 | Vitafórum Igazságot Magyarországnak! A Nagyhatalmak döntése Magyarország szétdarabolásával kapcsolatban a magyarság magatartása miatti büntetés volt?
Az utódállamok magyarság ellen elkövetett B?NEI hatványozottan felülmúlják a magyarok azon b?neit amelyek "indokolttá" tették a trianoni döntést.
Jogorvoslást kérjünk az általunk elszenvedett sérelmekért, de hogyan?
Várom hozzászólásaitokat! (Indította: McGy?z?, 2005.02.01. 10:41:52) | paluz | 2006.09.14. 19:54:34 | Válasz erre | | | | | Rádióüzenet: megfenyegette a kormányt egy ismeretlen
2006.09.14.
MTI
A rádió vezetése jelezte a rend?rségnek, hogy milyen felvételt kapott, a
rend?rök ezekben a percekben tartanak a rádió felé a CD lemezért - mondta el
Szondy Réka. Kiemelte: csütörtökön, fél hétt?l kezd?d?en az üzenet
mondanivalójával, hangvételével, valamint annak politikai hátterével a
rádióban kiemelten foglalkoznak a Demokrácia Rt. cím? m?sorukban.
A Budapest Rádió által az MTI-nek eljuttatott felvételen a férfi magát a
"Demokrácia Harcosai" nev?, általa országosnak min?sített szervezet tagjának
nevezi magát. Azt mondja, ha a kormány 2006. szeptember 20-ig nem mond le,
"szembe kell néznie a nép haragjával, ezzel olyan láncreakciót indít el,
amely felett már nem gyakorolhat hatalmat."
Hozzáteszi: készen állnak arra, hogy Párizshoz hasonlóan lángba borítsák
Budapest utcáit. A férfi szerint a Gyurcsány-kormány a választási
ígéretekkel ellentétes döntéseket hozott, és a diktatúra irányába
kormányozza az országot. "Készek vagyunk soha nem látott er?szakhullámot
indítani a jelenlegi hatalom ellen, hogy megvédjük a magyarok demokráciához
való jogát" - közölte az ismeretlen, aki elmondta azt is, hogy szervezete
csatlakozik a szeptember végére tervezett tiltakozó demonstrációkhoz.
"Nincs biztonságban egy demokráciának a szabadsága, ha polgárai elt?rik,
hogy akkorára n?hessen a magánhatalom, hogy er?sebb legyen, mint maga a
demokratikus állam.
A kormányzati hatalom birtoklása egyetlen személy, csoport, vagy bármely
ellen?rzést gyakorló magánhatalom által - lényegében fasizmus."
/ *Franklin Delano Roosevelt |
| McGy?z? | 2006.09.14. 22:50:22 | Válasz erre | | | | | Pelikan: Igazán nem okoz gondot ennek a magyarul kommunikáló egyénnek id?nként válaszolgatni. Többé nem leszek hozzá ennyire b?beszéd?. Ha ezt nem értette, majd mindenben igazat adok neki. Egyszer csak megunja...
"Nehogy mar,a nyugdijasok ket nappal a godor elott dontsek el az unokajuk es a magyarnep jovoet."
Az erkölcsi érzék helyére kerül minden szinten, túl sok volt a b?nb?l ami terheli a leköszön? generáció lelkét. Még a patkányok közt is megvannak az új generációért magukat feláldozó id?s egyedek. Az embereknél sincs ez másképp. Még egy kicsit kovácsolódnia kell a kollektív tudatnak aztán kezd?dik!
Szebb Jöv?t!(Előzmény: Pelikan, 2006.09.14. 09:49:50) |
| McGy?z? | 2006.09.14. 23:09:11 | Válasz erre | | | | | paluz: Ez komoly... Egyre több csoport készül kormányellenes tüntetésre.
A jelenség kezd hasonlítani a hegyekre lezúduló nyárizáporhoz. Itt-ott záporpatakokba gy?lik az égi áldás, hogy majd patakokat, folyókat árasszanak meg, melyek mindent elmosnak... Az árvíz levonulása után minden virágbaborul ismét!
Ennél költ?ibben már nem is fogalmazhattam volna.
: ) |
| Construct | 2006.09.14. 23:23:22 | Válasz erre | | | | | McGy?z?:
.
Oszintén szólva nem értem, miért kellett Neked hónapok óta kerulni ezt a témát és végre 2006.09.14 07:00:25-kor állást foglalni, nézetet mondani az A., illetve a B. ponthoz.
.
