 | Vitafórum A régi vitafórum Ebben a témában találhatók meg a régi (3.0 el?tti) fórum hozzászólásai. (Indította: Szitya, 2003.02.09. 12:21:21) | Zozó | 2003.01.09. 22:51:58 | Válasz erre | | | | | | baba: tetszenek az új jelszavaid, de Guderiannak sok mindenben igaza van. Csurka tényleg sokat tett, de valóban inkább író, mint politikus és nem való a politikának nevezett anyázás kell?s közepébe. Ezért kellene valami más szerepet vállalnia, lásd ti.b. elnök, és/vagy másegyéb. Nem kell távoznia a pártból, az butaság lenne, de a jelenlegi pozíciója nem a legideálisabb neki. Úgyanúgy beleszólhatna a dolgokba, kinyilváníthatná a véleményét, de kimaradna a mindennapos sárdobálásból, ez igazán nem neki való. |
| baba | 2003.01.09. 22:55:02 | Válasz erre | | | | | Guderian:
" hat csinaljak es kapjak be "
Sajat magat minositi a hozzaszolas ,na de azert ertheto ,mert az ember neha begurul. Nezd egy vegzos gozgazdasz nem szabadna lekopje a Csurkat. Nagyon sok mindent meglehet oldani gyulolet nekul is,de ne legyunk ugro deszka. A Jobbik lehet parta valtozik ,de elegmas velemenyen van vezetoje a Davidra gondolok.A Grespik nem tagja a partnak. A Lentner Csaba most nagyon foglalt penzugyi kutatasokat vegez es nagyon sokat tartozkodik kulfoldon, de kulonben A Lentner nincs az alairok kozott akik felkertek a Csurkat hogy mondjonle. A jovonket betudjuk valamennyire folyasolni,ha a jelent nem rombolva epitjuk.Nagyon sajnalom ,hogy ha a kiskazda sors var a MIEP -re. De remelem a february elnok valasztasig sok minden tiztazodik.Enged meg egy rovid megjegyzest angol nyelven,azert batorkodom mert kell legyen angol tudas egy vegzos kozgazdasz-jogasznak."CHIEFTAINS,warriors,and Huns who are vulgar and unpleasant gain neither trust nor respect." egy masik ,Some jobs in battle are more enjoyable than others, but all jobbs be done before we enjoy fruits of victory.Tisztelettel baba( Pelikan)(Előzmény: Guderian, 2003.01.09. 20:22:13) |
| Zozó | 2003.01.09. 22:57:55 | Válasz erre | | | | | Hazafi: Ez se rossz, én meg éppen ma hallottam reggeli közben, hogy a gyerekre nem szólhat rá a tanár, ha csörög a mobilja órán, meg nem lehet házi feladatot adni hétvégére. Hát ne b*ssza már meg a...!!! Ez azért már mindennek a teteje!(Előzmény: Hazafi, 2003.01.09. 20:07:06) |
| Arkangyal | 2003.01.10. 00:46:20 | Válasz erre | | | | | Zozó:
A mobillal kapcsolatos részt én is hülyeségnek tartom, viszont ami a házifeladatot illeti, hát... azért ott már nem ítélkeznék ilyen elhamarkodottan.
Nem tudom, mennyire vagy "kapcsolatban" mai iskolásokkal, de nekem több-kevesebb rendszerrel van szerencsém néhányhoz, és hát kapnak feladatokat elég rendesen, órájuk is van b?ven... Egy kis könnyítés mindenkinek jól jön, szvsz.
Persze ne érts félre, azt én is nagy ostobaságnak tartanám, ha itt is amerikai szint?vé züllene le az oktatás, de ugyanakkor a másik véglet is kétségbeejt? lenne, ha Japánhoz válnánk hasonlatossá, ahol az átlaggyerek három iskolába jár egyszerre és napi huszonhat órát tanul (nem, nem elírás)... Szóval a kett? között kell megtalálni az egyensúlyt, és ez azért nem könny? dolog; próbálkozni kell. |
| Zozó | 2003.01.10. 01:13:39 | Válasz erre | | | | | Arkangyal: A házi feladat alól úgyis találnak majd kibúvót a tanárok, de alapvet?en a törvényi szabályozást az ilyen szint? dolgokra nevetségesnek találom. Az OK, hogy meghatározzák a maximális óraszámot, a szüneteket, a kerettantervet, stb. (ahogy régebben is), de azért ezt már nem kellene. Nem gondolod, hogy Magyar Bálint húzása kissé populista jelleg?? (Szeressék a gyerekek is a Szadeszt!) ;)(Előzmény: Arkangyal, 2003.01.10. 00:46:20) |
| baba | 2003.01.10. 11:34:52 | Válasz erre | | | | | Hazafi: Szomoru, majd nem gyozik renbe hozni a negy evnek a mulasztasit,lesz bukas 5. es 6. osztalynal.Tiszta zullestes. Butuj magyar ez kell, ez kell a galiciai jottmenteknek. A hatalommal elni vagy vissza elni ket kulon fogalom, es ez berenc kormany meg mit meg nem fog torteni ez mar sok. Rendet kellene es igazsagot tenni, de igy?
