonkitas Europaba!De nemcsak itt hanem mashol se!ah es ha azt irjatok magyarorszag benem az1920eloti kep van!Sremelem masokban is! |
| 16éves lány | 2008.07.25. 17:19:44 | Reply | | 84.224.19.26 | | | Garu: Szeretnék válaszolni kérdesedre
1)Mert féltek ,hogy ha nem teszik tönkre orszagunkat megint vissza ál régi mélto dicsosegebe!Féltek emrt volt hogy adot fizettek nekunk a kalandozasokrol ne is beszeljunk!(ami nem is az)
2)Támadtak de sajnos hiaba irtunk az USANAK FRANCIAKNAK BRITEKNEK! A koze embert nem halgatjak meg! ide kormanyi tiltakozas kéne!
3)Igen ilyen volt sopron ahol Grof Teleki Pál segitségevel népszavazast értek el es hiaba volt a magyaroknak csak 35% akkor is Magyarorszag mellett dontotek! Szerintem a nép félt nehogy megjoban buntesek oket !
4) Nézd oket nem az emberieseg a jozan gondolkodas vezerelte hanem az allati oszoton es a nyers agreszio! uj hataraink huzoi mesterseges vonnalal szeltek hazat!Kete szeltek tókat falukat...S hogy kaphatot romani a hazankbol ekkorat? Vagy emlitsek mas foldeket?Nem itt a kabzsisag es a szuni nemakaro MAGYAR eltuntetes jatszot szerepet. De vissza kapunk mindent mint ahogy a torokok utan is !Mert velunk van a HAZA AMELY ÁPOL ÉS VÉD VELUNK VAN A NÉP AMELY NEM FELEJT ÉS VELUNK VAN AZ ISTEN HOGY LÁSSA UJRA MEGERDEMELJUK ORSZAGUNKAT!mert ien alapokon nem nyugodhat torveny ,akkarat. |
| 16 ÉVES LÁNY | 2008.07.25. 17:08:14 | Reply | | 84.224.19.26 | | | | Hát sajnos igen nem lehet röviden!Én a 4 orás eloadast Trianonrol is tudtam volna tovabb halgatni vitatkozni! |
| hunorszagh | 2008.07.25. 17:03:38 | Reply | | 92.52.194.158 | | | | Garu: Bocs, h. ilyen baromi hosszúra sikerült. De Trianont nem lehet pár mondatban elintézni. |
| hunorszagh | 2008.07.25. 16:54:59 | Reply | | 92.52.194.158 | | | Garu:
Az egyszer biztos, hogy Magyarország szenvedte el a legtöbb kárt Európa térképének átrajzolásakor.
Sajnos TRIANON gyökerei nagyon régre visszanyúlnak, és nem egyik-napról a másikra lettek átrajzolva a határok.
A mérföldk? Magyarország történetében Mohács volt. Az 1526-os csatavesztés volt az a dátum ami után hazánk soha nem tudott már háborút nyerni. A nemzet romlásnak indult.
Nagyrészt a törököknek köszönhetjük a TRIANONI országvesztést. A benyomulásuk el?tt a Kárpát medencében a magyar olyannyira abszolút többségben volt, hogy az egyéb etnikumok csupán kb. 20%-át tették ki az országnak.
Aztán a török 150 év alatt gondoskodott arról, hogy a magyarság számarányát az állandó harcokban, üldözésekben, kizsákmányolásban olyannyira lecsökkentse, hogy a XIX. sz-ra már az 50%-ot! se érje el.
Közben ugye áramlottak be a nemzetiségek Magyarországra. A románok egyre beljebb nyomultak Erdélybe, a szlovákok is délebbre vándoroltak...stb. A csatákban elpusztult, ill. az Alföldre húzódó magyarok helyébe.
És mint tudjuk ezek hatására Erdélyben is és a Felvidéken is felborultak az évszázados arányok, és a magyar lett ezeken a helyeken a kisebbség.
Trianonnál pedig nemzetiségi alapon húzták meg a határokat. Legalább is ez volt akkor a jelszó. (sok helyen persze gazdasági érdekb?l lettek "csinálva" a határok)
A kérdésedre a válasz: Ausztria esetében is a nemzetiségi kérdés volt szem el?tt. Ezért került az osztrák többség? Burgenland Ausztriához. De! van kivétel. Sajnos csak egyetlen helyen tartottak igazságos népszavazást, Sopronban. Az ott él? osztrákoknak viszont adjunk hálát, hogy a Magyarországhoz való csatlakozást akarták. Mivel Sopron 1920-ban német többség? volt!
