 | Vitafórum A régi vitafórum Ebben a témában találhatók meg a régi (3.0 el?tti) fórum hozzászólásai. (Indította: Szitya, 2003.02.09. 12:21:21) | Corvinus | 2002.05.21. 21:37:31 | Válasz erre | | | | | Novara: Budapesten a Honvédelmi Minisztérium elég központi helyen van, és az említett terrorisztikus jelenségek (egyenruhás ?rök, terepszín? ruhában - négynyomásos egyenruhának hívják) ott is megtalálhatók. S?t, horribile dictu, még az ember személyazonosságát is ellen?rzik, ha be akar lépni az objektum területére. A Székelyföldön nem jártam, de amíg nem történik semmiféle provokáció, vagy er?szakcselekmény, addig a román katonák a saját országukban arra masíroznak, amerre nekik tetszik.(Előzmény: Novara, 2002.05.21. 20:20:57) |
| Novara | 2002.05.21. 20:20:57 | Válasz erre | | | | | Corvinus: Ehhez a "géppisztolyos, terepszín? ruhás" dologhoz szólnék hozzá.
Szerintem Corvinus barátom olvasd el még egyszer, amit Guderian írt. Aha, úgy van... rájöttél, hogy hülyeségeket beszélsz? Az nem válasz, ha kiragadsz a vitapartnered mondataiból két szót, és írsz velük egy új mondatot...az más játék... melyik csonka-országi városban láttál olyan laktanyát, ami bent van a város f?terén (legforgalmasabb terén), és nem ?rzik a katonák, hanem szabályszer?en egy felszerelt szakasz jár?rözik körülötte, azonkívül néha , bal-jobb-bal-jobb elvonulnak a város más részeire is (biztos gyakorolják a menetelést, mi?). Ezenkívül, ha figyelmesen elolvasod az írást, akkor azt is láthatod, hogy nem csak laktanyáról volt szó, hanem a rend?rök mellé be van osztva egy-két géppisztolyos katona is (bár biztos minden magyar terrorista arrafelé, azért kell ez a nagy készültség...) Azért merem ezt így leírni, mert én is láttam ilyet, és nem is csak egy, hanem több erdélyi városban (persze valahogy "véletlenül" mindig jelent?s magyar lélekszámú városokban).
Szóval én mikor megláttam nem akartam hinni a szememnek, eddig ilyet csak a amcsi tucat-filmekben láttam, ahol a dél-amerikai diktátor felügyeli az országa "rendjét" a lázadók ellen.
Ezek után természetesen "megszállt területek" kapcsán írt ökörségeiden nem is csodálkoztam. Szerinted ki beszél itt a nem magyar többség? területekr?l?
Viszont sikerült levonnom egy következtetést:
Ha valamire nem tudsz értelmes választ írni, akkor:
1. kiragadsz egy-két szót, és írsz velük egy új mondatot
2. el?hozod a helyesírást
Király vitapartner vagy...hogy el tudod terelni másra a szót!
Na csak ennyit akartam, bár már megfogadtam, hogy nem vitázok reménytelen esetekkel.
ui.: Jó bogarászást az elgépeléseim között. Csak szorgosan, biztos találsz majd egy-két szót, amibe beleköthetsz!
