 | Vitafórum A régi vitafórum Ebben a témában találhatók meg a régi (3.0 el?tti) fórum hozzászólásai. (Indította: Szitya, 2003.02.09. 12:21:21) | Corvinus | 2002.04.17. 18:42:00 | Válasz erre | | | | | Attila: Csurkának milyen teológiai nézetét tartod hibásnak? Hirtelen nem jut eszembe, mikor nyilatkozott meg nemzetünk Pistája vallási kérdésekben. Egyébként nem lehet tagadni, hogy a 15 millió magyar sorsa globálisan is jobbra fordult a Kárpát-medencében a Ceausescu-id?khöz viszonyítva.(Előzmény: Attila, 2002.04.16. 22:02:30) |
| András | 2002.04.18. 15:17:04 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Most már jó lenne ha befejeznéd filozófiai ámokfutásodoat Corvinus!
A MIÉP 15 f?s frakciója kb. ugyanannyi hasznot hajtott volna a Fidesznek, mint a jelenleg egyetlen parlamenti széls?séges párt, az SZDSZ:
A PARLAMENTI TÖBBSÉGET, TE ELVAKULT VILÁGPOLGÁR!!!
Biztos sok negatív visszhang jött volna Ausztriából, Svájcból, Spanyolországból, Portugáliából, Dániából, Norvégiából...
Neked a külföldi vélemény fontosabb, mint a választók akarata? Elég érdekes.Magyar vagy Te, vagy külföldi. Döntsed már el.
"primitív, fékevesztett gy?löletkampányba, mely hosszú távon az egész ország érdekeit veszélyezteti (gondolok a szociális demagógiára, idegengy?löletre, rasszizmusra, antiszemitizmusra, trianonozásra). "
szociális demagógia: 13.havi nyugdíj
idegengy?lölet: jön a 23 millió román
rasszizmus: nem kell menekülttábor Kalocsára!
Ne legyél már nevetséges ezekkel szocializmust idéz? beszédpanelekkel. Ha nem tudsz mást, akkor ne irjál ilyen fórumokra. köszi.
Mi a FASZ köze van amerikának az európai radikális jobboldalhoz? Itt tiszta nemzetállamok vannak (többnyire), és nem egy bevándorlók által létrehozott 200 éves államalakulat.
Azért még próbáld elmagyarázni azt is, hogy Dániában, Norvégiában, Ausztriában miért is van kormányon a "széls?jobb", és azt is hogy Hollandiában és Flandriában miért a legnépszer?bb a radikális jobb!!
"A széls?jobboldali gondolkodás kialakulása szerintem érdekes pszichológiai/szociológiai téma, kell hozzá némi paranoia, némi sz?k látókör?ség, némi történelmi vesztestudat (lúzer-fíling). Ennek megvalósulását országonként külön kellene elemezni. "
Megintcsak visszautalni tudok az el?z? bekezdésre. Corvinus, a vélemény felülbírálása nem szégyen, hanem bölcsesség.
Elég gyenge, ahogyan a múltkor még azt irtad, hogy elégedetlen , szegény körzetekben jó a radikális jobboldal. Most már nem is mered védeni ezt a teóriád (ami szocialista gyöker? ugyebár), és most jössz egy másikkal: a vesztestudattal, sz?k látókörrel és paranoiával. SZÁNALMAS VAGY CORVINUS!
De mindannyian tudjuk, elég széles látókörre utal, hogy egy fikázó, gy?lölköd?, poénkodó, világos program és jöv?kép nélküli pártra (Szadesz) emberek szavaztak.
Te is nagyon széles látókör? vagy, teljesen fölöttünk, provinciális b?gatyások fölött állsz, nincs benned semmi paranoia, hiszen nem tartozol semmiféle közösséghez, amit féltesz - és hiszel a világforradalom gy?zelmében.
Paranoiáról még valami: "Magyarország nem fél" - MSZP(Előzmény: Corvinus, 2002.04.17. 18:07:43) |
| Corvinus | 2002.04.18. 19:56:33 | Válasz erre | | | | | András:
"Most már jó lenne ha befejeznéd filozófiai ámokfutásodoat
ELVAKULT VILÁGPOLGÁR
Mi a FASZ köze van amerikának az európai radikális jobboldalhoz?"
