 | Vitafórum A régi vitafórum Ebben a témában találhatók meg a régi (3.0 el?tti) fórum hozzászólásai. (Indította: Szitya, 2003.02.09. 12:21:21) | HHHH | 2003.01.25. 14:09:57 | Válasz erre | | | | | Üdvözlök mindenkit,akivel korábban a nemnemsoha.hu cím?,azóta kényszerhallgatásra ítéltetett honlapon beszélgettünk-vitázgattunk.(Előzmény: Arkangyal, 2003.01.25. 10:45:36) |
| Attila | 2003.01.25. 16:01:35 | Válasz erre | | | | | Kisember:
.....A pacifizmus nem járható út egy háborús környezetben....
Szerintem nincs haborus helyzet.
Es kik ellen kellene kardot rantani?
Kik lennenek a szovetsegeseink?
Mik az eselyeink?
Azt hiszem az EU csatlakozas az nem belpolitikai tema, es Nyugat addig buktatja az ellenallo kormanyokat ameddig egy vegre beviszi az orszagot.
Nem az EU csatlakozas megallitasaval kellene az orszagot tovabb forgacsolni hanem azon munkalkodni hogy hogyan javithatjuk helyzetunket ha mar benn vagyunk.
Az EU csatlakozas megallitasa vagy elhalasztasa Szebia szintjere taszitana az orszagot, es tetszik-nem tetszik Europa szempontjabol a Balkanra kerulnenk.
Atneztem az altalad emlitett alternativakat.
Semmi kifogasom, es teljesen egyetertek az elveikkel.
Sajnos ezek az alternativak csak akkor mukodnenek ha az orszag vagy inkabb Europa nagyobb resze igy gondolkozna.
Sajnos ez sokak szamara tul bonyolult, a szimpatizansok szamara pedig egy kicsit utopisztikus.
Hogyan kivanod megszuntetni a rablokamatot?
Milyen hosszu lenne az atmeneti allapot?
Hogyan gyozod meg azt a novekvo es egyre befolyasosabb reteget akinek a fo bevetele a rablokamatbol szarmazik?
Es meg van egy nagy problema is:
A jobboldal-baloldal megosztas - nemcsak elavult hanem felrevezeto is.
Europaban elsosorban a baloldal az aki globalizacio es annak hatranyos vonatkozasai ellen harcol a jobboldal pedig a nagytoket szolgalja minden kritika nelkul.
Mar mondtam sokszor, de azert megismetelem :
Globalis kihivas ellen nem lehet nemzeti szinten harcolni, kulonosen egy olyan kis orszagnak mint Magyarorszag.
Pontosan azert tud a 'globalizacio' olyan gyorsan haladni es eltiporni minden utjaba eso akadalyt mert az emberek tobbsege nemzeti szinten gondolkozik.
Megha megvalosulna is a nagy magyar nemzeti osszafogas, akkor sincs sok eselyunk egyedul ellenallni.
Velemenyem szerint csak ugy lehet leleassitani es atformalni a globalis rablast hogy kinyujtjuk a kezunket es megkeressuk azokat a nemzetkozi aramlatokat amelyek szinten ebbe az iranyba haladnak.
Most eppen egy ilyen ulesezik Braziliaban. Han magyar van ott?(Előzmény: Kisember, 2003.01.25. 09:55:25) |
| Attila | 2003.01.25. 16:07:44 | Válasz erre | | | | | Arkangyal:
.......Vajon miért van az az érzésem, hogy ha a Fidesz nyerte volna a választásokat, és most is ?k lennének kormányon, akkor az EU csatlakozás egy gyönyör? dolog lenne, és _sokkal, de sokkal_ kevesebben hadakoznának ellene...? .....
Ha nem banod hozzaszolok/
Ha a Fidesz nyerte volna a valasztasokat akkor valoszinu jobb csatlakozasi felteteleket harcolt volna ki.
Meggyesi inkabb ugy nez ki Brusszel Magyarorszagi helytartoja.(Előzmény: Arkangyal, 2003.01.25. 10:45:36) |
| Arkangyal | 2003.01.25. 17:52:53 | Válasz erre | | | | | Attila:
Miért bánnám? :)
Éppen ez is egy lehet?ség. A kérdés csak az, hogy a jobb feltételekért cserébe vajon mit kellett volna pluszba felvállalni. Mert mint tudjuk, semmit sem adnak ingyen...