Viszont még egy megdöbbent? adatot közölnék:
Kezemben tartom a Történelmi Magyarország adattárát, amely az 1910-es (tehát közvetlen trianon el?tt) népszámlálásokon alapul. Azt olvasom ki bel?le, h. Pozsony városát 1910-ben 78.223. személy lakta. Ebb?l 31.705. magyar, 32.709. német és csak 11.673. szlovák!!!!!! Azért elgondolkodtató, hogy milyen alapon lett Pozsony,-elnézést: Bratislava- a szlovák nemzet f?városa és "bölcs?je".
A határokat tehát nagyhatalmi-gazdasági érdekb?l húzták. Ott van pl. a Csallóköz, ill. a Duna mente. Itt még a mai napig is egy homogén 90% fölötti magyar tömb él. Akkor itt is hol voltak az i(gazság)párti nagyurak, akik a nemzetiségi érdekeket szem el?tt tartva honfoglalósdit játszottak Magyarország térképén 1920-ban?
(nem beszélve a vasutakról, közutakról...)
Ugye a mai Magyaro. keleti határán túl is akkoriban egy homogén kb. 50 km-es magyar sáv húzódott (Partium). Ezt is románia kapta meg. Hogy miért? Kellet nekik a már (magyarok által) jól kiépített Szatmárnémeti-Temesvár vasútvonal, ill. közúthálózat. Persze itt is le lett szarva a nemzetiségi érdek. Ugyanez a helyzet Szabadkával is. Itt is gazdasági ok döntött.
Ha érdekel nézegesd a térképet.
A 3. kérdésedre válaszolva...sajnos akkoriban a magyarországi politikusok alig tudták felfogni, hogy mi történik. Nem gondoltak arra, hogy ez tényleg nem játék, és elrabolják szomszédaink (miután jól benyaltak a nagyhatalmaknak) a hazánkat. Hiszen az el?tt még nem volt példa ilyen országcsonkításra Európában.
Olyan volt akkor is a helyzet mint most. A haza le van szarva, csak a pártérdek számít.
Ráadásul pont akkor tört be hazánkba is a kommunizmus eszménye, amely sok embert megfert?zött, és nem a románokban, szlovákokban látta az ellenséget, hanem a magyar grófi, bárói rétegben ami "kizsákmányolja a dolgozó népet". A Kun Béla féle férgek akik szónokoltak a szegény, nem ritkán analfabéta munkás és parasztembereknek az osztályharcról és proletárgy?zelemr?l, kés?bb ?k maguk kifosztva az országot odébbáltak. Akár a patkány, amikor süllyed a halyó. Ennyit a kommunizmus igazságáról.
Tehát egy ilyen Magyarország már nem volt a régi. A határok felülvizsgálatával nem igen tör?dött, mivel el volt foglalva a belpolitikával. Csak kés?bb kapott észbe, amikor már a határok véglegesítve lettek.
Szerencsére volt egy Horthy Miklós nev? kormányzónk, aki egész életében a revízióra törekedett. Csak sajnos a 2. világháború sem hozta meg a sikert. Már eleve vesztesként léptünk be a háborúba.
Persze én is legjobban a határok felülvizsgálatát szeretném, és az igazságot. De a mai liberalista EU-nak nevezett kizsákmányoló rendszer sem hozhat számunkra semmit. Hiszen az UNIO is a határok nélküliséget, az szabad mozgásteret, meg a sok hasonló üres szarságot hírdeti.
Szerinted lenne ma olyan politikus aki foglalkozna a Trianoni kérdéssel? Egyszer?en nem áll az érdekükben és kész. Leszarják Trianont. Elmúlt és kész.
Az egész Erópa Unió is egy profitorientált, globalista maszlag, amibe sikerült beleterelni a kis országokat. Hiszen ha megnézed kik hozták létre az Unio-t? Az egykor gy?ztes nyugat-európai országok.
Vagyis mára már a nemzeti érdekek nem számítanak. Csak profit mindenek el?tt.
Aki pedig mosolyog azon, hogy ma még mindig vannak emberek, akiknek fáj Trianon, azok egyszer?en önz?k és hülyék.
Könny? egy nagyhatalom politikusának mosolyogni ezen, akinek országa nem szenvedett annyi kárt a történelemben, és mindig gy?ztesként került ki. Hiszen ?t sem tatár, sem török nem fenyegette. És nem kellet állandóan más hatalmak igájába bevonulnia. (lásd: kommunizmus)
Tehát Trianonnal igen is foglalkozni kell!
A Trianont megel?z? magyar történelem-hamisításról meg nem is beszélve. Minden szomszédunk tudja, hogy mi voltunk itt el?bb. Akármennyire is hihetetlen (tudom, nem ezt tanították az oskolában) a magyar ?shonos a Kárpát-medencében.