Igen, hát ez az a primitív, fékevesztett MIÉP-es stílus, amire korábban utaltam, mindenesetre tisztább leveg? lesz a Parlamentben, hogy Le Pen legjobb magyar tanítványa nem lesz ott. András, jobban tennéd, ha nem nekem osztanál tanácsokat, hanem vizsgálatnak vetnéd alá politikai realitásérzéked (a 15-20 százalékos MIÉP földcsuszamlás kapcsán). Érdekes egyébként a francia analógia (Le Pen), hiszen a legtöbb, a demokratikus hagyományokra igazán adó európai országban a mérsékelt, demokratikus konzervatív pártok - CDU, CSU, Chirac-párt - szóba sem állnak a széls?jobboldallal, nemhogy politikai együttm?ködés alakuljon ki köztük. Orbánék ott rontották el a dolgot, hogy túlságosan megjátszották a széls?jobboldalit, ezzel számos mérsékelt szavazót elidegenítettek. Sokan vagyunk ugyanis, akik számára a Fidesz parlamenti többsége nem éppen leányálom, gondolva a korrupcióra, állami újraelosztásra (és még ?k kommunistáznak le másokat), haveri kontraszelekcióra, külpolitikai ámokfutásra.
A nemzetközi reakcióval kapcsolatban, mivel Magyarország nem jelent?s tényez? a világpolitikában, a kétszerkett? igazságának felel meg azon állítás, hogy a nemzetközi megítélés jelent?s befolyással van az országunk sorsára. (S ez egyébként nem is baj, végül is ki akar egy Albánia, vagy Milosevics-féle Jugoszlávia polgára lenni, ezekben az országokban ugyanis sosem ügyeltek a nemzetközi közvéleményre.) Ostobaságnak tartom, hogy csak az a magyar, aki a homokba dugja a fejét, és a világpolitikai kölcsönhatásokat figyelmen kívül hagyja. Érdekes, hogy az MSZP tiltakozása az Orbán-Nastase egyezmény ellen mégsem váltott ki akkora nemzetközi ellenzést, mint maga a státusztörvény. Persze, ha az MSZP-SZDSZ kormányra kerül, úgy a státusztörvényt, mind az Orbán-Nastase paktumot csendben jegelni fogják.
Amerikával kapcsolatban, pontosan azért, mert nagyhatalom, és ezer szállal kapcsolódik az európai kontinenshez, ha Washingtonban vagy New Yorkban esik az es?, a Duna partján is prüszkölni kezdenek.
A széls?séges pártokra visszatérve, a szegénység érzete természetesen szubjektív, mást jelent szegénynek lenni Nyugat-Európában vagy Alabamában és mást jelent Indiában, én egyébként el?z? véleményemben is inkább a széls?séges elégedetlenségre utaltam. Ezen a téren pedig Haider, az NPD, David Duke és pl. az indiai Vadzspaji vagy akár Oszama bin Laden között nincs sok különbség.
A tiszta európai nemzetállamokra vonatkozó kijelentéseddel egyébként méltó társa lettél Funarnak és CV Tudornak, az igazi európai tendencia ugyanis pontosan a nemzetállamok lebontása (lásd egy német képvisel?n? nyilatkozatát: Nie wieder Deutschland, Soha többé Németországot, persze ezt még idehaza kevesen tudjuk, vagy merjük kimondani).
Az SZDSZ-re visszatérve, nem értem, miért tekintik egyesek széls?séges pártnak, az emberi szabadságjogok biztosítása, az adócsökkentés és többek között a katonai szolgálat eltörlése számomra igencsak vonzónak t?nik. Világforradalomra nincs szükségem, nem hiszek benne, elég a békés fejl?dés és a gazdasági növekedés, hogy mindannyian megelégedve és békében élhessünk.(Előzmény: András, 2002.04.18. 15:17:04) |
| Corvinus | 2002.04.21. 21:55:53 | Válasz erre | | | | | András: "A remény hal meg utoljára." - De az sem él örökké...(Előzmény: András, 2002.04.15. 00:09:10) |
| Békés Revízió | 2002.04.22. 07:03:08 | Válasz erre | | | | | Életemben most el?ször érzem igazán hogy a polgári jöv?ért meg tudnék halni, öngyilkossággal.
