 | Vitafórum A régi vitafórum Ebben a témában találhatók meg a régi (3.0 el?tti) fórum hozzászólásai. (Indította: Szitya, 2003.02.09. 12:21:21)
| Guderian | 2003.01.06. 15:00:18 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
"Megállapítottam, hogy az egyszer? emberek között nincs gy?lölet, nacionalizmus, megtanulják egymás nyelvét, tisztelik és segítik egymást."
Örülünk Corvinus, hogy végre voltál azon a tájon, és találkoztál azokkal az emberekkel, akikr?l össze-vissza írogattál bármilyen tapasztalat nélkül...Bár úgy látom, továbbra is liberális sz?r?n keresztül láttad a világot.
Érdekes az amit a gy?löletr?l és az egymás nyelvének megtanulásáról írtál: hány románnal beszélgettél magyarul? és hány román mondta el ékes magyarsággal, hogy teljesen oké, hogy itt vannak a magyarok és magyar egyetemet akarunk nekik adni stb...?
el?re is köszi a választ.
u.i: Megkérdeztél-e magyar embert arról, hogy vajon jól érzi-e magát a román megszállás alatt ill. nem érezné-e jól magát magyar fennhatóság alatt ill. autonómióban?(Előzmény: Corvinus, 2003.01.05. 00:00:08) |
| Heinritzi | 2003.01.06. 15:34:18 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
"Mellesleg, a városok neve is mindenütt két nyelven szerepel, ahol a magyarok száma elér egy bizonyos szintet."
Igen, ahol a magyarok aránya eléri a 90%-ot, ott kint vannak két nyelven, amúgy meg vagy csak románul, vagy úgy hogy a magyar név le van festve "trei-culuri"-ra. Most kéne örülni???(Előzmény: Corvinus, 2003.01.05. 00:00:08) |
| Guderian | 2003.01.06. 18:27:14 | Válasz erre | | | | | | Corvinus, láttad milyen helységnév tábla van Kolozsváron, ahol annyi magyar lakik mint Kaposváron? (70ezer a román népsz. szerint) |
| Lakatos László | 2003.01.06. 19:26:04 | Válasz erre | | | | | Lakatos Vinettu: Gontoltam egyszer, hogy valakinek elszakad a cérnája és lecigányoz. Én sajnos nem vagyok cigány. Ha cigány lennék gondolod érdekelne a Trianon téma. Ha cigány lennék mercédeszen járnék és megbasznám az anyádat meg a hugodat.(Előzmény: Lakatos Vinettu, 2003.01.06. 13:03:49) |
| Lakatos László | 2003.01.06. 19:38:27 | Válasz erre | | | | | | baba: Jó Budapesttel túloztam. Kultúra, m?vészetek, történelem stb. Persze, hogy szeretem. Mi vidékiek gyakran halljuk, hogy mi vidékiek vagyunk s tök mindegy, hogy milyen a politikai rendszer. Budapest szerepe túlzott. 10 emberb?l 12 Budapestre akar költözni mert az "király" hely. 1945 óta a vidék költözik Budapestre és be a városokba. Err?l Makovecz Imre is szólt már, biztos ismered. Egyébként Canadában él a nagybátyám is. Reginában. Amikor hazajött Gy?rben a Bencés templom oldalát fotózta, a becsapodott golyónyomokat. Ez azért érdekes mert 1956-ban élte ezt át és 1980-ban jött haza el?ször. Leszállt Ferihegyen és szó nélkül 1 órát végigsírt. Aztán felszállás el?tt ismét. Na, jó elkalandoztam egy kicsit. Kösz a tanácsokat. Az általad írt újságokat stb tudod olvasni, hallgatni ott Canadában? |
| Lakatos László | 2003.01.06. 19:44:31 | Válasz erre | | | | | Heinritzi: Én nemrég jártam Burgelandban. Megrökönyödve tapasztaltam, hogy egyetlen magyar településen nincs kint magyarul a helység neve. Itt tartunk. Szlovákiában ( soha nem is volt szlovákia) pedig 2x akkora a szlovák felírat mint a magyar, és a színe is más. Rendszeresen járok Miskolcra a 3-as úton. Miskolc el?tt mindig jót röhögök mert van egy zöld, nagyméret? eligazítótábla amin át van húzva mindig a "Kosice" felírat. Ja: helyesen Kassa.Egyébként gyakran szomorkodom Trianon miatt, de ha belegondolok, hogy min ment át a magyarság akkor elfog a rettegés.(Előzmény: Heinritzi, 2003.01.06. 15:34:18) |
| baba | 2003.01.07. 04:54:35 | Válasz erre | | | | | Lakatos László:
"Az altalad irt ujsagokat stb tudod olvasni,hallgatni ott Canadaban?"
