 | Vitafórum A régi vitafórum Ebben a témában találhatók meg a régi (3.0 el?tti) fórum hozzászólásai. (Indította: Szitya, 2003.02.09. 12:21:21) Szitya | 2003.01.27. 14:33:04 | Válasz erre | | | | Corvinus:
Ne haragudj, de ezt a "Horthy-megszállást" nem bírom szó nélkül megállni. El?ször is: Erdély ezer éven keresztül magyar terület volt. Merem remélni, hogy a nevetséges dáko-román elméletet Te sem hiszed el, tehát leszögezhetjük, hogy az oláhoknak semmi köze nem volt hozzá. Még a török id?kben sem volt a birodalom része, (csatlós államként bár, de) megmaradt a magyar fejedelmek irányítása alatt. Az ezer évet követ?en húsz évig az oláhok bitorolták. Hogy közben milyen attrocitások történtek, arra most ne is térjünk ki. 1940-ben egy nemzetközi döntés nyomán, amelynek a meghozatalát ?k kérték (!), és amelynek az eredményét már el?re elfogadta mindkét fél, visszakaptuk egy részét az ezeréves birtokunknak. Ne haragudj, de hol látsz Te itt "megszállás"-t? Ez pont ugyanolyan szerz?dés volt, mint a trianoni, ami számodra "béke". Namost akkor valójában az is megszállás volt? Vagyis mind a mai napig oláh megszállás alatt áll Erdély? Szeretném, ha ezt egyszer így leírnád! Másrészt: a bécsi döntés után az el?re megbeszélt átvételi menetrendet betartva bevonult a magyar honvédség Észak-Erdélybe. Közben Ördögkút és Ipp mellett lövöldözésre került sor. (Majszint inkább nem keverném ide, mert az 1944. októberében, már a világháború sodrában történt, ezért teljesen más eset.) Ha a mélyen tisztelt oláhok betartják az általuk is elfogadott nemzetközi megállapodást, akkor a magyar honvédek legfeljebb egymásra lövöldözhettek volna, nemdebár? Másrészt akkor szerinted az Egyesült Államoknak bocsánatot kellene kérnie Iraktól, amiért megöltek néhány iraki katonát, amikor azok nem vonultak ki Kuvaitból, holott erre nemzetközi határozat kötelezte ?ket? Vagy kérjünk bocsánatot a törökökt?l, mert 1686-ban er?vel kellett visszafoglalnunk t?lük Budát, és közben sajnos meghalt néhány szpáhi és janicsár is? Végül: Te nyilvánvalóan magyar embernek tartod magad, ahogy ezt már többször leírtad itt a fórumon is. Azt szeretném kérdezni, hogy akkor miért esik nehezedre magyarul leírni Ördögkút, Ipp vagy éppen Majszin nevét?
U.i.: Sokszor emlegetted, hogy mennyire meg vagy elégedve az erdélyi magyar feliratokkal. Ennek alátámasztására a következ? címen megtekinthet? képeket ajánlom, kommentár nélkül: http://www.freewebs.com/hun/tablafestes2.jpg. (Megjegyzés: a képek Erdély "legmagyarabb" részének, a Székelyföldnek a f?városából származnak.)(Előzmény: Corvinus, 2003.01.26. 23:51:37) |
Kitartás | 2003.01.27. 21:12:46 | Válasz erre | | | | Természetesen nagy baromság a dajo-román elmélet, kitaláció HIPITÉZIS, mese habbal.Ezt mi tudjuk, de nyugaton már nem biztos....mindent elhisznek nekik, lásd TRIaNOn, mert ugyebár a magyar reakciós, nyakas hát lekell h?teni, arra meg itt vannak kötülöttünk a kedves és barátságos népek,akik bármikor átharapnák a torkunk, de ennél nagyobb baj, hogy ezen a kis országon belül is mennyi ellenségünk van,ezekkel kell valamit csinálni, utána jöhet a küpolitika. Olyan baromságot meg ne mondj, hogy :"Horthy-megszállás" Ilyen beszolásokért akkor is , de most is.....megtorlást kellene alkalmazni,akko ugasson, hogy Horthysta meg fasiszta.... Vessen TRIaNOn! |
Kitartás | 2003.01.27. 21:15:21 | Válasz erre | | | | Bocs dáko-román, de úgyis értette mindenki, aki nem akar kötözködni, bár újabban említik:dák-rómainak is, hogy hangsúlyosabb legyen a római "?s".Hogy mekkora 1 barom népség,de sajnos sokan elhiszik,a magyar történészek bármikor megtuják cáfolni. Kitartás! |
Attila | 2003.01.27. 23:38:34 | Válasz erre | | | | Kitartás: Tudnal-e valamilyen informaciot adni hogy pontosan mit is takar a dako-roman elmelet es ha tudnal hasznalhato cafolatot is adni? Annyit en is tudok hogy erre hivatkozva allitjak a romanok hogy Erdelyhez joguk van.