Novara(Előzmény: Corvinus, 2002.05.21. 19:36:48) |
| Corvinus | 2002.05.21. 20:02:44 | Válasz erre | | | | | Manstein: Mellesleg a MIÉP "nemzetvéd?" tevékenységére leginkább a "pokolba vezet? út is jószándékkal van kikövezve" mondás jellemz?, mármint amennyire rossz hírét keltik az országnak külföldön, lásd a nagy nemzetközi lapokban (pl. New York Times, Washington Post) megjelen? cikkeket (bár utóbbiak már a Fideszt is érintik). A sikeres politizálásnak megfontolt profikra, és nem lelkes amat?rökre, nemes elbúsulásra (ld. hazafi barátunk) van szüksége.(Előzmény: Manstein, 2002.05.21. 10:32:03) |
| Corvinus | 2002.05.21. 19:57:50 | Válasz erre | | | | | Manstein: A MIÉP kirekesztése, vagy megkülönböztetése, vagy címkézése (szemantika), egyértelm?en a származás alapján történ? ítélkezésen alapszik. Az MSZP "románellenessége" csupán abban merült ki, hogy egy elsietett, rossz megállapodás ellen tiltakoztak (és, valljuk be, ügyesen kihasználták a választási célokra), azonban nem hiszem, hogy az MSZP támogatná a román munkaer? kitiltását Magyarországról, ebben az esetben állna fenn ugyanis a diszkrimináció.(Előzmény: Manstein, 2002.05.21. 10:32:03) |
| Corvinus | 2002.05.21. 19:36:48 | Válasz erre | | | | | Guderian: Ellenkez?leg, a helyesírás elsajátítása a magyarságnak, a magyar kultúra tiszteletének nagyon fontos eleme. Ha "hazafi" tényleg a Székelyföldr?l származik, akkor nagy valószín?ség szerinte magyar iskolába járt, ahol tanították a helyesírást.
Ha szerinted nem érdekünk az európai integráció, hasonlóan a szomszéd országokhoz, akkor nincs mir?l vitatkozni, teljesen különböz? alapokon állunk. Az ír vagy baszk példa helyett miért nem hivatkozol Koszovóra? Szerinted az erdélyi magyaroknak is el kellene kezdeni robbantgatni? Az autonómiát kizárólag az európai intézményrendszer függvényében lehet kialakítani, de a románok sokkal kevésbé valószín?ek megadni az autonómiát, ha itthon trianonozás meg nemnemsoházás folyik. Mellesleg az autonómia nem oldja meg a szórványmagyarság problémáját, minthogy a Magyar Autonóm Tartomány is csak a Székelyföldre korlátozódott annak idején, az erdélyi magyarság nagy része kimaradt bel?le.
A "megszállt területek" többségét nem magyarok lakják, tehát az önrendelkezés elvén sem kaphatnánk vissza ?ket. Egyébként miért menjek el Sepsiszentgyörgyre, amikor idehaza is láthatok laktanyát, amit géppisztolyos, terepszín? ruhás katonák ?riznek, biztos mi is megszállt terület van.
Honnan veszed, hogy Közép-Európában nincsenek demokratikus jogok? Tudtommal nemrég zajlott le Magyarországon egy szabad választás, hihetetlenül nagy részvételi aránnyal, mely a demokrácia m?köd?képességét nagyszer?en bizonyítja.(Előzmény: Guderian, 2002.05.20. 21:23:58) |
| hazafi | 2002.05.21. 16:50:51 | Válasz erre | | | | | Manstein: Köszönöm megtisztel? bizalmad.
Azt hiszem, hogy aki megértette írásaim lényegét , az Te voltál.
Bevallom, hogy kezd? levelez? vagyok.
Biztos voltam Corvinus reagálásában. Örülök, hogy kizökkentettem a csapatot a kissé egysíkú
Csevegésb?l. Bizonyos arisztokrata körök sohasem örültek a nép egyszer? gondolatainak!
Pedig milyen szépen beszéltek/Magyarul/. Ízesen és okosan. Csak sajnos nem figyelt rájuk senki!
Ezzel szeretném zárni a helyesírásra vonatkozó összes megnyilvánulást.
Tisztelettel: B.S. Népi író(Előzmény: Manstein, 2002.05.21. 10:20:44) |
| Corvinus | 2002.05.21. 14:24:12 | Válasz erre | | | | | hazafi: "Aki nem tud arabusul, ne beszéljen arabusul". A többieknek: folyt. köv.(Előzmény: hazafi, 2002.05.20. 18:25:23) |
| Manstein | 2002.05.21. 10:32:03 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Igen, egy újabb érdekes probléma merült fel. Úgy látom, az érvelési rendszer középpontjába a "kirekeszt?" szó került. A Kirekeszt? ugyanazt jelenti, mint a Megkülönböztet? - ami feltétlenül igaz a MIÉPre -, csak az el?bbiben érz?dik nem is kevés negatív felhang. A MIÉP igaz, megkülönböztet magyart és románt, magyart és izraelit, stb. Az érdekes az egészben az, hogy nálunk nem találsz egyetlen politikai er?t sem, aki nem ezt tenné /pl.:MSZP: jönnek a románok../. A MIÉP abban különbözik a posztkommunistáktól, hogy következetesen a Nemzet érdekében áll ki, minden más, ezzel szemben jelentkez? érdeket ignorálva. Igen, ez megkülönböztetés. A kérdésem az, hogy miért és hogyan lesz a semleges érzelm? "megkülönböztet?b?l" egyértelm?en negatív érzelm? "kirekeszt?".