Magyar Forum tobb mind 10 eve rendszeres elofizetoje vagyok es kapom minden heten. Na meg a Pannon Radiot az internetten halgatom ,ezert irtam ,ha van ra lehetoseged halgasd, nalunk egesz nap az megy.Remelem ujra undul a radio adasa is nem sokara, es akkor az egesz karpat medence fogja halgatni ,ezert anyagilag tamogatom is a Pannon Radiot.Halgasd ,mert erdemes,de ne a Gido -fele radiot,--hanem az igazi, regi, az eredeti, a nemzeti Pannon Radiot,most meg csak az internetten foghato ,de rovidesen ujra szol minden magyarhoz .www.pannonradio.net
" Aki Magyar Velunk Tart"(Előzmény: Lakatos László, 2003.01.06. 19:38:27) |
| Hazafi | 2003.01.07. 07:49:26 | Válasz erre | | | | | Új.:
Grespik, kontra Csurka.
Tisztelt ellenségeim,lehet örülni.Elkezd?dött.!
Megkezd?dött a MIÉP. szétzihálása/micsoda hülye szó/.
A választási kudarcok,stb.-a párton belül bizonyos "reformisták"-és kiv?liek,akarják megváltani ezt a nevet,hogy M I É P.Grespik úr kontrollálhatatlan ideológiai,származási megnyilatkozásai /a MAGYAR NÉPR?L/-számomra elfogadhatatlan.
Az is meglep?,hogy megint ott tartunk,hogy Kádár János Mariska nénije,Torgyán József felesége,Csurka István Gizellája váltja meg a világot.lehet gondolkodni. |
| baba | 2003.01.07. 10:08:06 | Válasz erre | | | | | Hazafi:
Tiszlelt Hazafi! Nagyon jo temat dobtal fel,ez igen, es ezzel meg adtad a lehetoseget ,hogy nagyon sokan lecsapjak a magas labdat.Nem akarok melyen bele menni, de a Grespik ("Urat"?) mar az Orban Viktor is megsokalta.(finoman kirugta) Az en velemenyem ,hogy a beepitett teglak mindig kihulnak.(Grespik nem MIEP -tag es megis egy tegla) Tovabba elovastam a Csurka osszes muveit es dolgozatat,ha a nemzeti oldal 80% elovasta volna ,nem hiszem ,hogy ma a kadari kaderek vezetnenek.Csurka nagy magyar ,sokan rossz politikusnak allitjak be,de jo politikus nincs. Csurka Istvan nyilt kartyakkal jatszik!Ot nem lehet leirni, a magyar tarsadalomnak nagy szuksege van ilyen emberekre.