Dehát ezt tényleg csak találgatni lehet.(Előzmény: Attila, 2003.01.25. 16:07:44) |
| Hazafi | 2003.01.25. 20:34:43 | Válasz erre | | | | | baba:
Most már tudsz írni.
Ez a helyes cím. Valószin?, hogy ezért nem kaptam meg leveled. |
| Corvinus | 2003.01.25. 22:36:33 | Válasz erre | | | | | Manstein: Lényeg, hogy ahány magyar, annyi igaz magyar szellem, mert mindegyik a saját szellemiségét tartja igaznak. Így volt ez már a háború el?tt, amikor a nyilas pártocskák utálták egymást a legjobban, így van ez most is, amikor pl. Orbán Viktor, Csurka István és Torgyán József, gondolom, nem a legjobb szívvel gondolnak egymásra, mellesleg, mindegyik nagyon igaz magyarnak tartja magát. Így van ez Romániában az RMDSZ-ben is, ahol a Markó-féle szárnyat nemzetárulónak, a T?kés-féle szárnyat (talán több joggal) porcelánbolti kiselefántnak tartják. A lényeg, hogy minél jobb lesz a gazdasági helyzet, a nacionalista széls?ségesek (Funar, Tudor, T?kés-félék) egyre lejjebb szállnak, és egyre tisztább lesz a leveg?. A történelem Erdélyben sem a frusztrált tiszteletesek monopóliuma lesz.(Előzmény: Manstein, 2003.01.21. 00:04:01) |
| Corvinus | 2003.01.25. 22:48:14 | Válasz erre | | | | | Hermecz Kalman: Ne felejtsük el ugyanakkor a Sapientia egyetemet, melyet tudtommal a magyar állam (a magyar adófizet?k pénzéb?l egy idegen állam területén) igen er?sen támogatott. Függetlenül, hogyan, de megvalósult az állami egyetem. A Babes-Bolyain is szép számmal vannak magyar karok. A magyar feliratokra nem szeretnék ismét kitérni, mert a karácsonyi ünnep idején saját szememmel láttam, hogy Nagyvárad neve ki van írva magyarul, magyar feliratok mindenütt, és a tömött püspöki székesegyházban magyar karácsonyi szenténekeket énekeltek a hívek. Ami az elvándorlást és a csökkenést illeti, az nagyrészt a népességfogyásnak és az elvándorlásnak köszönhet?. (Erdélyben a magyar népterületek, mint például Székelyföld hagyományosan is az elmaradott területek közé tartoztak, magyarságukat is azért ?rizték meg, mert kikerülték az els? és második világháború utáni román korszer?sítéseket.) T?kés Lászlóról pedig nehéz rosszat írni, mert tudom, hogy az 1989-es szerepe miatt szimbólum, de az igazság, hogy diplomáciai és politikai érzékhiánya egyre inkább képtelenné teszi, hogy bárkit is képviseljen (saját pártját jelentette fel a román hatóságoknál). Mindenesetre, nem gy?zöm ismételni, szilveszteri ottjártamkor Romániát kifejezetten jó hangulatú, modernizálódó országnak láttam (még Kolozsvárt is), ahol a nemzeti villongásokat csupán a politikusok szítják (meg talán a papok). Mellesleg, felmerülhet az a kérdés, hogy a romániai magyarság milyen mértékben mutat lojalitást saját hazája iránt?(Előzmény: Hermecz Kalman, 2003.01.20. 21:49:52) |
| baba | 2003.01.26. 03:46:01 | Válasz erre | | | | | Corvinus: Te egy okos bolond vagy.
Hermecz Kalman talan jobban tudja az erdelyimagyarsag helyzetet,mint aki,csak megis kivurol ertekeled az erdelyimagyarsag helyzetet.
"Mellesleg,felmerulhet az a kerdes,hogy a romaniai
magyarsag milyen mertekben mutat lojalitast sajat hazaja irant?"
Igazan nem tudom ,hogy melyik hazara gondosz, az erdelyi magyaroknak egy hazajuk van,es nem csak az erdelyieknek ,hanem az ossz magyarsagnak EGY hazaja van MAGYARORSZAG. Romania jelenleg ,csak egy bitorlo orszag, az erdelyi magyarnak nem lehet hazaja az osszetakmakolt orszag. Szenencse ,hogy a joindulatu politikusok nem igy gondolkodnak ,mint te ,mert akkor a kozeljovoben a hatar (olah) a tiszanal lenne. Rengeteg marko es medgyessy fele honlap van ,miert nem ott fejted ki a magyarsag tudatodat.