Ha mar annyi idot toltunk ezekkel a kerdesekkel akkor probaljunk meg tisztan latni es pontos informaciok alapjan formalni velemenyt.(Előzmény: Kitartás, 2003.01.27. 21:15:21) |
Henritzi | 2003.01.28. 10:09:02 | Válasz erre | | | | Udv Minenkinek!
Szekelyudvarhelyrol irok, ugyhogy csak egy rovid megjegyzes, mert varnak ram es huseges sileceimre a hofodte lankak.
Corvinus:
Idefele jovet direkt figyeltem a magyar tablakat, es sajnalattal kozlom, hogy legutobbi ittjartam ota semmit sem javult a helyzet. A helysegek ketharmadan csak roman felirat van. Ahol tobb magyar lakik mint roman, ott ketnyelvu, de a magyar at van festve vagy csak siman feketevel, vagy "trei culuri"-val. Ez a helyzet Lugoson, Kolozsvaron, de valoszinuleg neked is csak szerencsed volt Nagyvaraddal, mert en mar nem lattam magyar feliratot...
Na ennyi. Ne kivanjatok kez- es labtorest! :o) |
Corvinus | 2003.01.30. 00:24:47 | Válasz erre | | | | Henritzi: Ellen?rizd a statisztikát, mert Kolozsvár és Lugos mindkett? román többség? város, ráadásul Kolozsváron ott van az ?rült Funar, tehát nem tipikus. Magyar feliratú városok pl. Nagyvárad, Bánffyhunyad, Körösf?, Szováta, Parajd, stb.(Előzmény: Henritzi, 2003.01.28. 10:09:02) |
Corvinus | 2003.01.30. 00:29:11 | Válasz erre | | | | Szitya: Egy szó, mint száz, a bécsi döntés során visszacsatolt terület távolról sem volt tiszta magyar, milyen jogon vették vissza a magyarok pl. Beszterce-Naszód, vagy Máramaros megyéket, melyek többségükben románok voltak. Mellesleg, tudtommal az általam említett községekben a halálos áldozatok száma százon felül van, a nyolcvanéves aggastyántól kisgyerekig. El kell fogadni egyszer?en, hogy mindkét oldalon történtek atrocitások, és ezzel jóval közelebb lehet jutni a megértéshez. Egyébként, nem tudom, melyik évb?l származnak az általad feltett feliratok, én mindenesetre, ilyennek nem találtam példáját, s?t még a marosvásárhelyi f?téri gyöngyör? ortodox templomban is volt olyan, aki magyarul beszélt velem.(Előzmény: Szitya, 2003.01.27. 14:33:04) |
Corvinus | 2003.01.30. 00:40:47 | Válasz erre | | | | Attila: Én a dzsihádból, mint a muzulmán vallás alaptételéb?l indulok ki, melyet a széls?ségesek (ld. Oszama bin Laden) ugyanolyan vehemenciával képviselnek. Ebb?l kiindulva számukra semmi különbség nincs a zsidó és a keresztény vallás között, Amerikát is els?sorban azért támadják, mert a nyugati (demokratikus szabad, stb.) világ gazdasági és szellemi vezet? hatalma, a demokrácia szül?hazája. Amellett, hogy Oszama bin Laden tényleg a CIA számára dolgozott, nem engedhet? meg, hogy "megszerzett tudásával" háborgassa a békés és demokratikus világ békéjét. Ugyanez érvényes Szaddam Husszeinre, aki, hiába élvezte annak idején a Nyugat támogatását, mint Ceausescu, diktátorrá vált, és saját népének hihetetlen szenvedést okozott. Mindezek ellenére én is remélem, hogy a háború elkerülhet? lesz, ugyanakkor meg kell mondani azt is, hogy például a délszláv válságban is Amerika teremtett rendet (lásd daytoni megállapodás), miután az európai politikusok sokáig tétlenül álltak. Persze, Európából könny? mindezt adottnak venni, és a jóléti társadalom (amely nem tart sokáig, mert a szabad piac törvényeivel ellentétes) pajzsa mögül beszélni, melyet jórészt az tett lehet?vé, hogy Európa biztonságának oroszlánrészét is Amerika viselte.(Előzmény: Attila, 2003.01.27. 01:22:15) |
Attila | 2003.01.30. 03:42:21 | Válasz erre | | | | Corvinus: Sajnalom de a legtobb pontban nem ertunk egyet.