Hogy mi a meglepo? Az amivel nem vagyunk tisztaba, es az agymosast,nem eszrevenni,tiszelet a kivetel. Onzetlenul a nemzet szolgalataba allni,(nem mellveregetve)hogy megmaradjunk. Ezer eve,hogy a kereszteny egyhaz feje koronat kuldott elso kiralyunknak.Szent Istvan kiralyunk teremtett nemzetetes hazat,orszagot ,amely teljes erteku resze europanak.Ezt az erteket vedi a Magyar Igazsag es Elet Partja es part megalmodoja es alapitija a Csurka Istvan elnok ur es a magyar gondolkodo tarsai. Mindig is jonnek a bomlasztok, mert felnek ,ha ujra eros lesz a magyar.Korabban a szabolukacsok es most a grespikek,kemeny dio (Magyar Igazsag es Elet Parja) valakinek beletorik egyszer a foga.Csurka nem karrierista,O tudja ,hogy nem egy szemely,hanem egy eszme tesz csodakat. Aki vagy akik tamadjak a Csurkaekat az a magyar megmaradast tamadja, ne feledjetek.-- Grespikrol es a bandajarol a nepszeru mondas jut eszembe; A rokat hiaba festik fehere azert megprobalja a tyuk lopast. Hajra MIEP, "Aki Magyar Velunk Tart"(Előzmény: Hazafi, 2003.01.07. 07:49:26) |
| Guderian | 2003.01.07. 10:51:24 | Válasz erre | | | | | baba:
Öntsünk tiszta vizet a pohárba! Itt csak Grespiket emlegettek,amikor arról van szó, hogy a Grespik csak szóviv?je a megújulást hirdet? csoportnak, ahol valódi liberális téglák vannak, mint pl. Bognár László,Rozgonyi Ern?, Deák Péter, Balczó Zoltán...
Le kellene szögezni egy fontos alapdolgot: szerintem fontosabb a MIÉPnek egy kicsit szelidebb arculat, hogy így jusson hatalomhoz, mint egy markáns arculat amivel egyre távolabb kerül attól...
Én azt mondom: hozzunk létre egy nem kompromittálódott radikális pártot , mert 1 uniópárttal nem lehet választást nyerni, csak kett?vel (ahogy a baloldal tette). Breake the china! Újjá kell szervezni a teljes radikális oldalt! És ha sikerül, akkor valóban romokban fog heverni a MIÉP, de a romokon újjá lehet építeni egy profi, fiatalos, marketing-szemlélet? radikális jobboldali pártot. Tehát : hajrá radikálisok, tegyük ki Csurkát a vezetésb?l, mert vele 2006-ban sem kerülünk be a parlamentbe. |
| baba | 2003.01.07. 11:34:02 | Válasz erre | | | | | Guderian: Ne sok sikert, csak egyet es jot!Tiszta vizet a poharba,de a pohar legyen tiszta,mert szint valt a viz,rovid ido alatt.
Nem tudom ,most a majom razza a kertrecet vagy a ketrec a majmot? Balczo Zoltant nem tennem a masik harom melle. Tovabba"(ahogy a baloldal tette)" a " balodal", ha van ilyen,csak egy rovid csatat nyert.Ezert megy lefele az orszag szekere,mert akit a media nem fogad be az mar antiszemita. Igy kell bomlasztani.
"a romokon ujja lehet epiteni egy profi....."
Az en velemenyem ,romokra nem lehet epiteni. Hat igen rombolni azt konnyebb mind epiteni. Mindig is az volt. Epiteni muveszet.(Előzmény: Guderian, 2003.01.07. 10:51:24) |
| Attila | 2003.01.07. 15:41:15 | Válasz erre | | | | | Magyarnak Szulettem:
Persze az elso vilaghaboru okairol sokaig lehet vitatkozni, de abban egyet erthetunk, hogy a "koncon marakodtak" a nagy es a kissebb hatalmak.
En ugy latom hogy az angolok as USA es a franciak a status quo megorzesere torekedtek vagyis az o befolyasukat megtartani a vilagban es kizarni masokat. Az Osztrak-Magyar monarchia, az oroszok, olaszok es fokepp a szerbek uj lehetoseget lattak a torok birodalom osszeomlasaban.
Az elso vilaghaboru vegen a gyoztesek nyilvanvalova tettek az o neztuket.
