 | Vitafórum A régi vitafórum Ebben a témában találhatók meg a régi (3.0 el?tti) fórum hozzászólásai. (Indította: Szitya, 2003.02.09. 12:21:21) | Tata | 2003.04.30. 19:49:53 | Válasz erre | | | | | | dani:Megmondom ?szintén tetszett a reagálásod, f?leg az, hogy megemlítetted a pápát, azt a pápát aki többszörösen is elárulta a magyarokat. El?ször mint keresztény cserben hagyta azt a javarészt katolikus erdélyi magyar közösséget, mely a történelem során többször kiállt a kereszténység védelmében! Ami nagyon fájó, hogy e miatt pont azok a csángók szenvednek a legtöbbet hitük szabad és anyanyelvi gyakorlásában, akik a katolikus hit melletti kiállásuk miatt voltak kénytelenek elmenekülni Erdélyb?l Moldovába! Másrészr?l azzal, hogy amikor Romániába látogatott nem ment el Erdélybe (mert a román vezetés rettegett attól, hogy majd a világ esetleg meglát több százezer erdélyi magyart együtt a pápa fogadásán) súlyosan cserben hagyta és elárulta az egész erdélyi magyar katolikus egyházat. Ráadásul ne felejtsük el, hogy ezt pont egy lengyel pápától kaptuk! Abban súlyosan tévedsz, hogy a román hatóságok zaklatása csak extrém és elszigetelt esetek. A tanfelügyel?ségt?l elkezdve a közegészségügyi hatóságig minden román hatóság kiveszi a részét abból, hogy a csángó magyarok teljesen elveszítsék gyökereiket és nemzeti identitásukat! Egy kicsit tévedtél abban, hogy Mátyás király anyja román lett volna. Az apja volt talán félig román, de nem hiszem, hogy ? annak tartotta volna magát. Vlad Tepes nem volt Mátyás unokatestvére, hanem csak h?bérese, és valóban támogatta a török elleni harcban, viszont amikor túlzásba vitte a vérengzéseket saját népe körében Mátyás egyszer?en tömlöcbe csukatta. Amúgy értékelem a hozzászólásod pozitív szellemét. |
| baba | 2003.05.02. 04:07:37 | Válasz erre | | | | | Szekelyudvarhelyi Forum
2003 februar elsejen Erdelyben Szatmarnemetiben,kesobb marcius 14-en Kolozsvarott, es utoljara ,de nem vegleg a vilag legmagyarabb varosaban: Szekelyudvarhelyen( Szulofoldem-1986 -ban -hagytam el- baba)gyultek ossze erdelyi es parciumi kozeleti szemelyisegek, akik nem ertenek egyet az RMDSZ nemzetarulo es megalkuvo politikajaval.A Forum azzal a cellal jott ossze mint a korabbi forumok ,hogy autonomiat Erdelynek gazdasagi es teruleti onrendelkezest a Szekelyfoldnek.
Mi a velemenyetek?
Szeretettel varom a hozzaszolasotokat.
baba |
| HHHH | 2003.05.02. 07:05:25 | Válasz erre | | | | | baba:Üdv.baba!
Az RMDSZ farizeussága és vezet?inek székbegyökeresedett,pozíciófélt?,megalkuvó,szikofanta
magatartása jólismert.
Béciék mindenkinek lefekszenek,aki hajlandó ?ket megtartani jelenlegi status quo-jukban és farkuk bojtját sem érdekli a magyarság sorsa...