Van erre egy jo kozmondas:
Az igazsag nem asszony ,hogy simogasd!!!(Előzmény: Hazafi, 2003.01.09. 20:07:06) |
| Arkangyal | 2003.01.10. 12:50:04 | Válasz erre | | | | | Zozó:
Lehet... Viszont "Vikinek" is voltak annak idején hasonló húzásai... Lehet, hogy már a "jöv? választóinak megszerzése" is komoly politikai eszközzé vált? :P
De nem baj, ez valahol azért jó jel is, mert azt is mutatja, hogy képesek hosszú távon gondolkodni, és ez manapság igen fontos. :D |
| Arkangyal | 2003.01.10. 12:56:31 | Válasz erre | | | | | baba:
Pardon, az el?z? kicsit korán ment...
Szóval, ami azt illeti, ezt a "jöttment" dolgot én nem er?ltetném a helyedben... Gondolj csak bele, honnan is jött ide még annak idején a magyarság - szintén jöttmentként...? Meg walesben is volt valami olyasmi eset, hogy valamilyen hatósági választáson indult egy külföldi bevándorló is, mire az egyik ellenfele megjegyezte: "Mit akar itt ez a jöttment?" És meg is lett az eredménye: a "jöttment" toronymagasan lealázta szavazatok terén...
Szóval veszélyesek az ilyen kijelentések...
Viszont sajnos visszaélések MINDIG is voltak a politikában. Fideszéknél is volt b?ven, volt el?ttük is, lesz most is, meg majd a jöv?ben is; ezzel nem tudsz mit tenni, ez a politika természetéb?l fakad - úgymond ez is benne van a pakliban.
Meg aztán, az igazi népbutítás nem az iskolában zajlik, hanem a mindennapokban, a média csatornáin keresztül: tévé, rádió, újságok... és már nagyon régóta. Ezek között kéne rendet vágni, ha véget akarnánk vetni az igazi népbutításnak. |
| Zozó | 2003.01.10. 14:40:43 | Válasz erre | | | | | Arkangyal: Így vagy úgy, de nekem nem tetszik a jelenlegi oktatási trend, azaz a követelmények csökkentése. Hidd el, én is elvégeztem az általános +középiskolát, anélkül, hogy belerokkantam volna, s?t, az érettségit egyenesen könny?nek találtam. Ezeknek a könnyítéseknek a szememben az a céljuk, hogy kell?képpen hülye gyerekeket neveljünk a Tv2 idióta m?soraihoz.
A megoldás inkább az lenne, hogy a megszerzett tudást a gyakorlatban is használhatóvá tegyük, ebben ugyanis vannak még hiányosságaink (a gyerekek nem tudják, mire jó, amit megtanulnak). Ezt azonban - noha évek óta sokan szorgalmazzák - egyesek nem nagyon akarják. Mit akar akkor a mostani vezetés? Maradjon csak a kisdiák egy cs?dtömeg?(Előzmény: Arkangyal, 2003.01.10. 12:56:31) |
| Hazafi | 2003.01.10. 17:46:26 | Válasz erre | | | | | Frissités.
Magyar tv/1/.ez a téma.:Szödliget.!?
Kit?l fél ez az ország,
Rettegni kell?vagy sem. |
| Arkangyal | 2003.01.10. 20:35:44 | Válasz erre | | | | | Zozó:
Ami azt illeti, nekem se voltak nehézségeim, és az érettségi se volt rossz (de csak mert nagy mákom van a tételekkel, és sikeresen belehúztam a kedvenceimbe/a könny?ekbe :D ).
Viszont szerintem ezeknek a könnyítéseknek valóban az a céljuk, amit állítanak róluk, vagyis a tehermentesítés. Az iskola arra való, hogy tudásanyagot adjon át, meg valamennyire arra, hogy gondolkodni tanítson - viszont ez utóbbi sokkal inkább a szül?k felel?ssége, elvégre mégiscsak ?k vannak többet a gyerekkel. És ha a család nem tudja kell?képp nevelni a gyereket, akkor az iskola se tehet sokat, ezt egész nyugodtan elhiheted.