Ezen a ponton talalom nagyon fontosnak eszrevenni, hogy a romanok, csehek, szerbek stb gyakorlatilag ugyanugy vesztesek mint mi. Hiaba nyertek teruleteket es embereket, ok is ugyanugy lemaradtak az europai fejlodesben mint mi - vagyishat jobban... A versaillesi bekeszerzodesnek eppen az volt a celja hogy a keleteuropai fejlodest lelassitsa. Ezt ugye megerositettek a masodik vilaghaboru vegen amit Jaltaban es Teheranban agyaltak ki. Ehhez a legjobb taktika az volt hogy a tersegben levo nepeket egymas ellen forditsak, es igy generaciokon keresztul nem kell felni egy esetleges egyseges fellepestol.
Amig mi Romaniaban latjuk a magyarok legfobb ellensegeit addig semmi eselyunk a helyzet megvaltoztatasara.
Ugy gondolom hogy nem forma hanem a tartalom a fontos, vagyishogy az orszaghatarok tologatasa nelkuk javitsunk a magyarsag sorsan. Ezt persze csak ugy lehet hogy szomszedainkkal egyutt felismerjuk a kozos celokat egysegesen koveteljuk illo helyunket Europaban.
A Roman Meszallas abban kulonbozik a Torok Megszallastol hogy a torokok 'onkent' es sajat erejukbol szalltak meg minket mint egy nagy birodalom, a romanok pedig ugyanolyan 'gyalogok' a nagyhatalmak sakkjatszmajaban mint mi es ugy lett osszeragasztgatva hogy megfeleljen a nagyhatalmak igenyeinek.
Biztos vagyok benne hogy ha egy uj roman kormany elhatarozna Erdely visszaadasat, a nagyhatalmak valamilyen modon megbuktatnak.
Ezert arra varni hogy Romania kivonuljon a magyar teruletekrol a velemenyem szerint hiabavalo.
Viszont az europai csatlakozassal uj lehetosegek nyilnak a magyarsag helyzetenek javitasara.
"Ha az Irek a Palesztinok targyalhatnak errol mi miert ne targyalhatnank? "....
Azt a 20-30 eves veres haborut szertned Erdelyben is latni?
Addig ameddig as USA es Anglia szovetsegesek addig nem lehet kozottuk egy 'fuggetlen' egyseges Irorszag. Az Irek hagyomanyosan angol ellenesek, es egy nemzetkozi konfliktusban megnehezithetnek az USA-Nagybrittannia hajo es legiforgalmat.
A masik az hogy a vilag tetlenul nezi a palesztinok nyomorusagat, hazaik naponta valo lerombolasat, korhazaik bombazasat stb... Ezt nevezed te targyalasnak?
Kulomben is kivel lehetne targyalni?
A nagyhatalmak allitottak fel ezt a rendszert es ok nem akarnak valtoztatni. Az idokozben felnott 2-3 generacio roman pedig nem fogja megerteni hogy miert kell odaadni az orszaga egy reszet.
Tehat sem a szomszedaink sem a nagyhatalmak nem akarnak targyalni.
Amig mi egymassal marakodunk nem vesszuk eszre hogy a nagyok rohognek a markukba es minden ellenallas nelkul igazi gyarmatta tesznek bennunket.
Vegyuk eszre hogy mindegy hogy hova tartozik Erdely ha se Romaniaban se Magyarorszagon se nagyon lesz mit ennie a nepnek, ami van az meg mind USA import.
Tehat ha a hegy nem megy Mohamedhez akkor ugye Mohamed megy a hegyhez.
Nem egyszerubb kiegyezni a szomszedokkal es kozos platformon elonyosebb feltetelekkel kuzdzni egy jobb pozicioert Europaban?(Előzmény: Magyarnak Szulettem, 2003.01.05. 05:37:28) |
| Guderian | 2003.01.07. 15:58:23 | Válasz erre | | | | | baba:
szeretnék föltenni egy kérdést: szerinted minden rendben van a MIÉP jelenlegi vezetésével , arculatával, jelszavaival, kommunikációjával? A megfelel? arcok szerepelnek-e a médiában, a megfelel? emberek jelenítik-e meg a MIÉP-et a médiumokban?