ÉLETEMET VÉREMET A HAZÁMÉRT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bajtársak magyarországot ellopta a fejünk fölül az szdsz. Követeljük hogy Orbán vállalja a kissebbségi kormányalakítást. |
| Corvinus | 2002.04.22. 13:46:56 | Válasz erre | | | | | Békés Revízió: A "Hazádért" legel?ször is a magyar helyesírás ápolásával tehetsz, mármint ami a "kissebbségi" szót illeti.(Előzmény: Békés Revízió, 2002.04.22. 07:03:08) |
| András | 2002.04.22. 14:31:42 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Kedves Corvinus elvtárs!
Továbbra is romokban hever az európai jobboldalról alkotott hipotézised. Megint egy szegény európai országban vált 3 pólusúvá a politikai élet: mégpedig bal, jobb, radikális jobb
Bolsevik módra mindig eltérsz a témától. Érdekes módon akkor, amikor kifogysz az érvekb?l, vagy amikor egyáltalán nincs érved egy hipotézis mellett.
Másrészt óriási hálával tartozhatsz Orbánéknak, mivel marketingstratégiájukkal ?k maguk ütötték ki egyetlen potenciális szövetségesüket,a MIÉP-et. (A MIÉP 350 ezer kopogtatócédulát szerzett , de csak 250 ezren szavaztak rá.Ez bizony tömeges átszavazás.)
Ha pedig láttad a múlt szombati kossuth téri gy?lést, akkor láthattad, hogy a Fidesz kommunikációja is igazodik az egyre er?sebb nemzeti érzelm? polgárság igényeihez.
Még egy dologra kell reagálnom:
"Fidesz parlamenti többsége nem éppen leányálom, gondolva a korrupcióra, állami újraelosztásra (és még ?k kommunistáznak le másokat), haveri kontraszelekcióra, külpolitikai ámokfutásra. "
A 94-98 között id?szak ugyanúgy - ha nem jobban - korrupt volt. Tehát ez demagógia, ami persze hatásos az aluliskolázott fizikai munkásoknál, akik eldöntötték a választást.
De az állami újraelosztásos dolog a legjobb, amit valaha is hallottam.
Szerinted a keynes típusú államilag támogatott gazdaságélénkítés kommunizmus? A francia és német állami tulajdonlás és beavatkozás is az?
Primitív és gazdasághoz nem ért? ember vagy. Ez van. Attól még vitázhatunk, de olvass el el?tte pár közgazdasági könyvet. Corvinus, Te nem látsz a gy?lölett?l!
Külpolitikai ámokfutás:
- státustörvény : 1 millió igényl? van eddig
lenyomtuk a környez? országok torkán az egészet. Még a szlovák ellentörvény is megbukott.
-Benes dekrétumok: az EU mellettünk állt ki, és csehországban már szövegezik az új törvényt.
Kiváncsi vagyok, hogy mit tartasz külpolitikai ámokfutásnak. Az hogy konfliktus kerekedik abból,hogy most végre kimondtuk az igazságot, kiálltunk a saját közösségünk mellett (tudom Neked nem annyira a sajátod), teljesen természetes. De mindegyikb?l gy?ztesként jöttünk ki.(Előzmény: Corvinus, 2002.04.18. 19:56:33) |
| Corvinus | 2002.04.22. 21:23:02 | Válasz erre | | | | | András: Már megint a címkézés. Az elvtárs megnevezés azért sem áll, mert a második fordulóban egyéni szimpátia alapján a Fidesz-MDF jelöltjére szavaztam - láss csudát. Egyébként Le Pen sikerével kapcsolatban, további elemzés tárgya lehetne, melyik régiókban gy?zött. Viszont ugyanakkor olvasom (news.yahoo.com), hogy a francia társadalom mérsékeltebb fele, vezet? értelmiségiek és többek között a katolikus egyház is. Különösen ajánlatos megnézni a "Nationwide Protests Show Level of Disgust" és a "France Shocked by Election Success of Far-Right Leader". Ja, és mégegy érdekes alfejezet: "Markets Spooked", ez utóbbi bizonyítja, hogy Franciaország nem sokáig ?rizheti meg gazdasági prosperitását, ha szembefordul Európával és a nemzetközi befektet?kkel. Mindegy, Csurka már gratulált Le Pennek, ez a f?.