A dzsihad altalanosan harcot jelent mint ahogy mi is harcolunk az analfabetizmus ellen, a tudatlansag ellen, es nem feltetlenul oljuk meg a buta embereket. - Termeszetesen fegyveres harcot is magaba foglal.
Egymillard muzulman nem szelsoseges, es sajnos a szelsosegesek alapjan van mind megitelve. Korulbelul annyira esszeru mint az eszakir katolikus terroristak alapjan megitelni az egesz kereszteny vallast.
Latom te is a CNN-bol veszed a tudast. 'Azert gyulolnek minket mert szabadok vagyunk'... Ezzel az erovel jobban tamadhatnak Daniat, Norvegiat vagy Svedorszagot mert ott meg nagyobb a szabadsag. Gondolod, hogy Amerika tamogatasa a palesztinok elnyomasara, elnyomo rendszerek fenntartasa a kozel keleten, a mindenbe beleavatkozas es a helyi kultura elnyomasa az nem erdekli a terroristakat, csupan a 'szabadsag' ellen vannak?
....háborgassa a békés és demokratikus világ békéjét.... Az utobbi 50 evben mikor volt hogy a bekes es demokratikus USA nem harcolt fegyveresen kulfoldon? Tudsz evszamot mondani?
A kerdes az az hogy bin Laden dolgozik-e meg a CIA nak? Ugyanis ha valaki nyert a 9-11 dologbol akkor az a CIA. Ahhelyett hogy ki lettek volna rugva az impotenciauk miatt hogy nem tudtak megakadalyozni az elore bejelentett terror tamadast, a koltsegvetesuk megsokszorozodott es most mar vilagszerte joguk van barkit kivegezni puszta 'gyanusitas' alapjan.
Szaddam nem 'elvezte' a Nyugat tamogatasat, mert nem volt ra szuksege. Amerika adta neki a kemiai es biofegyvereket hogy harcoljon a kommunista Iran ellen es tartotta a markat az olajert. Az Iraqiak viszonylag jol eltek a hosszu haboru ellenere is. Amerika megigerte a Kurdoknak hogy ha fellazadnak Szaddam ellen akkor segiti oket. Amerika rutul cserben hagyta oket es Szaddam brutalisan leverte a felkelest (amerikai fegyverekkel) - azota hivatkoznak a politikusok arra hogy 'sajat' nepe ellen tamadt.
Az angol kiralyno is pontosan tudta hogy miert utotte lovagga Cheausescut...
......hogy például a délszláv válságban is Amerika teremtett rendet ..... Te tenyleg 'rendnek' nevezed azt ami most Jugoszlavia helyen van? Ennel rosszab tenyleg csak az atombomba volna. Bosznia teljesen eletkeptelen, segelyekbol tengodik, Koszovoban meg mindig nincsenek kozlekedesi lampak, rendszamok az autokon, es a nemzeti jovedelem az 50.000 NATO katonat kiszolgalo prostitualtaktol meg kabitoszerkereskedelembol szarmazik. Nem beszelve arrol hogy Albright hazudott amikor azt mondta hogy a Szerbek elutasitottak a bekemegalpodast. Ok az utolag odabiggyesztett 'Appendix B' utasitottak el ami Belgrad NATO altal valo megszallasat tartalmazta- es ez csak a bombazasok megkezdese utan derult ki. ......miután az európai politikusok sokáig tétlenül álltak... Hmm... Sajnos az USA mindent csak bombazasssal tud megoldani... Nezd meg mi lett Vietnambol, Iraqbol, Kaszovobol, Boszniabol, Afganisztanbol, Szomaliabol. Nem tulzas azt mondani hogy amerre az USA jar ott fu nem nol. .....Európából könny? mindezt adottnak venni.... Hmmm... Europa tudja mi a haboru es a szenvedes. Az USA-nak goze sincs. A tv-ben es a sajtoban gondosan kiszurik a megrazo kepeket es 'steril' haboruval kabitjak a nepet. Itt annyira nem szegyenlosek az ujsagok.