További kérdés: miért nem jutott be a MIÉP a parlamentbe? 4 év parlamenti munka, plussz költségvetési támogatások, médiaszereplés arra volt elegend?, hogy a MIÉP ugyanannyi szavazatot szerezzen mint 4 évvel korábban? A magas részvételi arány az egy másik kérdés.
A Heti válaszban közölt felmérés szerint a Fidesz listás szavazók 7% inkább a MIÉPre szavazott volna...Ez 160 ezer ember. Miért gondolta ez a 160 ezer, hogy mégsem a neki legszimpatikusabb pártra szavazzon? Mert ezzel meglett volna a 7 %, ilyen magas részvétel mellett is, amúgy meg 8-9 %, ahogyan a Demokrata is mérte. úgy t?nik nem volt itt csalás a MIÉP-et illet?en, hanem a Fidesz rabolta el a MIÉP szavaztokat...
Szerintetek megfelel? volt-e a MIÉP termékdifferenciálása,megkülönböztetése a Fidesszel szemben?
Megfelel? kampány-szlogen volt-e, hogy "Elbukhatunk, de csalódást nem okozhatunk."? Ezzel milyen szavazókat lehet meggy?zni?
Csurka miért nem mondott le a vesztes választás után, ti. a vereséget okozó kampánycsapatnak le kell mondania! Minden tiszteletem Csurkáé, hiszen ? alapította meg a mozgalmat, de változnak az id?k, új kihívásoknak kell megfelelni, új vezetésre, új szemléletre van sz?kség! Ha ehhez szét kell törni mindent, mert a régi emberek megörzik a régi struktúrát, hát legyen!
A f? cél: a szavaztok maximálása, mert anélkül lehetnek nemes eszméink, de ordibálhatunk kint az utcán és kapunk a pofánkba gumibotot. Várom a hozzászólásokat! |
| Kitartás | 2003.01.07. 19:02:22 | Válasz erre | | | | | Attila szerinted a románokkal lehet tárgyalni?mikor itt Bp-en a magyarok f?városába ünneplik meg az áruló "nagyar" vezetésal Erdély eécsatolását?Na ne hülyéskedjünk!..
Guderian:azzal mindenféleképpen 1etértek, hogy a fidesz miatt esett ki a MIÉP a parlamentb?l, s?t utána aszem meg is jegyezte Orbán ,hogy neki nem kell a MIÉP ugymond prgramja csak a szavazói,na ezért nem is érdekelnek a fideszesek.
Vesszen TRIaNOn!!! |
| Attila | 2003.01.07. 20:41:17 | Válasz erre | | | | | Kitartás:
Szerintem mas valasztas nincs.
Meg fujhatjuk 100 evig hogy vesszen trianon meg nem nem soha, de ugyanugy ahogy nem vezetett semmi jora 80 evig ezutan sem latok remenyt a valtozasra.
Mindenkivel lehet targyalni, ez a diplomacia.
Az hogy a romanok itt unnepeltek, na bumm... Legalabbis targyalokepesseguket mutatja.
Ahogy irtam elobb az igazi ellensegeink nem a romanok.
En ugy latom a helyzetet mint ha valakinek eroszakkal kivettek az egyik vesejet es masnak az eletet mentettek meg vele. Es evek mulva az illeto vissza koveteli a vesejet...
Nehez dontes... Ha a ket egyveseju egymassal harcol akkor hamar meghalhatnak, de ha osszefognak akkor hosszu elet var rajuk...
El kellene dontenunk hogy az asztal alatt fogunk marakodni a ledobott csontokert vagy mindannyian helyet kovetelunk az asztalnal?(Előzmény: Kitartás, 2003.01.07. 19:02:22) |
| Guderian | 2003.01.07. 21:54:31 | Válasz erre | | | | | Attila:
"Az hogy a romanok itt unnepeltek, na bumm... Legalabbis targyalokepesseguket mutatja."