Orbánnak valóban hálával tartozom, bölcs stratégiájával kiütötte úgy a MIÉP-et, mint saját magát. Pontosan azzal, hogy egyre inkább igazodik a nemzeti érzelm? polgárság (értsd. szociális, populista demagógia) igényeihez. Hajrá Magyarország, ezt én is örömmel kiáltom (bár talán inkább hajrá Közép-Európa lenne a helyes), de az megelégedéssel tölt el, hogy (amint már írtam), Viktorkánknak nem lesz aranytapétás irodája a Sándor-palotában, az épület kulturális célokat fog szolgálni, megépül a négyes metró, a miniszterelnök nem fogja orrba szájba szívatni a f?várost, nem lesznek köztörvényes b?nöz?k államtitkári pozícióban. A választást pedig a mérsékelt emberek döntötték el, így a béke és a félelemmentesség diadala volt.
Az állami újraelosztásra, ez szemlélet kérdése, engem például kifejezetten zavar, ha az állam túlságos beavatkozásával kerékköt?jévé válik a piaci folyamatoknak. Ld. Friedman, chicagoi iskola, stb. stb., mely a keynesi gazdaságpolitikát meghaladta. Alacsony adók, kis kormánybürokrácia, munkahelyteremtés (persze nem a bürokraták munkahelyére gondolok). Egyébként is a harmincas-negyvenes évek fordulóján a gazdaságot leginkább a háborús konjunktúra élénkítette. Ennyit err?l.
A Benes dekrétumokkal kapcsolatban érdemes elolvasni Verheugen nyilatkozatát, ami egyértelm?en rávilágít arra, hogy az EU osztrák (hála istennek, már csak osztrák) belügynek tekinti a dolgot.
A státusztörvénnyel kapcsolatban, csak ismételni tudom, korábbi felvetésemet, hogy azért kellett ölre menni a szomszédainkkal, hogy a nyolcvanéves nénikének meglegyen a szentkoronás plecsnije? Szerintem rossz befektetés volt. Egyébként miért kellett volna "lenyomni a környez? országok torkán" a státusztörvényt, ezt igazából lehetett volna békés tárgyalásokkal, megfontolt el?készítéssel, s nem például a hevenyészett Orbán-Nastase paktummal.(Előzmény: András, 2002.04.22. 14:31:42) |
| Corvinus | 2002.04.22. 22:51:42 | Válasz erre | | | | | András: Mellesleg figyelmedbe ajánlom a hirek.mti.hu weboldal külföldi hírekkel kapcsolatos linkjén az alábbiakat:
"Le Pen - saját szavai szerint - "az euró bevezetése miatt tönkrement iparágak dolgozóihoz, a nyomorúságos nyugdíjból teng?d?khöz, a külvárosokban, városokban és falvakban kialakult bizonytalanság áldozataihoz" szólt. Önmagáról azt mondta, hogy "szociális szempontból baloldali, gazdasági téren jobboldali". "
Számomra mindkét széls?ség (jobb- és baloldal) egyaránt elítélend?, mindig is a józan centrumpolitikát (á la Antall József) támogattam.
P. S.: Mellesleg kinek a hipotézise hever itt most romokban??(Előzmény: András, 2002.04.22. 14:31:42) |
| uncool | 2002.04.22. 23:50:57 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Miert erzem ugy amikor Teged olvaslak mintha blikket, szoc. nepszabadsagot, nepszavat....olvasnek az ottani magasroptu ferditok muveit? Pl. Medgyessy mi ha nem koztorvenyes bunozo es hazaarulo? Te milyen miniszterelnoknek minosited azt aki egy kulfoldi cegnek kijar apportot adasvetel helyett es ezaltal 600 millioval roviditi meg az orszagot?
A 4-es metrot a fidesz sem ellenezte soha csak ne menjunk el a teny mellett, hogy MP-nek nem volt joga alairni azt az egyezmenyt ezt a birosag ki is mondta tehat egy torvenytelenseget tettek tisztaba.