.....Európa biztonságának oroszlánrészét is Amerika viselte..... Meg kell szivnek szakadni... Az USA volt az aki addig huzta a masodik vilagaborut amedig csak lehetett a 'feltetel nelkuli megadas' forszirozasaval meg a partraszallas kesleltetesevel. Kelet-Europat odadobta Sztalinnak hogy biztos legyen a pusztitas es a visszamaradas. Aztan az angolok kivetelevel szinte mindenkinek tilos volt fegyverkeznie - De Gaulle azert ellenallt ennek - A NATO alapokmanya is amerikai hegemoniat tanusit.
.... hogy a háború elkerülhet? lesz..... Bar igazad lenne!!!!! Az iraqi olaj 1 dollar hordonkent A vilagpiaci ar 34 dollar hordonkent AZ USA 10 millio hordot importal minden nap es sajat keszletei kiapadnak 2020 ban. A gazdasag a csod szelen all.
Nem veletlen hogy mar egy szovetsegese sincs - Szuperhatalomnak csak szanalmas huberesei vannak es nem szovetsegesei.(Előzmény: Corvinus, 2003.01.30. 00:40:47) |
baba | 2003.01.30. 04:25:52 | Válasz erre | | | | Attila: Gratulalok! Akinek irtad nem fogja megerteni,mert maskep van kodolva ,mint Te.
Az a baj mikor valaki " csak " a nyelveben magyar!(Előzmény: Attila, 2003.01.30. 03:42:21) |
baba | 2003.01.30. 04:38:20 | Válasz erre | | | | Szitya: A Kepek a bizonyitjak a tolerancia varosaban ki kicsoda. Szomoru,de ez a valosag. "corvinus"-rol csak annyit,hogy: Az emberi aljassagnak is van hatara. Udvozlettel baba.(Előzmény: Szitya, 2003.01.27. 14:33:04) |
Attila | 2003.01.30. 14:27:43 | Válasz erre | | | | baba: Gondolod hogy a 'kodolatlan' tenyek leperegnek? |
Magor | 2003.01.30. 18:28:36 | Válasz erre | | | | Corvinus: Ezt biztos tudom hogy mikor történt, e héten:
Marosvásárhelyen ismét leverték a Bernády-emléktáblát Törvényhozók tiporják lábbal a törvényességet [ 2003-01-27 ] http://www.erdely.ma/index.html?id=837 Maros megyei nagy-romániás szenátorok szombaton leszerelték a helyi prefektusi és megyei tanács épületében október végén elhelyezett Bernády-emléktáblát.
Másodszorra is visszahelyezték a Bernády emlékplakettet [ 2003-01-28 ] http://www.erdely.ma/index.html?id=850 Pop Dumitru szenátor és Adrian Moisoiu Maros megyei nagy-romániás parlamenti tagok szombaton leszerelték a helyi prefektusi és megyei tanács épületében október végén elhelyezett Bernády-emléktáblát. Helyére másikat állítottak, amelyik a városháza pincéjében szerintük 1916-ban meggyilkolt 35 román mártírnak állít emléket, s amelyet Pop állítása szerint a horthysta hadsereg 1940-ben megsemmisített.
Ha a román mártírok emlékét 1940-ben semmisítették meg, akkor mért csak a Bernády-emléktábla elhelyezése után jutott eszükbe megint visszateni? Hány ilyen emléktáblát lehetne a magyar mártírok emlékére felállítani? És mért köll ezért leszedni a Bernády-emléktáblát? Pont oda kell tenni a mártírok emlékét? Ha emléket akarnak, miért nem lehet mind a két táblát otthagyni? Egyik ami mutassa a fajgy?lölet szörny? következményeit, akárhonnan is jöjjön. A másik meg jelezné az emberi tehetség kiváló eredményeit, egy olyan személy alakjában aki szorgalmassan dolgozott a városa és a lakosai javára, legyenek azok magyarok vagy románok.