Csak talán nem vagy el?ítéletes, Corvinus?(Előzmény: Corvinus, 2002.05.11. 18:37:55) |
| Manstein | 2002.05.21. 10:20:44 | Válasz erre | | | | | hazafi:
Nem kell szégyellned magad a helyesírás miatt! Biztos vagyok benne, ez egyrészt az iskolarendszeren is múlik, másrészt pedig remélem megteszel mindent a kis hibák kiköszörülése érdekében.
Különben a "mit akarsz a magyar kultúrával, ha még helyesen írni sem tudsz" kérdés minden liberálisnak nevezett világpolgár els? megjegyzése a Nemzetért tenni akarókra.
Innen üzenem mindenkinek /Corvinusnak is/, hogy nyugodtan lehet nagyobb távlatokban gondolkodni, a helyesírás minden egyes szabályának ismerete nélkül is.
Álljon itt egy analóg példa: Azt hiszem, nem kell ecsetelnem, hogy a relativitás elméletének kidolgozása micsoda teljesítmény, és azt sem, hogy kellett hozzá némi matematika. Einstein viszont köztudottan rossz volt matematikából....(Előzmény: hazafi, 2002.05.20. 18:25:23) |
| Guderian | 2002.05.20. 21:23:58 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
El?ször is néztem a párbeszédeteket hazafival. Corvinus, Te nagyon pitiáner vagy.Szerintem nagyon nincs mondanivalód, hogy a helyesirásról értekezel.
"A környez? országokkal közös az érdekünk (európai integráció), ami a kisebbségi jogokat illeti, "
Mit hablatyolsz ember? Mik ezek a közhelyek? Csak ezeket tudod ismételgetni? Ami a kisebbségi jogokat illeti: NEKÜNK VAN IDEGENBE SZAKADT NEMZETRÉSZÜNK ÉS NEM NEKIK. Ami pedig az eu.-i intézményrendszert illeti: még ezek a nagy európai nemzetek sem képesek kezelni parányi (ír, baszk) kisebbségek problémáját. Ahol példaszer? az etnikai kérdés megoldása: az az autonóm Dél-Tirol. A megoldás: autonómia.
Ami pedig a megszállt területeket illeti, azok valóban megszállt területek. Bár nem szalonképes, és politikailag sem korrekt, de ez az igazság. Ahol egy népcsoportot annak akarata ellenére (katonai er?vel) egy adott országban tartanak megszállva, s?t nem kezelnek egyenl? jogú állampolgárként, azt nem lehet másképp nevezni, mint MEGSZÁLLÁS.
Corvinus, jo lenne ha egyszer elmennél Erdélybe, végigmennél pl. Sepsiszentgyörgy utcáján és vetnél egy pillantást a rend?rjár?rre, akit egy géppisztolyos katona kísér. És meg kéne nézned Csíkszereda központjában a román katonai laktanyát, ahol terepszin? ruhás, géppisztolyos katonák masiroznak.
Tiszta Európa, ugye?
az a baj veletek liberálisokkal (csak névleg vagytok azok sajnos, mivel csak szajkózzátok a szabadságjogok fontosságát, ahol az nem jár számotokra esetleges áldozatvállalással, kötelességgel pl. Free Tibet:-))), hogy egy ideákb?l felépített világban éltek, és nem ezen a földön, ezen a rohadt realista Közép-Európában, ahol nincsenek európai jogok. Szánalmas vagy.(Előzmény: Corvinus, 2002.05.16. 19:38:54) |
| hazafi | 2002.05.20. 18:25:23 | Válasz erre | | | | | Corvinus: Remélem, hogy meg leszel elégedve az elkövetkez?kben.