Nem baj jon majd a feljelentos Keller aki szerint Demeter Ervin a masodik vilaghaboru alatt naci aktivista volt meg meg ki tudja mi. (1945-ben Demeter Ervin 10 ev koruli volt)
De ezeket felreteve...Neked mi a problemad a MIEP-pel?
(remelem nem azt az unalmas dolgot fogod felhozni, hogy fasiszta meg hasonlok mert ez nem igaz)(Előzmény: Corvinus, 2002.04.22. 21:23:02) |
| Novara | 2002.04.22. 23:58:48 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Csak egy pár mondat a Státusztörvényr?l, és ne is válaszolj, mert sem kedvem, sem id?m nincs itt vitázgatni veled, de már nem bírtam szó nélkül azt a tömény hülyeséget, amit itt összeírkálsz.
Azt írod azért kellett "hogy a nyolcvanéves nénikének meglegyen a szentkoronás plecsnije".
(már megint egy MSZP-s közhely...)
Csak egy eszmefuttatás. Beszéltem MSZP-sekkel, és megmagyarázták, azt akarják ezzel a "nénikés" mondattal mondani, hogy nem "magyarkodó h?zöngés", "látszat badarságok" kellenének, hanem ahogy, ha jól emlékszem te is írtad régebben, kézzelfogható pénz az erdélyi magyaroknak. De mi alapján lesz kiosztva a pénz szerinted? Mert ha nem valami papír (Magyar Igazolvány) alapján, akkor hogy különbözteted meg a magyart a romántól (mert azért a románnak ne adjanak az adómból). Mivel véded ki azt hogy pl Funár György ne kapjon a pénzb?l? Hogy tényleg magyar válalkozó tudjon a pénzb?l magyar munkahelyeket teremteni?
Érdekes, hogy ezt a csonka-hazán kívüliek átlátják, de itt a "kim?velt neoliberális kulturlények" nem. Szóval ha nem fogod fel ezt Corvinus akkor elég sz?klátókör? vagy, vagy pedig kétkedés nélkül elfogadod Kovács elvtárs badarságait.
Egy szó mint száz: Ez csak a kezdet volt...és sajnos most egy évig várni kell a folytatásra. (Mert csak addig fogja bírni a MSZPSZDSZ. Ha minden jól megy, utána a dolgok folytatódnak a rendes kerékvágásban.)
Az pedig persze hogy nem tetszik szomszédainknak, ha a saját érdekünket védjük.
Ennyi.(Előzmény: Corvinus, 2002.04.22. 21:23:02) |
| Manstein | 2002.04.23. 00:00:15 | Válasz erre | | | | | Békés Revízió:
Az „Életemet és véremet a Hazáért” nem az értelmetlen öngyilkosságra vonatkozik. Ne is gondolj ilyen hülyeségekre! A Hazáért a legtöbbet úgy teheted, hogy tanulsz, dolgozol, és ott teszel keresztbe a posztkommunistáknak, ahol lehet. Persze, lehet hogy eljön majd a nap, amikor életünkkel és vérünkkel kell fizetni országunk boldogulásáért, de egy levitézlett lobbista, meg a kommunista haverjai még arra sem érdemesek, hogy felidegesítsük magunkat.
A kisebbségi kormányzás jelen esetben lehetetlen dolog. Az Alkotmány úgy rendelkezik, hogy a Köztársasági elnök ad megbízást a Kormányf?nek, hogy alakítson Kormányt. A Kormányf? személyér?l, programjáról, és egyben a Kormányról a Parlament szavazással dönt, tehát ha csak egy két elvetemült MSZP-s, és SZDSZ-es „félrenyomkodó” nem segít be, bizony csak az MSZP-nek van esélye Kormányt alakítani.
A soványka el?nyük birtokában – f?leg ha „helyreállítják a demokráciát” és hetenként fog ülésezni a parlament /amit remélem nagyon keményen számon fog rajtuk kérni a FIDESZ :)/ – nagyon nehezen fog menni a kormányzás, és ahogy jönnek majd a bajok, az SZDSZ-MSZP tengely szét fog esni. Akkor pedig új választás.