És, Szitya és baba, a magyarok által elkövetett kegyetlenségeket se szabad elfelejtenünk, hogy meg ne ismételjük amikor Erdély visszakerül Magyarországhoz (mert vissza fog kerülni!). Akkor majd a románokkal sokkal jobban kell viselkednünk mint ahogy ?k bántak eddig velünk. A multra nem azért kell emlékeznünk hogy boszút vegyünk, hanem hogy kijavítsuk a megtörtént hibákat, közöttük a legnagyobbat: Trianont. De, Corvinus, ez nem jelenti azt se hogy t?rnünk köll a magyarság ellen még most is elkövetett túléléseket. Ebben az esetben az ottani magyarok nem maradtak tetetlenül, és minden sérelem nélkül a románok ellen, visszaállították az emléktáblát.(Előzmény: Corvinus, 2003.01.30. 00:29:11) |
baba | 2003.01.31. 01:09:08 | Válasz erre | | | | Attila: " Gondolod ,hogy a 'kodolatlan'tenyek leperegneg?"
A falra hanyt borso is lepereg.Nezd Attila a "polgarsag" nagyressze nem veszi eszre ,hogy a sajat feje habos. A magyar hetkoznapokban ,nincs jelleg.A tanarok felnek,mar aki letudna adni a tudasat,mert az iskolak zomeben a regi szellem az ur.Nagy kelepceben van a magyar tarsadalom es ezt valakik szandekosan igy is szeretnek tartani.Nincs nemzet epites,mert a regi redszer nem adta ki a kezebol a hatalmat.Idegen parancsra tortenik minden a parlanentben. En ugy latom,hogy a tarsadalom nem elhet igy sokaig,ezert szukseg egy radikalis valtozas,hogy a tarsadalom ,ne legyen megosztva.Szembe kell nezni a lehetosegekkel es bizni mindig az igazsag erejeben.Hinni kell,hogy van ennel jobb ut is ; a magyar ut.A gyogyszerben ,csak akkor lehet hinni,ha az orvosban is hiszunk.(Előzmény: Attila, 2003.01.30. 14:27:43) |
Attila | 2003.01.31. 01:49:07 | Válasz erre | | | | baba: A helzet szomoru, de nem kilatastalan. Ki kellene kaszalodnunk az ideologiai kelepcekbol. Amig csak jobbos vagy balos sztereotipiakba soroljuk egymast nem latjuk a fatol az erdot. Valaki lehet balos mert a parancsuralomban hisz es eselye van hogy o parancsol - vagy azert mert hisz abban hogy a javakat igazsagosan is el lehet osztani. Valaki lehet jobbos mert ugy erzi hogy tehetsegevel meggazdagodhat es nagy hatalma lehet vagy pedig azert mert a munkaja alapjan akarja hogy megiteljek.... Azert megosztott a magyar tarsadalom mert azt hiszi hogy igy kellene magat besorolni jobbra vagy balra. Peldaul a Meggyesi (balos) a nemzetkozi nagyipat tamogatja, olyan szinten hogy Margaret Thatcher gratulalhatna neki. A (jobbos) Orban pedig a csalad tamogatasaval majnem szoci...
Kifejtened bovebben hogy mi az a 'magyar ut' ?
Mar annyi keseru pirulat nyelettek le velunk, nem lehet hogy attol vagyunk betegek? |
baba | 2003.01.31. 09:48:48 | Válasz erre | | | | Attila:
"A helyzet szomoru,de nem kilatastalan"
A jelenlegi csatlos elit kezeben van a hatalom, olyan nagy mervu,ami peldatlan a magyar tortenelemben. Remenyt nem szabad feladni soha,a remeny hal meg utoljara!!!Nem konnyu kikaszalodni az ideologiai kelepcekbol,mert a "kadari" korban kifejlodott csatlos elit mindent megtesz ,hogy a hatalom a kezukben maradjon.A parlamenti partok gardaja helyett az intenacionalis vallalatok es a bankok dontenek el mindent.Itt kezdodik a gond.
"Amig csak jobbos vagy balos"....
Ha nem olvastad el kerlek nezd meg a velemenyem a Guderianak irott hozzaszolasomat: 2003.01.25.10:03:45.