Attila, látom nem vágod, hogy a magyar diplomácia elszenvedte történelme, eddigi legnagyobb vereségét a románokkal szemben...
Mi az hogy na bummm? Ez hazaárulás!
Milyen tárgyalási eredményeket tudsz felmutatni?
Van 1 Dzurinda státustörvény megtagadásunk, van 1 Nastase alázás és úgy t?nik sikerül teljesen kiherélni a státustörvényt.
Attila, a diplomácia nem a folyamatos visszavonulást jelenti, hanem az er?viszonyoknak, tárgyalási pozicióknak megfelel? érdekképviseletet.
A román tárgyalóképesség az érdekes...Ezt fejtsd ki lécci b?vebben? Mir?l akarnak tárgyalni a románok, milyen engedményekre hajlandóak?
Ez a vesés dolog is érdekes: kivették az ember veséjét, mert lefogták és er?szakkal kivették...De szerintem ezek a végtagos, vesés hasonlatok a teljesen informálatlanok meggy?zésére jók, de itt milliók sorsáról van szó és nem dobálózhatunk féligazságokkal!
továbbra is szükség a korábbi Orbáni típusú aktiv diplomáciára, majd esetleg még aktívabbra, szükség van a határon túli magyarok helyzetének javítására, szükség van a békeszerz?dés revíziójára!
Szeretnélek felvilágosítani, hogy a nemnemsoházás 21 év alatt visszahozta az elszakított területek magyar többség? területeit! Ezt a történelmi szakaszt jó lenne tanulmányoznod! Az ezt követ? 50 évben a szovjet megszállás és a hazaáruló elvtársak miatt holtid? volt, de a rendszerváltással ott folytatjuk, ahol 45-ben abbahagytuk: tehát nem felejtünk!(Előzmény: Attila, 2003.01.07. 20:41:17) |
| baba | 2003.01.07. 22:38:16 | Válasz erre | | | | | Guderian: Ez a masodik levelem nem tudom mi tortent az elobbivel? Nincs itten,pedig eleg reszletesen irtam,na most probalok roviden valaszolni a kerdeseidre .A MIEP jelenlegi vezeteset kulso nyomasra belulrol bomlasszak , a most felebredo ugynokok A MIEP arculatat mindenki mas es mas szemszogbol nezi.Szamomra jo. Jelszavaival nincsen semmi baj ,de kell az uj szlogen is . Nem a szlogenek dontik el a valasztasokat,hanem az agymosott tomeg.A kommunikaciorol , igenis javitasra szorul, de a penz is befolyasolja.A MIEP miert nem kerult be a parlamentbe: 1; CSALAS, 2; A videki kampany nem volt eleg jo mezervezve, 3; fideszes szavozokrol ,csak felfujta a sajto.Csurka miert nem mondott le? Roviden nem kertek es nem is valalta volna senki, azt amit CSurka kap a liberalisoktol. O valalta tovabbra is ,majd ha levaltsak lemond. Az ugynevezett kulturalt tomeg meg mindig nem tudja elfogani, hogy egyetlen part amely a nemzetet szolgalja ,(nem keviseli)a MIEP. Ha valami jo azt nem kell megjavitani,csak vigyazni ne romoljon el. A MIEP alapszabalya es a celkituzesei nagyon jok , nem volt eleg penz a terjesztesre , na meg a media ellene van es az emberek 80% agymosast elfogadta. A jovo az befogja bizonyitani ,hogy kiknek volt igazuk.A fo cel; csak igazsagosan es becsuletesen a nemzet szolgalataba allni . Onzetlenul!(Előzmény: Guderian, 2003.01.07. 15:58:23) |
| Attila | 2003.01.08. 00:06:04 | Válasz erre | | | | | Guderian:
...az er?viszonyoknak, tárgyalási pozicióknak megfelel? érdekképviseletet...