Nagyaon keves idot toltesz Erdelyben,hogy velemenyt formalj. Egy hozzaszolasodban olvastam ,hogy a marosvasarhelyi lelkesz nem hajlando romanul beszelni a templomban. A roman templomban romanul,magyar templomban magyarul es igy van a rendjen.
Ha nem tudnad --Torda,Erdely 1568 januar 6 es 13 kozott az erdelyi magyarok a tordai orszaggyulesen -a vilagon elso izben mondtak ki ,hogy mindenki azt a vallast gyakorolhatja amely felfogasaval a lelkiismeretevel megegyezik.Egyszoval a vallas szabadsagot hirdettek ki. Az erdely magyarok forditottak le a bibliat romanra eloszor.Ez se semmi.
Tokes Puspok Ur a csalas, a gazememberseg ellen es a senkihazi RMDSZ politikaja ellen perelt. Tokes Puspok UR a jovore epit nem ugy mint a Stefan G partiskola novendekei.( Marko es a tobbi senkihazi,akik meg mindik buszek a kommunista multjukra)
Irogassal maskor is mert igy elarulod magad ,hogy ki vagy ,hova tartozol es milyen elveket szolgalsz, mert te nem vagy szabad. Eljon az ido amikor az igazsag uj eletet ad a felrevezetett magyarjainknak es nem sokara eljon a megtiszulas ideje. Lesz it meg radikalis valtozas!!!
Elnezesedet kerem, ,hogy nem a/baba/nevre volt irva es en megis beleszoltam,de igerem tobbet nem bantlak csak sajnalak ,hogy nem gondolkodol.Tudod a majom akkor valt embere mikor mar gondolkodni kezdett.
AKI EMBERNEK GYENGE,AZ MAGYARNAK NEM ALKALMAS(Előzmény: Corvinus, 2003.01.25. 22:48:14) |
| baba | 2003.01.26. 06:40:57 | Válasz erre | | | | | Hunor:
Irod ,hogy olastad az EU csatlakozassal kapcsolatban a velemenyeket ,hat az van boven ilyen is olyan is.Mi itt nyomjuk a nagy szoveget a kormany meg dont a magyar sorsrol
figyelmen kivul hagyva ,hogy mi is lenne a megfelelo.
En nem ellenzek semmit ami jo,de igy ilyen feltetelek mellett, ugy rovid vagy hosszu tavon alkalmatlan.Legalabb annyit mint a lengyelek ez a szocialista kormany is kikaparhatot volna ,nem azt mondom ,hogy az jo de megis valamivel elonyosebb lett volna a magyar nepre nezve.
En a velemenyemet mar tobbszor le irtam, nem latok nagy jovot a EU. A kozeli evek sok valtozast hoznak ,fenall egy gazdasagi csod amit mar ,bizonyos amerikai korok nagyon varnak. Europai nemzeteket a gazdasagi hatalom probalja szetverni es ez nem fog menni. Tudni kell az EU-ba lepes utan a nemzeti alkotmanyok is alabbvaloak lesznek,miert ,mert ez brusszeliszabaly,amelyet az europai burokratak mar reg eldontottek.Na persze bedobtak a eu(dollart) amit,csak csaletekent felponpaltak.
AJeans-Peter Bond az EU parlament tagja felkerte a csatlakozo orszagokat ,alljon ittt a nyilatkozata amit a brith szaklap lehozott: " A nepszavazasok elott azt javasolom a csatlakozo orszagok politikusainak,hogy az igazat ,es csak a szintiszta igazat mondjak az embereknek,ha nem akarnak hitetlenne es a kozutalat targyava
valni a csatlakozas utan,amikor a valosag kendozetlenul felszinre fog kerulni." Nagyon oszinte hozzaallas.Te mit gondosz a magyar politikusok oszinek lesznek a szavazas elott.Az EU egy leragott csont,vagy talan most dobtak oda a magyarnak ,hogy a teli almai kozott legyen mit ragni almosan. |
| Kisember | 2003.01.26. 11:18:35 | Válasz erre | | | | | Ady szerint a magyar: "szolgaságot magán nem t?r, szabadságra érdemtelen".
Annyiban egészíteném ki, hogy - már amelyik.