" Kifejtened bovebben hogy mi az a 'magyar ut' "
1. Uj alkotmany letrehozasa. Mindez csak jol mukodo megrefomalt celszeruen bekessegben dolgozo allam kereteben tortenhet meg. 2. Az alkotmany betartasa. Nemzetepito allam letrehozasa.Magyar nemzeti kultura ertekteremto muhelyeitletrehozni(ilyen van mar csak nem tamogatjak,hogy miert.....?) Jelenlegi politikai rendszer megrefomalasa es gyokeres gazdasagi iranyvaltozasokat a gazdasagi politikaban is.
Befejezesul ma Magyaroszagon csak a MIEP akar,szeretne gyokeres radikalis valtozasaokat.A programjuk nyilt ,tiszta magyar megmaradas es ezert kell a sulyesztobe nyomni a MIEP-et,mert a jelenlegi hatalom(kormany), egesz mast kepvisel.(Előzmény: Attila, 2003.01.31. 01:49:07) |
Attila | 2003.01.31. 12:22:53 | Válasz erre | | | | baba: Szerintem te tul soteten latsz.
.....A jelenlegi csatlos elit kezeben van a hatalom, olyan nagy mervu,ami peldatlan a magyar tortenelemben.... Nem peldatlan.... Mindig is egyfajta elit erdekei szerint valasztott maganak Mgyarorszag szovetsegeseket . Istvan koraban Bizancot, kesobb a magyar nemesseg a Habsburgokat, a kommunistak az oroszokat hogy csak nehany peldat emlitsek. Magyarorszag kis orszag, es nem tudunk egyedul megelni. Ezert kell nagyon jol megvalasztani szovetsegeseinket, ami nem mindig sikerult valami jol. Velemenyem szerint Europa kozepen Europaban a helyunk. Csak a felteteleket kell tisztessegesen kialkudni. Ezt egyedul nem lehet. Csak a tobbi uj taggal egyutt. Ez sokkal tobbet segitene az orszagon mint a vert izzadva elszigetelodve kikuzdott hatarmodositasok vagy autonomiak.
Peldaul mit vennel bele es mit hagynal ki az uj alkotmanybol? Fejtsd ki egy kicsit bovebben (3-4 sorban)
A MIEP sok gondolataval en is egyetertek, de diplomatikus szempontbol nem igazan erett. Addig amig lehetoseget ad arra hogy lefasisztazzak, es leantiszemitazzak addig soha sem lesz tomegpart. A szimpatizansok private egyetertenek, de nyiltan nem merik a fasiszta-antiszemita belyeget viselni - A tomeg marcsak ilyen. Amint a MIEP olyan programot ad amivel nyiltan lehet azonosulni akkor nagyobb lesz a sikere. Vagy pedig az orszag 95%-a nem jo magyar? A jo politikus nem csak az 'igazsagot' hirdeti melldongetve hanem az ahhoz vezeto utat is vilagosan megmutatja ugy hogy az a tomegek altal is jarhato, nemcsak egy jol tajekozott kissebbseg szamara. |
baba | 2003.01.31. 22:55:50 | Válasz erre | | | | Attila:
"Szerintem te tul soteten latsz"
Ha soteten latok ne legy kivancsi a velemenyeimre! Kosz a tarsalgast.(Előzmény: Attila, 2003.01.31. 12:22:53) |
baba | 2003.01.31. 23:11:55 | Válasz erre | | | | Tisztelt Forum latogatok! Olvassatok el e honlapnak a legfrisebb hireit,erdemes.
" Aktualis " |
Attila | 2003.01.31. 23:20:51 | Válasz erre | | | | baba: A velemenyedre kivancsi vagyok, azert vagyok itt. Nem ertunk mindenben egyet - na bumm.
Ez itt egy vitaforum es nem egyetertesforum - hacsak a nev nem az ellenseg megtevesztesere lett kitalava.
Abban remenykedtem hogy nehany velemenycserevel az allaspontok kozelithetoek es kolcsonos megertes alapjan mindketten mindketten tisztabban latunk egy kicsit.
Kar hogy ilyen gyorsan megsertodsz, pedig a velemenyedet ertekesnek talalom, megha nem is osztom mindig maradetalanul. |
|  |