Szoval nekunk milyen eroviszonyaink vannak es milyen targyalasi pozicionk van Romaniaval szemben?
(Azt hogy mi az IGAZSAG es milyen JOGAINK vannak azt tudom... de hogy lehet ezeket ervenyesiteni a jelen politikai szituacioban?)
Ez a kormany aki ugyanugy adja el az orszagot Brusszelnek mint tizenegynehany eve Moszkvanak, nem igen szamit hogy kivel unnepel es mire iszik.... 50 ev alatt megszoktuk.
Miert mindig csak Romaniat szidjuk? Szinte soha sem esik szo azokrol akik az egeszet kiagyaltak, letrehoztak es es fenntartjak.
Ha a veses hasonlat nem tetszik, hat itt egy masik:
A helyi rendorkapitany kirabol teged es nehany szomszedodat. Mindent elvisz, de a te TV-et, autodat, hutogepedet szetosztja a szomszedok kozott hogy te azt hidd hogy ok loptak meg teged, ok meg tartsak a szajukat.
Te pedig a szomszedokat noszogatod hogy adjak vissza a te cuccaidat ... Hmm... de akkor nekik mi marad ? Mi erdekuk van abban hogy visszaadjak ? Abban bizol hogy a rendorkapitany az oldaladra all?
Viszont ha megyozod oket hogy egyutt kellene fellepni a korrupt rendorkapitany ellen akkor mindenki visszaszerezhetne amit elvesztett (vagyis a karteritesbol mindenki jol jarna).
"...hogy a nemnemsoházás 21 év alatt visszahozta az elszakított területek magyar többség? területeit! Ezt a történelmi szakaszt jó lenne tanulmányoznod! ..."
Hosszas tanulmanyozas utan arra az eredmenyre jutottam hogy a nemet hadigepezet sulya nelkul nem sok esly lett volna ezeknek a teruleteknek visszaszerzesere. A nemeteknek szuksege volt szovetsegesekre (nemnemsohazas ide vagy oda)....
A kommunizmus 50 evet sem kellene a 'hazaarulo' elvtarsakra kenni. Ne felejtsuk el hogy Teheranban Roosewelt ajanlotta fel kelet europat Sztalinnak abban a remenyben hogy teljesen lezulleszti es ha eljon az ido akkor ujra gyarmatositja - A nev Taszar mond valamit?
Tehat az oroszok a nyugatnak tettek szivesseget azzal hogy takarekra tettek minket egy ideig... Persze a vegen ok is ugyanugy pofara estek.
Az igazat megvallva en nem a beekeszezodes 'reviziojat' szeretnem latni hanem nyilt eliteleset mint a nemzetkozi kalozkodas mintakepet.
De KONYORGOM ne csupan magyar szemszogbol nezzuk mert ugy senki sem fog tamogatni minket. A versaillesi szerzodesnek rengeteg aldozata volt es van. Orszagok es egesz regiok kerultek szegenysegbe, gyarmatsorba es ehinsegbe annak nyoman. Rengetegen vannak azok akik szivesen latnak a status quo felbomlasat es egy igazsagosabb ujrarendezodest.
Ilyen forman egesz nepek es regiok emelkedhetnek fel, es ha a szegenyseg elmulik es megertes koltozik a helyebe, minden problema konnyebben oldhato meg.(Előzmény: Guderian, 2003.01.07. 21:54:31) |
| Guderian | 2003.01.08. 00:36:46 | Válasz erre | | | | | baba:
"A MIEP jelenlegi vezeteset kulso nyomasra belulrol bomlasszak , a most felebredo ugynokok A MIEP arculatat mindenki mas es mas szemszogbol nezi.Szamomra jo. Jelszavaival nincsen semmi baj "
Ezt a küls? bomlasztást nem gondolhatod komolyan, továbbra is csak a neveket tudom leirni: Rozgonyi, Bodnár, Deák...Nem szabad bed?lni Pityu bácsinak, szegény már öreg, és nagyon ragaszkodik a pozíciójához. Jobb lett volna lemond és tiszteletbeli elnök lesz a háttérben (mint Gyula elvtárs a maszopban), de neki is csúnya vége lesz mint Torgyánnak.