Az EU nagy valószín?séggel szétesik önmagától, mi el?tt magába olvasztaná a kelet-európai népeket is.
Sokan mondják ebben az országban, hogy nem ismerik el a maguk részér?l a D-209 es miniszterelnököt. Azt is mondják, hogy politikailag kettészakadt az ország és hogy a megosztottság egyre n?. Az EU csatlakozás megítélésével ez az "árok" tovább mélyül. Nem igazán látszik még most, hogy mi lesz mindennek a végeredménye. Egy biztos, jó vége nem lesz!
A ma reggeli hírekben (2003-01-26) azt halhattuk, hogy a nagy demokratikus Amerika, - az emberi jogok els?számú védelmez?je, a terror ellenes küzdelem élharcosa - fontolgatja az atombomba bevetését Írakkal szemben, mert az biztosan szétzúzná a földalatti bunkerokat is. Akkor most hogyan tovább a megbékélés útján? Ez már nem kóser.
Az amerikai védelmi minisztérium tagjainak elkötelezettsége már nem Amerika népét szolgálja, és nem is a világbékét. Mint Ahogyan az EU - nak sem ez a célja.
Örültem a szerencsének, hogy elbeszélgethettem a fórum résztvev?ivel. Béke veletek! |
| Lakatos László | 2003.01.26. 19:51:22 | Válasz erre | | | | | | Engem elszomorít, hogy köztetek mennyi sunyi ember van. Nem írjátok ki a neveteket, azt, hogy honnan írtok és kik vagytok. Gyávák vagytok, mert hozzászólásotok mellett (sem) álltok ki. Mivégre ez az üres fecsegés itt? Egy ideig én is írtam, de nem levelezek gyávákkal. Az én véleményem az, hogy Magyarország fennállása óta nem volt ilyen tragikus sora, mint most. Ezer és ezer helyr?l próbálják cincálni, szétszedni lesöpörni. HAZAÁRULÓK, HITETLENEL, GERENCTELEN emberekké kezd lenni az ország. Az országot idegen kézre játszó kém miniszterelnök vezeti, aki háboróba sodorja az országot. Ti meg levelezzetek baromságokról. Ja! A gyávaságról még csak ennyit: Lakatos László vagyok Környe (Magyarország) Beloiannis u. 113-ban lakom. És MIÉP párt tag. telefonom: 30/227 66 98 Ti meg levelezzetek állnéven! |
| Hazafi | 2003.01.26. 20:31:32 | Válasz erre | | | | | Kisember:
Ady valamit tudott, akárhogy is tiltakozunk ellene.
Tanulmányozd át történelmünket. A szabad ?puszták népe?-korszak után mi történt.?
Szent István.
Gondolod, hogy saját maga jött rá a kereszténység szükségességére?
Gondolok arra, hogy tanult, megismerte a kereszténység üzenetét. Tehát sok egyéb dolog befolyásolta. Nem úgyvan, hogy ?Már amelyik?.
Szabadságra érdemes mindenki, aki megbecsüli apái örökségét, s meg?rzi népe hagyományait.
Utaltam Adyra, mivel ott tartunk, hogy nekünk az amerikai életforma kell.!!
?Már akinek?.
Más.
Az EU.-val kapcsolatban az a meglátásom, hogy inkább megyek az EU.-ba emelt f?vel, mivel ezer éve ott vagyok, mint sunnyogva amerikába.
UI. a kisbet?s országnév szándékos.(Előzmény: Kisember, 2003.01.26. 11:18:35) |
| Arkangyal | 2003.01.26. 21:55:06 | Válasz erre | | | | | Kisember:
"Az EU nagy valószín?séggel szétesik önmagától"
Meglehet?sen nagy összegekben mernék fogadni arra, hogy ez nem fog bekövetkezni.
"Az EU csatlakozás megítélésével ez az "árok" tovább mélyül. Nem igazán látszik még most, hogy mi lesz mindennek a végeredménye. Egy biztos, jó vége nem lesz!"
Nem azért, de ezt az árkot... áh, mindegy, szóra sem érdemes.
Szóval a lényeg az, hogy én azért még megvárom a dolgok alakulását a csatlakozás után. Szerintem fele olyan rossz sem lesz, s?t.
De majd meglássuk.
"Az amerikai védelmi minisztérium tagjainak elkötelezettsége már nem Amerika népét szolgálja, és nem is a világbékét."