Meg aztán, a tévém?sorokhoz nem kell nevelni senkit - épp ez a lényegük ezeknek a m?soroknak, hogy ?k nevelik magukhoz azokat, akik nem vigyáznak és nagyon beléjük feledkeznek. Végzett, diplomás jogász is nézhet brazil szappanoperákat, hogy csak egy példát említsek... szóval ez nem az iskola függvénye, hanem azé, hogy az illet? mennyire tudja hasznosítani azt, ami a fejében van, mennyire tud gondolkodni.
Abban tehát abszolúte egyetértünk, hogy a gyakorlati hsználhatóságot kéne javítani. De... kifejtenéd, kikre is célzol, amikor azt mondod, hogy ezt egyesek nem nagyon akarják? |
| baba | 2003.01.10. 20:44:29 | Válasz erre | | | | | Arkangyal:
A jottmenteken nem a becsuletes bevandorlokra gondolok , hanem azokra a kis csoportra akire a ifj Hegedus Lorant is celzott. Nezd egy magyar ellenes csortosulas barminek nevezheti a magyar tortenelmi jelkepeinket ,kulturankat kigunyolhatjak,es meg sorolhatnam azokat a tamadasokat ami a magyarsagot erinti a sajat hazajaban. Az igaz ,hogy barmilyen kormany van a hatalmon lesznek gondok es nem tud jol megfelelni minden allampolgar szamara,de vegyuk eszre,hogy a butitas tudatosan tortenik.Es addig fog ez tartani amig nem lesz gyokeres valtozas .Nem ertem ,hogy hol van a magyar ertelmisegi reteg.Az elso negy elemi a legfontosabb, tudjak valakik ,hogy honnan kell kezdeni a zullesztest.Remelem ezen meg lehet valtoztatni.(Előzmény: Arkangyal, 2003.01.10. 12:56:31) |
| Zozó | 2003.01.10. 20:45:13 | Válasz erre | | | | | Arkangyal: Magam sem tudom, kik lehetnek ezek név szerint. Nem akarom Magyar Bálintra és az SzDSz-re kenni az egészet, el?ttem nem ismeretesek az igazi indokaik. Olyasvalakikr?l lehet szó, akik nem akarják, hogy a magyarok használják is a megszerzett nagy tudást, illetve azt akarják, hogy ne is rendelkezzenek nagy tudással. (A magyarok - gondolom tudod - a felmérések szerint élen járnak az elsajátított tudásanyagban, de egyáltalán nem tudják azt alkalmazni.) Mindenesetre a buta emberek a nyugati tömegkultúra terjeszt?inek jönnek igazán jól, mivel nekik jobban tele lehet beszélni a fejüket a semmitmondó reklámokkal. ?k a "fogyasztók". Na és persze a többség csak lusta tenni bármit is, mert könnyebb úgy hagyni mindent, ahogy van. Ez viszont tipikus magyar betegség...(Előzmény: Arkangyal, 2003.01.10. 20:35:44) |
| Arkangyal | 2003.01.10. 23:30:20 | Válasz erre | | | | | baba:
A butítás valóban tudatos, de mint mondtam, szerintem ennek egyáltalán nem a kormányok a legf?bb forrásai, hanem a pénzorientált média. Minél idétlenebb m?sorokat tudnak úgy rátukmálni a népre, hogy az még élvezze is ?ket, annál jobb nekik; lásd pl. a valósághow-kat; csak a be-/kiszavazóshow-kra küldött SMSeken annyit kaszálnak, hogy csak na, és akkor még ott van a m?sor többi része is. És ez csak egy példa volt a sok közül. Ez els?sorban a kereskedelmi tévék sara, ne kenjük ezt is a kormányra. (lehet, hogy nekik is van benne részük, de nem ?k a f?kolomposok)
A magyar értelmiségi réteg ott van mindenhol, csak egyel?re még sajnos számbeli kisebbségben a többiekhez képest.
Az els? négy elemi szvsz csak pszichológiai szempontból fontos; tehát ha akkor nem nevelik meg a gyereket (itt most hagyományos értelemben véve a nevelést), akkor kés?bb már szinte lehetetlen lesz, de tanulni már csak tényleg öregen nem lehet; azel?tt még igen. |
| Arkangyal | 2003.01.10. 23:35:00 | Válasz erre | | | | | Zozó:
És az talán teljesen elképzelhetetlen, hogy ez a tehermentesítés csak az els? lépése egy hosszabb távú tervnek, aminek a végcélja épp az, hogy kissé elmozdítsák a mérleget a gyakorlat irányába? Tehát lehet, hogy csökkenni fog az elsajátított tudásanyag, viszont az, ami meglesz, az biztosan meglesz ÉS használni is tudják majd a tanulók?