A szomszédoknak (románok, szlovákok) viszont ki kellet találniuk egy jó nagy adag kamu-?störténetet, ami hozzásegítette ?ket a területszerzéshez. A szerencsétlen magyarok meg még védekezni sem tudtak a sok hazugság ellen.
És lassan ?k is elhidték, hogy nincs jogosultságuk a Kárpát-medencére...
Hogy miért? Azért mert a Trianont megel?z? 100-150 évben a Habsburg iga alatt született történelemhamisítás beférk?zött még az MTA-ba is. F?leg 1849 után. A Habsburg kormány által pénzelt történetírók és nyelvészek kreáltak olyan ?störténetet a magyarok számára, amely az addigi krónikáktól teljesen elüt?re és hazugságokra épül?re sikerült. Hiszen kellet valami, ami bemocskolja a büszke magyar múltat, és a magyar embert teljesen egy él?sköd?, más népek nyakára rátelepedett jöttmnetnek állítsa be. Tehát le kellet törni a nemzettudatot, nehogy úlyabb forradalom robbanjon ki.
1849 el?tt nem volt ekkora ünnep a 896-os bejövetel. Hogy miért? Mert nem akkor jöttünk ide. Már sokkal régebb óta itt voltunk, 896-ban csak a Kárp. med-b?l régebben Kelet felé elvándorolt magyarok egy része tért visza.
A hunok, szkíták közelebbi rokonaink, mint gondolnánk. De err?l ugye sehol sem hall az ember. Hogy mért? Azért mert már mindenkinek a finnugor-elmélet, meg a mongol külsej? lovas barbárok vannak az agyába ültetve.
Számos genetikai vizsgálat mutatta már ki a magyarok eredetét, de err?l hallgatnak.
A politika itt is rányomta generációkra a bélyegét. Ezért nem tudja már szinte senki, hogy kik is vagyunk és ahol élünk ma az volt mindig is a hazánk. Nem pedig bevándoroltunk.
De a források rendelkezésre állnak, csak kutatni kell, olvasni, utánnanézni, és kitisztulnak a dolgok. |
| Garu | 2008.07.25. 10:56:28 | Reply | | 91.137.145.152 | | | Engem mióta eszemet tudom , foglalkoztat a téma...
Lenne pár kérdésem hátha valaki tud rá válaszolni..
1. Nem értem miért Magyarországot büntették a legsúlyosabban?
2 Minthogy ez egy szerz?dés nem lehetne (jogi úton) megtámadni? Egy próbát megér
3. Ha jól tudom Pár helyen eltértek a szerz?désben jelölt határoktól ez miként lehetséges? Ha ezt lenyelték a szövetségesek (pl balasagyarmati eset) akkor miért nem kapott vérszemet az akkor még magyar többség? többi város,falu stb??
4. ÉS LEGF?KÉPPEN MILYEN ALAPON CSATOLTAK A F?B?NÖS AUSZTRIÁHOZ MAGYAR TERÜLETET??????????? |
| Bazalt | 2008.06.05. 16:43:25 | Reply | | 213.178.115.89 | | | Tegnap, Trianon gyásznapján, figyeltem a médiát (újságot, rádiót), hogy milyen megnyilvánulások vannak Trianonnal kapcsolatban.
Ahogy én tapasztaltam, kevesebbet foglalkoztak vele, mint kellene (mondjuk a minimum a hivatalos nemzeti gyásznap lenne, mint ahogy volt is a két világháború között).
De amit?l legszívesebben falramásznék, az az, hogy még mindig vannak olyan vélemények, hogy az volt Trianon el?zménye, ahogy a kisebbségekkel bántunk.
Hát még mindig itt tartunk?
Mégis, hogy bántunk a kisebbségekkel? Mert err?l semmi konkrétumot nem írnak.
Nézzük csak Erdélyt: míg Magyarországhoz tartozott, békében éltek ott magyarok, németek, románok, zsidók, cigányok.
Mióta Romániához került, hirtelen fogyatkozni kezdtek a kisebbségek. Akkor kinél is volt jobb helyen Erdély?
És az 1918-ban ránk támadó területéhes szomszédokat talán érdekelte, hogy milyen életük volt itt a kisebbségeknek? |
| Pagan | 2008.02.12. 12:13:36 | Reply | | 87.89.203.188 | | | | Vajk m?r tobb mint ezer éve eladta ezt az orsz?got |
| Bazalt | 2008.02.11. 10:17:51 | Reply | | 213.178.121.38 | | | Hidegszél:
"A myagrság nem keresheti másban trianon okait és okozóit, mint saját magában."
Persze, mert 1918-20 között nem harcolt úgy a saját földjéért, mint a törökök Kemál Atatürk vezetésével.