Ez sajnos teljesen és tökéletesen igaz így ahogy mondod. :(
"Mint Ahogyan az EU - nak sem ez a célja."
Viszont az EU azért klasszisokkal jobb. Persze nem szentek ?k se, nem azt mondom, de az amerikaiknál azért jóval több ésszel megáldott emberkék vannak itt a közvetlen szomszédságunkban és ha már választani kell hogy USA vagy EU, akkor én azt mondom, EU.
-------
Hazafi:
"Az EU.-val kapcsolatban az a meglátásom, hogy inkább megyek az EU.-ba emelt f?vel, mivel ezer éve ott vagyok, mint sunnyogva amerikába."
Teljes egyetértésem. |
| Corvinus | 2003.01.26. 23:51:37 | Válasz erre | | | | | | baba: A frusztrációdat megértem, de gondold meg, hogyan vártok ti bármit is attól az országtól, amely felé a minimális lojalitást sem vagytok képesek tanúsítani. Egyébként szerintem Erdélyt egyik nép sem "bitorolja", hiszen a magyar és a román is több évszázada él ott. Mellesleg számomra nem az a természetes, hogy a magyar pap beszéljen magyarul, és a román pap beszéljen románul, hanem mindkett? tanulja meg becsülni és szeretni a másik kultúráját is, attól még nem lesz sem rosszabb román, sem rosszabb magyar, és én sem leszek t?le (szerény véleményem szerint) hazátlan bitang. Mellesleg a tordai országgy?lésen valóban kimondták a protestáns vallás szabadságát, de tudtommal az ortodox felekezetet nem ismerték el (a románoknak például sokáig tilos volt Erdélyben k?templomot építeniük, mert "szkizmatikusoknak" tartották ?ket és üldözték a vallásukat). Talán könnyebb lenne mindkét fél számára a megbékélés, ha próbálnák elismerni a másik fél sérelmeit is. Például egy szép gesztus lenne, ha akár egy magyar miniszterelnök, akár az RMDSZ képvisel?i (bár erre egy T?kés nem lenne hajlandó) nyilvánosan megkövetnék a románokat a Horthy-megszállás alatt elkövetett atrocitásokért (Ip, Treznea, Moisei), s akkor jogosabban várhatnánk a románoktól, hogy ?k is belássák pl. a Maniu-gárdák által elkövetett b?nöket. |
| Corvinus | 2003.01.26. 23:56:01 | Válasz erre | | | | | | Az USA-val kapcsolatban csak annyit mondhatok, hogy szerintem George W. Bush nem igazán képviseli az intelligens amerikaiak véleményét (az egész ember egy tragédia). Az iszlám széls?ségesek elleni háborút ellenz?k (bár valóban jobb lenne békés megoldással) talán azt is gondolják meg, hogy Oszama bin Laden számára mi is ugyanúgy elpusztítandó hitetlenek vagyunk (neki édes mindegy, hogy Csurka István, meg Hegedüs Lóránt ugyanúgy zsidóellenes, mint ?). Egyébként nem tudom, ti hogy vagytok vele, de én nem szeretnék máról holnapra olyan országban ébredni, ahol iszlám uralom van, az Internetet betiltják, és a lányok számára tilos az iskolábajárás, mert a széls?séges iszlám, ami ellen most háború készül, mind ezt jelenti. Igaz, talán jobb lett volna Szaddam Husszeint?l már az els? Öböl-háború során megszabadulni. |
| Attila | 2003.01.27. 00:24:57 | Válasz erre | | | | | Kisember:
.........Az amerikai védelmi minisztérium tagjainak elkötelezettsége már nem Amerika népét szolgálja, és nem is a világbékét. Mint Ahogyan az EU - nak sem ez a célja.......
Reszben igaz...
Nos... Ha csak a tenyeket nezzuk, akkor latjuk hogy Amerika rendelkezik a vilag legnagyobb hadseregevel, nagyobbal mint a vilag 20 legerosebb hadserege egyuttveve.
Az USA arulja a vilag fegyvereinek tobb mint 60% at.
Az elmult 50 evben szinte folyamatosan avatkozott be fegyveresen mas orszagok ugyeibe - a sajat erdekeben.
Azt hiszem most ott valami nagyon rossz vaganyra kerult.
Ezrevel vannak emberek vademeles nelkul bebortonozve, ugyvedhez sincs joguk, kinvallatasa a kozel keletre kuldik a gyanusitottakat, az ujsagirok az allasukat veszitik el ha Busht kritizaljak, ez a vilag bortonlakoinak negyede az USA bortoneiben ul. Szegeny Sztalin apank szeme konnybe labadna a meghatottsagtol ha latna...