Az ellenfeleink sokan vannak, de reméljük egyre kevesebben!(Előzmény: Békés Revízió, 2002.04.22. 07:03:08) |
| Manstein - aus einer roten Stadt | 2002.04.23. 00:00:59 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Komolyan mondom, tanácstalanul, és kétségbeesve olvastam a vitátokat Andrással. Ha már szociális és populista demagógiáról beszélsz, gondolj már egy kicsit a szocálliberális oldalra is. A Fidesz minden ígéretére rádupláznak, akkor ezt minek nevezed? Nyugodt, higgadt politizálásnak?
A Le Pen esetében más okból, de egyet kell értenem veled. Aggasztó. Le Pen térnyerése egyáltalán nem jó Nemzetünknek, mert egyértelm?, hogy a francia jobboldal a Románokkal áll egy oldalon. Ezért nem tudom hova tenni Csurka gratulációját.
Mélységes ellentmondás feszül a demokrácia-felfogásodban. Tulajdonképp ezért nem te vagy a hibás, mert úgy t?nik az összes világpolgár ilyen szellemben gondolkodik. Odáig jutottunk, hogy a szellem szabadságáért küzd? partizánok mondják meg az embereknek, hogy meddig terjed a gondolati szabadság? Ha egyszer a francia választók 18%-a Le Pen-re voksolt, akkor tartsák ezt tiszteletben, és ne „cs?cselékezzenek” /Horn Gyula, 1998/. Ebben a rendszerben mindig van egy többség, és egy kisebbség. Ha ez a kisebbség a széls?jobb, akkor miért rosszabb, mint mondjuk a buzik alkotta sokkal jelentéktelenebb csoport? Ez utolsó miatt miért nem lehet tüntetni? A „világpolgárok” miatt miért nem lehet tüntetni? A komcsik miatt miért nem lehet tüntetni?
Egy demokráciában a nép szava szent, bármi legyen is az. Ha a választáson azt akarja a nép, hogy ne legyen demokrácia, hanem legyen királyság, akkor királyság lesz. Err?l szól ez az eszme. Ha pedig a demokráciának a nép akaratának ellenében kell önmagát védelmeznie, akkor az logikusan diktatúra.(Előzmény: Corvinus, 2002.04.22. 21:23:02) |
| uncool | 2002.04.23. 00:13:27 | Válasz erre | | | | | Manstein - aus einer roten Stadt:
Tiszta rohoejes volt a Kuncze nyilatkozata a demokraciarol ma vagy tegnap este nem is tudom pontosan. Szoval idaig azt orditottak bele a vilagba, hogy itt aztan nincs demokracia az emberek felnek Orban diktator stb...most, hogy nyeresre allnak mit ad Isten egybol van demokracia...ez azert nem semmi diktaturabol par nap alatt demokracia lett. A szemet sajto meg csak polirozza oket.(Előzmény: Manstein - aus einer roten Stadt, 2002.04.23. 00:00:59) |
| Manstein | 2002.04.23. 12:24:32 | Válasz erre | | | | | uncool:
Úgy t?nik az MSZP "semmit sem tanult, és semmit sem felejtett". Az a fajta nevetséges demagógia, amit levágnak, pártállami áthallásoktól hemzseg. Uncool, érzed, hétf? óta az országban nincs antiszemitizmus, elkezd?dtek az árkok betemet?dni, és így utólag, a választások is a demokrácia gy?zelmét hirdetik. Mindez röpke egy nap alatt. Mit mondjak, szép teljesítmény egy még meg nem alakult kormánytól.
Mellesleg a tv2-n az Orbán beszéde után róla már mint nagy eruópai politikusról beszélgettek, és nem mint eszement diktátorról, habzó szájú kis-Mussolinir?l.(Előzmény: uncool, 2002.04.23. 00:13:27) |
| Patriota | 2002.04.23. 17:46:24 | Válasz erre | | | | | Elbukni lehet, de feladni soha!!!
EL MAGYAR, ALL BUDA MEG!!!