Bízom a megértésedben és tudásodban.
Ugyanis aki okos, az segít?kész és nem fitogtatja szellemi er?fölényét.
Csak így egyszer?en.(Előzmény: Corvinus, 2002.05.19. 01:23:42) |
| Corvinus | 2002.05.19. 01:23:42 | Válasz erre | | | | | hazafi: Az én problémám az, hogy a helyesírás nem igazán kis dolog, hogyan lehet a nemzeti kultúra szolgálatára vagy egyéb magasröpt? célra szemet vetni, miközben kerékbe törjük a magyar nyelvet az "eggyszerüség" nevében...(Előzmény: hazafi, 2002.05.17. 22:10:17) |
| hazafi | 2002.05.17. 22:10:17 | Válasz erre | | | | | Corvinus: Mindig is ett?l féltem. Az a baj,hogy a kis dolgokból csinálunk nagyot?.Nem azt mondom,hogy nincs igazad,de a mondani való megállja a helyét!Mondok eggy példát. Ismert humoristánk megkérdezte ötéves ismer?sét:Pistike beszartál?-igen volt volt a válasz. Nem azt mondta,hogy elnézést de nem tudtam visszatartani a székletemet és összepiszkitottam a nadrágom.!Ezt tanulni lehet,de a nemes eggyszerüséget választotta.Sok ismer?söm mondja :?..?..?..?. Soha azt, hogy T e vagy én. Ui:Elnézést az elgépelésért.(Előzmény: Corvinus, 2002.05.16. 19:37:07) |
| Corvinus | 2002.05.16. 19:38:54 | Válasz erre | | | | | Guderian: A környez? országokkal közös az érdekünk (európai integráció), ami a kisebbségi jogokat illeti, fel kell használni az európai intézményrendszer által biztosított mozgásteret, és nem "megszállt területekr?l" meg "élettérr?l" beszélni.(Előzmény: Guderian, 2002.05.14. 15:40:17) |
| Corvinus | 2002.05.16. 19:37:07 | Válasz erre | | | | | Hazafi: Els? lépés a magyar hazafiság felé: Tanulj meg magyarul, sajátítsd el a magyar helyesírást, azután lehet beszélni a Székelyföld nevében.(Előzmény: Hazafi, 2002.05.15. 20:34:19) |
| Hazafi | 2002.05.15. 20:34:19 | Válasz erre | | | | | Guderian: Uraim! Csevegünk,csevegüngk,ett?l a világ nem áll meg. Szégyenletes dolog,hogy Székelyföldön úgy várják a a mi NEMZETÜNKET mint a Messiást!(Előzmény: Guderian, 2002.05.14. 15:40:17) |
| Guderian | 2002.05.14. 15:40:17 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Milyen megbékélésr?l beszélsz? Szerinted lehet, úgy megbékélés hogy megszállva tartanak magyat területeket?
Az lenne a megbékélés felé tett els? lépés - amit persze nem nekünk kellene megtenni - , hogy megadnák az erdélyi magyaroknak területi autonómiát.
Mi a véleménye err?l az egyéni szabadságjogok nagy harcosának?(Előzmény: Corvinus, 2002.05.11. 18:47:59) |
| guderian | 2002.05.14. 15:38:53 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
...a "hülye" kategória sem szerepel a jogrendben...(Előzmény: Corvinus, 2002.05.11. 20:37:03) |
| Corvinus | 2002.05.11. 20:37:03 | Válasz erre | | | | | Guderian: Még szerencse, hogy a "nemzettárs" (Volksgenosse) kategória nem szerepel a modern jogrendben.(Előzmény: Guderian, 2002.05.08. 18:36:23) |
| Corvinus | 2002.05.11. 18:47:59 | Válasz erre | | | | | Vilipapa: Az eset nem segíti el? a magyar-román megbékélést, és akik az emlékm? meggyalázásában szerepet vállaltak, bunkó, sötétagyú emberek. Figyelemre méltó azonban, hogy a Nagy-Románia Párt is elítélte az akciót.(Előzmény: Vilipapa, 2002.05.09. 00:27:21) |
| |