Szerintem ez nem volna egy hátrány, s?t...
A tömegkultúrát illet?en lásd a babának írt részt...
A többség (vagyis a tömeg) pedig mindig is lusta bármire is, de ez világjelenség, nem csak magyar - ezért kellenek a vezérek, akik utat mutatnak a tömegnek. Hogy a vezéreket hogy hívják, az nem számít, a lényeg, hogy a jó irányba terelje a népet.
Ami a jelenlegi vezéreket illeti, szerintem a végs? ítélettel még nem ártana várni egy kicsit. Sok jó dolog alakult már ki úgy a történelem során, hogy látszólag rosszul/népszer?tlen lépésekkel/intézkedésekkel indult. |
| Attila | 2003.01.10. 23:36:35 | Válasz erre | | | | | Arkangyal: Zozo :
......Végzett, diplomás jogász is nézhet brazil szappanoperákat, hogy csak egy példát említsek....
Igen, csak az tudja hogy mit lat, de a kevesbe muveltek a szappanoperakat egyfajta valosagkeppen fogjak fel.
Persze a szappanoperak elsosorban pszichologiai szinten hatnak. A bugyuta tortenetek kovetkezo fordulatait elore lehet sejteni es ez azok kozott az emberek kozott akiknek altalaban keves a sikerelmenye, ez egyfajta kielegulest szerez, tehat a TV ele ragadnak es sorra nezik a musorok kozotti-kozbeni reklamokat. Pozitiv hangulatban, pozitivan fogadjak a reklamokat is. Ezen az elven mukodnek az idiota vetelkedok is.
Mivel a kelet-europaiak 10 evvel ezelott is altalaban szkeptikusan reagaltak a reklamokra, a problemat mellyebben, az oktatas szintjen kell megoldani.
Ha korulnezunk ugyanez a problema a lengyeleknel, a cseheknel, de meg az oroszoknal is. 60 eves marketing agymosast kell gyorsan behozni.(Előzmény: Arkangyal, 2003.01.10. 20:35:44) |
| baba | 2003.01.11. 05:12:38 | Válasz erre | | | | | Arkangyal:
Nezd a vilaggal nem akarok szebe allni,de vannak dolgok amit soha nem tudok elfogadni,lehet ezt a az elso negy eves tanitasnak koszonhetem ,vagy nem.Holvan ma az ontudat a tarsadalom nagy resszebol es meg nem is emlitem a a nemzeti-ontudatot. Oda kerul lassan a nemzetunk a fajtank,hogy erdek - ervenyesites lesz a meghatarozoja. Belopjak a "polgarok" szivebe ez van , nincs jobb,es innen jon majd az ,hogy targyalas nekul is lehet iteletet hozni.Irod ,hogy nem lehet a kormanyokat mindig hibasztatni ,de akkor mire jok a parlamenti kepviselok. Egyszoval nem tanacsos ,ha a kepvisalok kihadjak a paklibol az igereteiket, fogadasaikat.A tortenelemben 84 ev nem sok ido, de egy emberi eletben vegtelenul sok es a "polgar " varja a jobbat. Ertheto, nem?
Egy picit a korabbi hozzzaszolasodal kapcsolatosan;
"Meg walesben is volt valami olyasmi eset,"
Ne feledd el maastrichti szerzodes vagyis egyezmeny utan , Wales, Scotia. es North -Irland mind kulon regio es Anglia ,majdnem egy kulon Europa.Vajon miert?
Jo hetvegi szorakozast Neked is es a forum latogatoinak.
Eljen a NEMZETUNK, Hajra MIEP!!!(Előzmény: Arkangyal, 2003.01.10. 23:30:20) |
| baba | 2003.01.11. 07:02:34 | Válasz erre | | | | | - Regi es meg mindig uj, a 84 eves szegyen.
1918 december 1 es 2002 december 1. Egy -igen- vagy -nem- valaszt szeretnek a kovetkezo kerdesemre. Szegyen volt
Magyarorszag miniszterelnoketol es a magyar kormanytol ,hogy vezetok reszt vettek a Kempinski rendezvenyen ? |
| Archangel | 2003.01.11. 11:44:59 | Válasz erre | | | | | Attila:
Ez is egy lehet?ség, valóban; de ha nem tévedek, a reklámok már ma is épp elég... hatékonyak itt is. A tömeg nagy része már "behódolt", a maradék meg már elég kis százalék. Vagy tévednék?(Előzmény: Attila, 2003.01.10. 23:36:35) |
| |