Ezzel szemben Europa keptelen kiallitani egy tisztesseges hadsereget, fegyverkereskedelemben talan a Britek meg a svedek emlithetok, evszazados ellfelek bekultek ki haboruk helyett es viszonylagos bekeben telt tel ez utobbi 50 ev.
Azt hiszem nem kell tovabb ecsetelni hogy az EU-nak nagyobb erdeke a beke mint az USA-nak.
Persze AZ EU sem angyal, de azt mas szemszogbol kell vizsgalni.
Az EU szetese persze lehetseges, de ez lenne a legrosszab egesz Europanak - Az erosebbek minden gatlas nelkul tudnak zsigerelni a gyengebbeket - egyenlore csak modjaval zsigerelnek.
A globalizacio sajnos egeyenes kovetkezmznye a versenyen alapulo piacgazdasagnak. Megszuntetese csak a kapitalizmus megszuntetesevel lehet. De ha jol emlekszem ezt mar probaltak... (Marx neve ugrik be) Nem sok szerencsevel.
Ha megszuntetni nem is, de atalakitani azt lehet.
De azt is csak globalisan.
De amig nem ismerjuk fel hogy kongoi kavetermelonek, a spanyol juhasznak es a magyar foldmuvesnek ugyanaz az ellensege - a multinacionalis nagyvallalatok - addig semmi esely.
Persze ehhez le kellene vetkozni nehany eloiteletet es megszabadulni nehany berogzodestol.(Előzmény: Kisember, 2003.01.26. 11:18:35) |
| Attila | 2003.01.27. 01:22:15 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
.......Bush nem igazán képviseli az intelligens amerikaiak véleményét ......
Mar Hitler is megmondta hogy a haboruhoz nem az intelligens embereket kell meggyozni hanem a tomegeket*.
Amit mi altalaban tudunk az Iszlam szelsosegesekrol kulonosen Oszma bin Ladenrol azt foleg az USA hirugynoksegektol tudjuk - (*utalas az elso bekezdesre).
Mivel tudnad alatamasztani hogy mi is elpusztitandok vagyunk?
Talan annyit hogy bin Laden a CIA altal volt kikepezve a mujahedinekkel egyutt.
A szigoru Afganisztani torvenyekrol azt kell tudni hogy a Taliban elott az Eszaki Szovetseg-szeru alakulat volt hatalmon nem volt se kozigazgatas se rend es a nok eroszakolasa a katonak altal hetkoznapi dolog volt - es a fiuk sem jartak iskolaba met nem volt es a nemzeti jovedelem a heroin eladasabol szarmazott.
A Taliban nehany ev alatt rendet teremtett, a bunozes szinte teljesen megszunt es betiltotta a heroin termeleset. Mivel az altalanos kultura resze volt azelott a nemi eroszak, a nok letakarasa es 'elbujtatasa' bizonyos fokig oket vedte.
Altalabn en sem ertek egyet a modszereikkel de azert meg kell vizsgali tobb oldalrol is.
Elkovettek azt a hibat hogy visszautasitottak 30 millio dollart az USA-tol a Kaszpi tengeri olavezetek epitesere.
Nem hiszem hogy attol kellene felni hogy marol holnapra Iszlam uralom ala kerulnenk. Egyreszt az iszlam fundamentalizmust eltorzitva ez felnagyitva talaljak, masreszt az arabok sem valami nagyok strategiaban.
......mert a széls?séges iszlám, ami ellen most háború készül......
A haboru nem a szelsoseges iszlam ellen keszul.
Irak - ha hiszed ha nem, legalabbis az eleozo obolhaboru elott - a legdemokratikusabb arab allam volt nem is nagyon vallasos. A noknek valasztojoga van, a haboru elott a nyugatihoz hasonlo szintintu orvosi ellatas volt es jo eletszinvonal.
Ezzel szemben az USA-barat Szaud Arabiaban a nok nem vezethetnek autot es Kuvaitban nem mehetnek az utcara ferfi kiseret nelkul.
Saddam Husseint az USA tamogatta Iran ellen amikor Khomeini kommunista fordulatot tett. Amikor Saddam es Khomeini rajott hogy mindkettojuknek az USA adja a fegyvereket akkor kibekultek.