Jellemz? kapálózásuk,amikor a politikájukkal ellenkez?k alternatív tömörülésekt karnk létrehozni... "Egyégben a jöv?",majd "Erdélyben a jöv?" /ugyanakkor pedig ivadékaiknak a trianoni területen rakosgatják a fészket.../
A gy?lés irányelveivel egyetértek,az autonómiát ki kell vívni,RMDSZ-szel vagy anélkül... |
| TAta | 2003.05.02. 19:03:43 | Válasz erre | | | | | | Szia Baba!Ezzel kapcsolatosan szeretném nagrabecsülésemet kifejezni T?kés Lászlónak a fáradhatatlanul tevékeny hazafiaságáért és bátorságáért melyel küzd a népünk jogaiért az elnyomó román hatalomal szemben!Sajnos az elnyomó hatalom titkosszolgálatának lejárató és megtéveszt? kampányainak nyomán(egy egész ügyosztaly csak vele foglalkozik)számos támadás éri magyar emberek részér?l is,és meggy?z?désem hogy neki ez fáj a legjobban!A román hatalom fényesen igazolta elnyomó,igazságtalan,emberi jogokat semmibe vev? igazi lényét,amikor eljárást inditott a Püspök ellen!Meggy?z?désem hogy végre elindult egy megállíthatatlan folyamat, és a RMDSZ farizeusai el?bb-utóbb ha nem változnak meg,elbuknak!Engem hatalmas örömel tölt el a szerintem történelmi jelent?ség? folyamat elinditása! |
| Tata | 2003.05.02. 21:59:36 | Válasz erre | | | | | | Bocs az elírásokért! |
| Szeky | 2003.05.03. 22:03:02 | Válasz erre | | | | | | Már régóta nézem hogy, hogy szidjátok egymást! Észre vettem hogy nem halattok semmire! Én azt mondom hogy kár a múltat bojgatni, inkább cselekedni kelenne! És látom hogy menyire elszánt emberek vannak e fórumon, és szeretném figyelmetekbe ajánlani hogy hozzatok össze egy mozgalmat ami segíti a határon kívüli magyarokat és egyre többen fognak csatlakozni hozzátok! És ha minden jól megy elég er?ssek leszünk ahhoz hogy eltöröljük a multat! |
| HHHH | 2003.05.03. 22:07:28 | Válasz erre | | | | | | Szeky: A "mozgalom" els? célja talán a magyar ortographia magyarok általi minél tökéletesebb elsajátíttatása lehetne...:( |
| Tata | 2003.05.03. 23:20:53 | Válasz erre | | | | | | Szeky: Azért nem csak sidjuk egymást, hanem remélem értelmes vitákat is folytatunk!Légy nyugodt hogy lehet?ségeik szerint,sokan segitik a határon túli magyarokat(sajnos nem azok akik a legtöbet segithetnének),és mozgalomból is van már,de igazad van!Ebben az ügyben jó ha minél több mozgalom van!S?t már van is egy ötletem:Támogasuk minél többen a nehéz helyzetben lév? Erdélyi Naplót!Sajnos a RMDSZ-es Bukaresti "hazafik" megvonták t?lük az alapitványi pénzeket(a legkisebb öszegnek is tudnak örülni)úgy hogy rájuk fér a támogatás! |
| Tata | 2003.05.03. 23:32:44 | Válasz erre | | | | | | HHHH:Szerintem legyünk megért?ek azokkal akiknek nehezen megy a magyar helyesírás, hiszen tudod hogy sajnos nem mindenkinek volt lehet?sége magyar tagozaton(mint például nekem sem) tanulni. |
| baba | 2003.05.04. 02:18:22 | Válasz erre | | | | | Szeky:
Rovid megjegyzesem; azokat az embereket akik minden uton -utfelen csak szidjak a radikalis valtozast akaro magyarokat ,hogyan lehet maskeppen? Regota nezed a vitaforumot akkor azt is kellett lasd,hogy voltak intelligens hozzaszolasok is,nem csak szidasok.Ezeknek mindegy, aki csak kereszbe tesz mindig ha magyarnemzeti ugyrol van szo,szoval eszre kell venni a provokatorokat.
Most a legnagyobb segitseg a Tokes Laszlo es az ot koveto vonal erdemli meg. Az igaz,hogy egyetlen heti lap az Erdelyi-Naplo amelyik igazan az erdelyi magyar erdekekrol ir ,es nem agymosva,hanem nevelo es nemzetepito hatassal.