A fiatal diplomások tömegesen hagyják ott a pártot! A jelszavakkal igen is baj van: "Elbukhatunk, de csalódást nem okozunk!" Ez mi a f@sznak kellett? Ez nem politika,ez amat?rség.
"Nem a szlogenek dontik el a valasztasokat,hanem az agymosott tomeg" De, a szlogenek döntik el a választásokat (pl. Magyarország többet érdemel, vagy korábban a Polgári Magyarországot). A mai információban túlteng? világban 1-1 jól megválasztott jelszó dönt a -valóban - agymosott bizoonytalan szavazók millióinál. Nem lehet a néhány tizezer értelmiségivel megnyerni a választást. Szerinted a szakmunkás vagy a nyugdíjas miért szavazzon az elbukhatunk, de csalódást nem okoozhatunk, esetleg a visszaszerezni szlogenre. Inkább szavaz az 50%-os béremelésre vagy a 13.havi nyugdíjra.
" A videki kampany nem volt eleg jo mezervezve"
A f?városi sem. Ott sem kapott a MIÉP többet mint 98-ban...
"fidesz szavazókról,csak felfujta a sajto" mit fújt fel? A radikális (potenciális MIÉP, korábban MIÉP) szavazó ismer?seim, továbbá barátaim rokonai, ismer?sei fele arányban átszavaztak a fideszre...Nagyjából így volt országosan is. Igazából a fityesz (mint termék) azt nyújtotta a MIÉPes szavazók (fogyasztók) számára, mint a MIÉP (ez a másik termék), s?t megvolt az az el?nye, hogy fiatalos volt és szalonképes. IGy a fogyasztók 1 része a fityeszt választotta. Igy m?ködik a politika, hiába a nemes eszmék.
"Az ugynevezett kulturalt tomeg meg mindig nem tudja elfogani, hogy egyetlen part amely a nemzetet szolgalja ,(nem keviseli)a MIEP"
Tényleg a MIÉP az egyetlen, de nem sokra megyünk egy sikertelen, amat?r, parlamenten kivüli MIÉP-pel.
" nem volt eleg penz a terjesztesre , na meg a media ellene van es az emberek 80% agymosast elfogadta. "
A pénzen nem múlott, mert akinek a MIÉP cimezte az üzeneteit , azok megkapták azt, és mégis a fideszt választották. Valóban a Fidesznek több eszköze volt a kampányban...A MIÉP viszont jelent?s összeget el sem költött a kampányra, bár félre volt téve. Ezt az agymosás dolgot nem kellene emlegetni. Az emberek hülyék, de azért nem ennyire. Nagyon kiszámíthatóan m?ködnek, csak a megfelel? üzenetekkel kell bombázni ?ket, és te is tudod, hogy nem az igazi agymosott baloldalit kell megnyerni szavazónak, hanem a radikális jobboldaliakat és ebben a piaci szegmensben az egyetlen versenytárs a Fidesz, és sajnos a MIÉP ezt a veszélyt nem mérte fel, amikor Kövér lett a Fidesz elnöke és megkezd?dött az igazi üzenet offenziva a MIÉPesek átcsábítására. Vagy ha fel is mérte, akkor még inkább ráer?sített a radikalizmusra és jött a nyílt antiszemmitizmus...Igazából én sem tudom hogy volt-e lehet?ség a jobbra tolódó Fidessszel szemben a termékdifferenciálásra. Tényleg még jobbra kellett menni, vagy a Fidesznek kellett volna nekimenni? Valószin? az utóbbi...Sokan eltúlozzák a 100 helyen való visszalépést, de velük szemben én tulajdonitok neki nagy jelent?séget, inkább az üzenetekkel, a szlogenekkel és a markáns arculathiánnyal volt baj. |
| |