Akkor Kuvait elkezte lopni az olajat Iraqtol, es az oreg Bush jovahagyasaval Szaddam megtamadta Kuvaitot... A tobbit tudjuk a hirekbol...
Az USA 20 millio hordo olajat hasznal el minden nap. Ennek a fele kulfoldrol jon. A hazai keszletek 2020 korul kiapadnak.
Az iraqi olaj a lejobb minosegu es 1 dollarba kerul egy hordoval mert a felszinen van es szinte magatol tor fel. A olaj hordonkenti vilagpiaci ara 34 dollar.
........talán jobb lett volna Szaddam Husszeint?l már az els? Öböl-háború során megszabadulni. .......
Akkor most ingyen lenne az olaj az USA ban es 10szer annyiba kerulne nekunk.(Előzmény: Corvinus, 2003.01.26. 23:56:01) |
| baba | 2003.01.27. 01:45:18 | Válasz erre | | | | | Lakatos László:
Nezd nagyjabol igazad van,de ha valaki sunyi nem azert sunyi, mert a nevet nem irja ki.Mindig is lesznek olyan szemelyek akik nem fogadnak el semmit,csak az a jo amit ok
szajkoznak.Tovabba van olyan is aki ,csak azert ir ,hogy felhuzza a forum latogatoit es utana ,rohog jo nagyokat,nezd nem vagyunk egyformak es talan ez a jo.
En ugy kepzelem a magyarnemzetemet ,mint egy csaladot,a csaladban is vannak gondok es az a jocsalad amely bekessegben megoldja a gondokat, mert nemzet a csaladban kezdodik.Az ember a csalad tagjait el kell fogadja, de mar
a baratait kivalaszhatja,igy van a nemzettel is,nem lehet mindenki MIEP-es,pedig nagyon szeretnem en is legalabb egy valsztason 25% gyozni.Ami mulik nem kesik. Kitartas. A magyarsagunkal kapcsolatosan tegyuk meg ami tollunk telheto.
Aki maskep gondolkodik mint mi,aki mas felfogassal van,mint mi azert meg nem sunyi ,ugyan ugy a nagy csaladhoz a magyar nemzethez tartozik. Vannak persze beepitett idegen elemek akik nem a magyar erdekeket kepviselik, ezek ellen kell kiallni. Nezd konnyu kiszurni ki a bomlaszto, ki a berenc.
"Mivegre ez az ures fecseges itt?"
Ezzel a mondatoddal nem ertek egyet,mert mindenkinek joga van kifejteni a velemenyet,legfeljebb, ha nem tetszik ne folytasd a tarsalgasd akivel ugy erzed ,hogy nem edemes.
Abban viszot egyet ertek ,hogy sok a gyava es a sunyi ,de ne dobjuk be a torukozot a mecss elott csak a vegen.Emberek vagyunk tanulni egymastol a jot a szepet nem szegyen.Szegyen koldusnak lenni a sajat hazankban.
De mar a hajnal jon, hasadni kezd.(Előzmény: Lakatos László, 2003.01.26. 19:51:22) |
| baba | 2003.01.27. 02:07:44 | Válasz erre | | | | | Attila: Amit irtal bin Ladenrol ez igy igaz.
Kiegeszitve a Bush csaladnak olaj kereskedelemben a bin Laden nagy csalad volt az uzlet tarsa,es meg egy rovid megjegyzes nagy resszvenyuk van a bin Laden ,csaladnak az amerikai telefon uzleti -agon.Miert fagyaztottak le a bin LADEN bank szamlakat? Nem veletlen az amerikai, az elnoki dontes.Bush az apja (id Bush) bakloveseit probalja egyengetni.A vilag normalisabb fele tudja mi van a hatterben(Előzmény: Attila, 2003.01.27. 01:22:15) |
| Fred | 2003.01.27. 11:58:24 | Válasz erre | | | | | Corvinus: "Egyébként szerintem Erdélyt egyik nép sem 'bitorolja'", "Horthy-megszállás alatt elkövetett"
Azt mondod, mi megszálltuk Erdélyt, amit a románok jogosan elvettek? Jó, hogy nem írsz le olyan ökörségeket, hogy visszavettek. Nézz már utána egy kicsit, mit írsz! Nem megszálltuk Erdélyt, hanem visszakaptuk egy részét!(Előzmény: Corvinus, 2003.01.26. 23:51:37) |
| |