A multat nem szabad torulni ,a multbol tanuljunk es a jelenbe epitsuk a jovot.Kitartas! |
| Corvinus | 2003.05.04. 18:43:46 | Válasz erre | | | | | | TAta: Bocs, hogy kívülállóként beleugatok (úgy t?nik, ez a fórum egyre inkább az erdélyi magyarok "sorskérdéseit" taglaló plénummá válik), de ?szintén kérdezem: Mit tudnának T?kés Lászlóék realisztikusan elérni , ami az RMDSZ-nek és Markó Bélának sem sikerült, azzal, hogy meg?rizte pártja egységét, ezzel pedig a parlamenti mérleg nyelve szerepét, valamint európai színvonalú, felel?sségteljes kisebbségi politikát folytatott, melynek eredményeképpen a magyar-román megbékélés modellérték? a térségben. Mit gondoltok, mi lesz a vége, ha az erdélyi magyarság meghasonlik, és ennek eredményeként nem lesz magyar párt a román parlamentben, a következ? helyhatósági választásokon még kevesebb lesz a magyar polgármesterek száma (vagy talán Csíkszeredán, és Székelyudvarhelyen is román polgármestert akartok? :))? Továbbmegyek, Románia koszovóizálása hátráltatni fogja az ország ígéretes felzárkózását, mely további elvándorlást fog szülni (az eddigi elvándorlásnak is nagyrészt a gazdasági helyzet volt az okozója, mert a nemzetiségi jogok folyamatosan javuló tendenciát mutattak az utóbbi id?ben, amit saját két szememmel is láttam). |
| Corvinus | 2003.05.04. 18:53:32 | Válasz erre | | | | | | Tata: Erre csak annyit tudok mondani, hogy a "magyarság" megmaradásának gátja els?sorban az alacsony életszínvonal, és nem az, hogy a magyar diák kénytelen elviselni a Babes-Bolyain a szomszéd épületben tanuló román diákot. Ismer?seimt?l tudom, hogy Erdélyben a vegyes lakosságú területen nagyon jó kapcsolatok, s?t barátságok alakulnak ki magyarok és románok között, ha a politikusok nem kevernék a kevernivalót, semmi baj nem lenne. A jelenlegi európai trendeknek leginkább a multikulturalizmus, és egymás meg- és elismerése felel meg, és egyébként is, nem hiszem, hogy létezne Erdélyben tiszta román, illetve tiszta magyar kultúra, hiszen a két nép az együttélés során számos szokást, m?vészeti, kulturális elemet vett át egymástól (csak hadd utaljak a fafaragásokra, és a székelykapukra). |
| Tata | 2003.05.05. 01:30:09 | Válasz erre | | | | | Corvinus:Bármikor "beleugathatsz",hiszen ez egy mindenki ell?t nyitott fórum.Én örülnék ha többen,és nem csak erdélyiek szolnának bele a vitákba.Markó Bélával,és az RMDSZ politikájával kapcsolatban,az a véleményem hogy naivan szervilis,rövidlátó,és öncélú politikájukal nem értek el mást csak sulytalan,viszavonható(egy lépés el?re húsz hátra,húzd-meg ereszd-meg ezek a oláhok "?si" specialitásai)eredményeket értek el.A legszomorúbb csak az ,hogy hála a nép öszetartásának(de jó és furcsa ezt magyarokról írni)kezükben volt a lehet?ség!!Hiszen a román kormanyzó párt nélkülük nem tudna kormányozni!Ráadasúl még segitettek nekik elhitetni a világal hogy,Románia "modelértékú európai szinvonalú"kisebségi politikát folytat!Közben a valóságban a román hatalom,minden idegszálával,modszeresen,konspirativan illetve nyiltan megfélemitésekel(pláne ha a "reflektor" éppen nem Romániát világitja),vagy lekenyerezésekel(RMDSZ),egyszóval totálisan arra törekszik hogy Romániában telyesen megszüntesen minden magyar elemet,hogy pár év múlva még azt is le tudják tagadni, hogy valaha itt éltek magyarok!Természetesen,majd elmondhatják hogy a kulturális,épitészeti,és egyéb értékeket az ?si népük hozta létre!Úgyhogy,kedves Corvinusz sajnos az általad emlitett példaérték? együtélés, csak elszigtelt esetekben létezik,és ha románokon múlik nem sokáig(nem lesz kivel együt élniük ha eltünttetnek minket is mint a svábokat! nem?).A valóságban a "csodálatos együtélés" következ? a képletet mutatja:román elnyomás minden szinten ,magyar szenvedés,jogfosztotság,nyomoruság szinte minden!(hála a RMDSZ-es farizeusok idiotizmusal kevert árulásaiknak!).Az hogy Románia Koszovizálása(de furcsa a nagyromániásoknak is ez a kedvenc szólamuk) fogja gátolni az ország "igéretes felzárkózását" talán beszéld meg a Bukaresti, bölcs europai müveltség?,birokratákal akik olyan bölcsen vezetik a csodálatos országukat, hogy még mindig valahól a béka segge allatt vannak!Amúgy melékessen ha a T?késék által elinditott folyamat tényleg "Koszovizálná"Erdélyt és azzal elérnénk azt amit az albánok hát... maradjunk anyiban mindenem oda adnám ha létre jöhetne!!(Előzmény: Corvinus, 2003.05.04. 18:43:46) |
| HHHH | 2003.05.05. 12:14:43 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Allegória:
Van egy szépen felépített házam,ahol viszonylag kultúrált életmódot folytatok,dolgozom,prosperálok,és azt a házat stabil kis fészkemnek tekintem,feleségem,gyerekeim vannak.