Na jó, a Tanácsköztársaság fennállása alatt harcolt, de ott sem a területi egységre gondoltak: Szlovák Tanácsköztársaság létrehozása, a visszafoglalt felvidéki terület kiürítése (ez utóbbi igazán "jót" tett a magyar katonák harci kedvének). |
| Hidegszél | 2008.02.03. 01:25:35 | Reply | | 78.99.69.128 | | | | Az elmúlt 10 ezer év történelme azt igazolja, hogy az emberi faj nem széttagoltan, elszigetelt homogén nemzetállamokban éli az életét, hanem id?nként megindulnak óriási kiegynelít?dési folyamatok, mint a népvándorlások, hódítások, fajkeveredések stb. stb. Ennek ígazi mozgatórugója az világot teremt? Mindenhatóban rejl? Dynamosz, amely nem hagyja magára még a tengerfenékre lehulló állati csontokat sem, hanem vulkanikus, tektonikus er?k révén újra és újra visszkapcsolja ?ket a körforgásba és új struktúrákban új él?lény formájában életet lehel beléjük. Naivitás vot azt hinni, hogy a forradalmak kora után létrejöv? nyelvileg és tudatilag izolálódó és vetélked? nemzetállamok rendszere örökké fent fog maradni és féltékenyen ?rzi majd "kulturális vivmányait" az id?k végezetéig. Erre nem ad lehet?séget az a minden képzeletet felülmúl? energiatöbblet, amit az emberiség a bolgyó kérgében k?olaj, gáz, szén stb. formájában felfedezett. Nem lehett forralni a levest és elvárni, hogy a zsír felül maradjon, a s? meg lesüllyedjen. A myagrság nem keresheti másban trianon okait és okozóit, mint saját magában. miközben azonba ezzel van elfoglalava...a levesre alúlról újabb és újabb tüzeket gyújtanak és már nincs esélye sem, hogy "a múlton rágódjon" hiszen az alkotó számolatlanul önti befelé az embereket, a kincseket, javakat, felfedezéseket és csorgatja ki alul a sepr?t, az égett emészthetetelenné, megcsondosodottá vált kultúrákat, embereket, cívilizációkat, hogy anyagaikat szétbontva újra hasznosítsa ?ket. magyaroszág és euróai is egy recycling el?tt áll, tetszik nemtetszik...ami legvégül megmarad, az csak a szeretet kohéziója. |
| bendeguz | 2005.07.13. 21:20:36 | Reply | | | | | bendeguz:
"Árpád-házi királyaink a nemzet érdekében telepítettek be idegeneket".
Etnikai zárványokat létrehozni bármely nemzeten belül nem szolgálja annak érdekét.
Ha jól tudom, Árpád-ház alatt is behívtunk zsidókat és egyebeket. |
| bendeguz | 2005.07.13. 20:49:58 | Reply | | | | | Centurio:
Trianon egyenes következménye volt a magyar Királyság türelmes bevándorláspolitikájának.
Csakhogy míg Árpád-házi királyaink a nemzet érdekében telepítettek be idegeneket, els?sorban katonai teend?k elvégzésére, addig a török és osztrák hódítók a magyarság akarata ellenére telepítettek be idegen lakosságot a magyarság etnikai arányának csökkaentésére. |
| Centurio | 2005.07.13. 19:49:58 | Reply | | | | | Trianoni határok, már jóval hamarabb megfogantak egyes országokban. A románok a tatárjáráskor, megegyeztek a tatárokkal, hogy írtsa ki a magyarokat Erdélyb?l. Utána pedig
nomád oláhkat telepítettek be. Ekkor sem tettünk ellene semmit. Aztán a törökmegszálláskor is ölték a magyarságot.
A török hodóltság után minden honnan telepítettek be embereket
(pl.Romániából, Ausztriából és a környez? országokból).
Ezért fordulhatott el?, hogy 1910-re az országban csak alig
54% volt magyarnemzetiség? ember. Trianon, az elhúzodó háború
miatt és a kis-antant összefogása miatt volt ilyen fájdalmas a
béke. Remélem, hogy a közelj?v?ben lesz revízió. |
| Tomy | 2005.07.09. 22:49:20 | Reply | | | | | | gyula: A zsozso a lenyeg. |
| hunvitéz | 2005.07.09. 11:06:10 | Reply | | | | | gyula:
Végre egy magyar, aki nem üldézési mániát sejt szavaim mögött, hanem szintúgy látja a zsidó összeesküvést!
Sajnos a zsidók a mai Magyarországra túlontúl is bebetonozódtak, nehéz munka lesz ?ket némely ágazatból kicseszni... |
| gyula | 2005.07.09. 07:45:23 | Reply | | | | | | ezert kellene szaporodni es nem idegenhez felesegul menni a magyar noknek ! |
| |