Corvinus: nem nemzetben gondolkodsz, ez a baj. Egy MIEP-es. |
| Corvinus | 2002.04.23. 18:25:25 | Válasz erre | | | | | Manstein - aus einer roten Stadt: Annak szívb?l örülök, hogy a választási pszichózisnak vége, többé nem fordulnak barátok barátok ellen, kollégák kollégák ellen, stb. Egyébként a választási kampány mindkét oldalról nagyrészt Disneyland-szer? látványossággal ér fel, kérdés, hogy ezekb?l aztán mit tudnak végrehajtani (a választási kampányígéretek ugyanis nem tenderajánlatok). Ugyanakkor azon nézetemet fenntartom, hogy az igazi szociális demagógia, a lúzer-fílingre való alapozás (lásd az általam idézett MTI-cikk, melyre András most keresi a választ) a széls?séges pártok, azaz a széls?jobb és a széls?bal ismérve. Egy lúzerre különben is jellemz? lehet széls?séges irányzat támogatása, hiszen tele van frusztrációval, gy?lölettel, ugyanakkor vesztenivalója nincs.
Abban teljesen igazad van, hogy, Le Pen inkább pártolná a román illetve szlovák széls?ségeseket (nemcsak a hagyományos francia kisantant-szimpátia miatt), hanem azért is, mert utóbbi országokban sokkal nagyobb bázisa van a széls?jobbnak (hasonlítsuk össze CV Tudor és Csurka szereplését). Nemzetünk Pistájának már volt egy hasonló kellemetlensége, amikor egy európai széls?jobboldali összeröffenésen a román és szlovák széls?ségesekkel kellett paroláznia.
Az általad képviselt demokráciafelfogással kapcsolatban: azért létezik Alkotmány és Alkotmánybíróság, hogy az egyszer? többséggel ne lehessen bármilyen változtatást (akár egy diktatórikus rendszer bevezetését, akár egy népcsoport faji megkülönböztetését) szentesíteni. Ha például Németországban lett volna 1933-ban alkotmánybíróság, akkor az Ermachtigungsgesetz sosem került volna elfogadásra. Ellenkez? esetben, ha Magyarországon egy népszavazás során 50 százalék plusz egy f? megszavazza, hogy vigyék a cigányokat és a zsidókat kényszermunkatáborba, akkor a te elképzelésed szerint ez is a legteljesebb demokrácia. Tüntetni egyébként mindenki ellen és mindenki mellett lehet, a kommunisták elleni tüntetésre jó példa a másfél héttel ezel?tti Kossuth téri Fideszes happening.(Előzmény: Manstein - aus einer roten Stadt, 2002.04.23. 00:00:59) |
| Corvinus | 2002.04.23. 18:55:18 | Válasz erre | | | | | Patriota: Én a társadalom legkisebb, önálló túlélésre képes egységében, az egyénben gondolkodom. A nemzet nem elég jól, a MIÉP pedig sajnos túl jól definiálható.(Előzmény: Patriota, 2002.04.23. 17:46:24) |
| Corvinus | 2002.04.23. 19:16:15 | Válasz erre | | | | | uncool: Hogy mi a bajom a MIÉP-pel, már százezerszer leírtam, többek között ezen a fórumon is, csak vissza kell lapoznod. Egyébként, ha Medgyessy köztörvényes b?nt követett el, a magyar demokratikus jogállamban a b?nüldöz? szervekre és a független bíróságra tartozik.
A négyes metró leállítása és a Nemzeti Színháznak Fegyencvárosban történ? felépítése egyértelm? politikai döntés volt a mostanit megel?z? kormányváltás során (minél inkább aláaknázni az el?z? kormány m?ködését az én színházam - te színházad, én metróm - te metród cím? gyerekes játszadozás során).(Előzmény: uncool, 2002.04.22. 23:50:57) |
| Corvinus | 2002.04.23. 19:22:33 | Válasz erre | | | | | Novara: Csak annyi (ha akarod, ezt ne tekintsd válasznak), hogy a t?kének és az üzletembereknek nincs szükségük "magyarigazolványra", hogy eldöntsék, hova érdemes befektetni, egyébként a magyarkodás, meg az "életterezés" helyett sokkal fontosabb lenne a Kárpát-medence, mint régió gazdasági újraegyesítése. Befektetések, vegyesvállalatok, határokon átnyúló kooperáció, eurorégiók, stb. Ezeknek a sikeressége pedig nem feltételezi a magyarigazolványt.(Előzmény: Novara, 2002.04.22. 23:58:48) |
| |