Albérl?t veszek fel,aki kezdetben normálisan viselkedik velem szemben,a sajátos etikai normái szerint él ugyan,de elviselhet?en...
Egy id? után az albérl? behozza a házba a rokonait is,lassan
kiszorulok a szobákból és egyetlen helyiségben vagyok kénytelen élni,az egyre nagyobb számban él? albérl?k egyszercsak a tulajdonjogomat kezdik vitatni,s?t elvitatják t?lem...
Én tiltakozom az eljárás ellen és megpróbálom visszaszerezni jussomat.
Erre tolvajnak és területbitorlónak nyilvánítnak és kiüldöznek a lakásomból.Végleg.
Kinek van igaza: az albérl?/k/nek vagy nekem?(Előzmény: Corvinus, 2003.05.04. 18:43:46) |
| Tata | 2003.05.05. 20:47:26 | Válasz erre | | | | | | HHHH:A hasonlat jó testvér!Annyit még hozá f?znék ,hogy a biroságot is sikerült félrevezetni a bitorlónak,mindenféle aljas praktikákkal elérte hogy ?t tegyék meg "jogos" tulajdonosnak! |
| Corvinus | 2003.05.06. 21:27:53 | Válasz erre | | | | | Tata: Csak egy rövid példa: az általad üdvözölt koszovizálás egyik velejárójaként azt is elfogadnád, hogy vízummal kellene Magyarországra jönnöd? Mert bizony, mi (már félek azt a szót használni, hogy t?sgyökeres) magyarok el vagyunk kötelezve az EU-csatlakozás iránt, és nem szeretnénk a szomszédságunkban semmiféle politikai instabilitást, ami a gazdasági prosperálásunkat veszélyeztetné (ellenkez? esetben HHHH is mehetne vissza a fatornyosba). Egyébként hogyan törekszik arra a román hatalom, hogy megszüntessen minden magyar elemet, úgy, hogy engedélyezi a helységek kétnyelv? írását, úgy, hogy a Bolyai Líceumot visszaadja a magyaroknak, úgy, hogy hozzájárul a magyar nyelv? magánegyetem indításához? Nem lehet, hogy a magyarországi gazdasági jólét is a román hatalom konspirációjának eredménye, hogy minél több erdélyi magyar jöjjön dolgozni ide, és annál jobban elt?njön Romániában a magyar kisebbségi kultúra?
Egyébként, ami a bölcs, bukaresti bürokratákat illeti, lehet, hogy vannak problémák, ugyanakkor hivatalos forrásokból tudom, hogy Románia nagy lépésekkel halad az EU-feltételek teljesítése irányában, tehát lehet, hogy mire Romániát koszovizálnátok (amire partnert, ne haragudj, de sem Magyarországon, sem a világon nem találtok), az ország rég az EU tagja lesz, és Trianon automatikusan megoldódik. |
| HHHH | 2003.05.06. 23:55:16 | Válasz erre | | | | | Corvinus: Ismételten tanúbizonyságot teszel mélységes történelemismeretedr?l és magyarságtudatodról,Corvinus...
A trianoni békeszerz?dés értelmében ollóval körbefaragott nemzetdarab tagjai "t?sgyökeres magyarok",akiket lefaragtak,azok "jöttmagyarok",akik mehetnek "vissza a fatornyosba"...Gyászos bizonyítványt állítasz ki magadról /és hányadszor.../
Ezt azzal is lehetne példázni,hogy az utódok megköszönik és hálásak amiatt,hogy el?deiket fenékberúgták...
Ez nem egy er?s,intelligens,eszes európai nemzet hangja.Ez a gyávaság és talpnyalás,a szolgalelk?ség hangja,Corvinus... a meghunyászkodásé,a semmiskedésé...
"Hivatalos forrásból" tudod,hogy Bukarest "nagy léptekkel halad"....Ugyan merre?
Én els?kézb?l tudom,hogy az ország helyzete katasztrofális,hogy a lopás,sikkasztás,korrupció,hatalommal történ? visszaélés,az elszegényedés,nyomor,a hazugság,képmutatás állama Románia...
Ezeke az "hivatalos források" nem tudom,milyen csatornákon juttatják hozzád híreiket...Csau idejében is "hivatalos forrásból" tudtuk,hogy az ország minden államok legtökéletsebbike,amelyet a legszorgalmasabb,legdics?bb múltú,fejlett kultúrájú,szorgos nép lakja,építi...
Ezt zengték a fülünkbe nap-mint-nap "hivatalos forrásból..."
A "kosovizálásról" szerintem nyiss egy honlapot kosovo.hu
címmel,és ott szépen kifejtheted aberrált nézeteidet...(Előzmény: Corvinus, 2003.05.06. 21:27:53) |
| Szitya | 2003.05.07. 09:18:29 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Szerinted az EU mennyiben oldja meg a trianoni problémákat? Ahogy az EU-s témában is írtam, legfeljebb a határátkel?kön való várakozás sz?nik meg, de szerintem nem ez Trianon legf?bb baja! Ez legfeljebb egy kellemetlenség, ami persze jó, ha elt?nik. De azután sem lehet majd használni a magyar nyelvet pl. az erdélyi közigazgatásban, azután is zaklatni fogják a csángókat, azután is csak tót iskola lesz a Kassa melletti magyar falvakban és még sorolhatnánk. A schengeni egyezmény egy technikai jelleg? kényelmetlenségre ad megoldást, de ha Te pusztán ebben látod Trianon problémáinak f? okát, azt hiszem nagyon nagy tévedésben vagy! A lényeg: Magyarország kétharmada továbbra is az ellenséges népek uralma alatt marad, pont ugyanolyan lesz minden, mint most!(Előzmény: Corvinus, 2003.05.06. 21:27:53) |
| Corvinus | 2003.05.08. 22:51:00 | Válasz erre | | | | | HHHH: Igen, hivatalos forrásból tudom, hogy Románia nagy léptekkel halad el?re az EU-jogharmonizáció és az irányelvek adoptálása útján (olyan forrástól, aki mondjuk többet tud az EU-ról, mint te, hadd ne nevezzem meg). Egyébként, saját magadnak mondasz ellent, mivel egyszer a korrupciót, mint egyfajta román monopóliumot hozod fel, máskor meg Markó Bélát és a józan romániai magyar politikusokat vádolod korrupcióval. Amennyiben Magyarországon éltél az elmúlt években, tudnod kell, hogy az elmúlt kormányzati ciklus sem volt mentes a visszaélésekt?l, hazugságoktól, korrupcióktól (az Orbán-kormány gyalázatos külpolitikáját nem is említve), persze lehet, hogy Orbán, Torgyán, Simicska, Kövér is mind románok voltak, és Medgyessy és Kovács képviseli a tiszta magyar vonalat. Igaz is, mit mondott Viktorka? A nemzet nem lehet kisebbségben.
A t?sgyökeres, és a jöttmagyar kifejezést én egyébként mindig ironikusan használtam, csupán illusztrálás céljából, hogy érezd meg, milyen érzés, amikor egy mélységesen el?ítéletes (kvázi rasszista) ember hátán ugyanaz az ostor csattan. |
| Corvinus | 2003.05.08. 22:55:27 | Válasz erre | | | | | Szitya: Az európai uniós alapelvek biztosítják a munkaer? és a t?ke szabad áramlását, melynek következtében a magyarországi és pl. a romániai magyarok között megindulhat a kulturális, gazdasági kapcsolat, a határok átjárhatóvá válnak, kvázi légiesülnek, anélkül, hogy trianonozni, meg szentkoronázni kelljen. Az erdélyi magyaroknak (mármint azoknak, akik nem dobbantanak, mint HHHH kollégánk) is jobban jönne, ha a nemzetiségi jogokat az európai normákhoz igazítanák, hogysem a T?kés-félék az ?si föld, meg a nemzeti hovatartozás jogával jönnének, mely az EU jogrendjében nem értelmezhet?.(Előzmény: Szitya, 2003.05.07. 09:18:29) |
| |