Csak konstatálom, hogy elozményedben elég pontosan foglaltad ossze (parafrázis-nem tudom pontosan leforditani) nézeteimet és merem remélni, hogy én is megértettelek, bár egypár dolgot nem fogtam fel eléggé, pontossabban van egy két dolog, amit kifogásolnék... Hogy pontositsam a kifogálásomat - gondolok itt néhány kontraproduktiv gondolatodra, kijelentésedre a "régebbi" idokbol, amik nekem nem passzolnak a mostani elozményedbe.
.
Nekem sincs sok pazarolni való idom, de ha érdekel néhány fenntartásom, jelezd. Végre úgy érzem, hogy fenn vagyunk mindketten a porondon és csak tolunk fugg, hogy azonnal le-e vonulunk vagy kipróbálunk egy - két tisztességes cselgáncsot...
.
Udvozlettel Construct.
P.S. ("Do vidjenja!" - hogy legalább csak egy ici-pici hasznod is legyen az eddigi nem túl barátságos konverzációnkból, tudd, hogy helyesen szlovákul "dovidenia").(Előzmény: McGy?z?, 2006.09.14. 07:00:25) |
| Coolwind | 2006.09.14. 23:28:41 | Válasz erre | | | | | A Csáki Pali nem is ismeri a Malinát.
Nezzétek meg a videot:
http://www.icenter.hu/cgi-bin/automatic/bianko.pl?szo=4810&cikk=0609145710063 |
| McGy?z? | 2006.09.15. 21:50:43 | Válasz erre | | | | | Construct: "Végre úgy érzem, hogy fenn vagyunk mindketten a porondon és csak tolunk fugg, hogy azonnal le-e vonulunk vagy kipróbálunk egy - két tisztességes cselgáncsot..."
Emlékezetkihagyás ellen mit írt fel az orvos? Kérj egy másik fajtából, mert úgy látszik az nem hat!
Szerinted tisztességes volna részemr?l szópárbajra kelni veled?
Mit szólnál egy kis kézitusához? Baranta? Vagy inkább böllön? Legalább annyira légy ?szinte magadhoz, hogy ne tégy kárt magadban!
Köszönöm, hogy leírtad helyesen a dovigyénját! Gyénkujém péknyé!(Előzmény: Construct, 2006.09.14. 23:23:22) |
| Construct | 2006.09.15. 23:23:50 | Válasz erre | | | | | McGy?z?:
.
Erre például vissza tudok emlékezni - orvosság nélkul:
.
"Construct 2006.03.05. 22:46:31 Válasz erre
McGy?z?:Egy más kezdolapon olvastam volna, Mc Gyozo komoly vitapartnert keres.
.
Úgy látszik, magadra maradtál, tundokolsz - annyira fene jónak képzeled magad, hogy nem tudsz magaddal birni. De sebaj. Én nagyon, de nagyon turelmes leszek hozzád, hiszen mért nem emberesednél meg Te is. Na nem? Szóval, amint mondtam, meg tudom az orromat torulni - Toled egyenlore nem kérek segitséget - ha majd rászorulok, remélem nem fogod megtagadni mint igazi magyar ember. Igaz?
.
Nahát kezdjuk el szépen lassan, korultekintoen. Eloszor is, jobban tennéd, ha átszálnál abból a magas, kétpupu teve nyergébol egy egyszeru lovacska hátára - tudod az ugy van, hogy idelenn nem eléggé hallani a Te magasztos gondolataidat, mert bizonyára kár volna bármit az arany szájadból elszalasztani.
.
Amint már az egyszer mondtam - fel a porondra. Ugy látszik, elsietted a dolgokat, mert elfelejtetted felkotni a gatyádat, mert arra bizony szukséged lesz.
.
Na mármost meg szeretném tudni, hogy Te minek alapján válaszotottál magadnak egy olyan pózt, amiben abban hitegedet magadat, hogy Te tudod, hogy mi jó és mi nem jó a magyarságnak. Kovetkezetesen kérnélek, hogy ne tegyél kijelentéseket, inkább próbálj érveket felhozni. Idovel nem zárom ki, hogy tanácsot is fogok Toled kérni, mármint szakavatott szakembertol a magyarsággal kapcsolatban. Kulonben egy kis szerénység és jámborság hozzád illene, de ami nincs, idovel meglehet.
.
Szóval kezdjuk az elején. Kedves Mc Gyozo, melyik országban is élsz nagy magyarként? Na már fel van kotve a gatyád?
(El?zmény: McGy?z?, 2006.03.05. 19:19:03)"
.
Ugy látszik túlbecsultelek, még folyton nincs felkotve a gatyád. Egyszóval még folyton nem vagy alkalmas felmászni a porondra, pedig március óta turelmesen várok...(Előzmény: McGy?z?, 2006.09.15. 21:50:43) |
| McGy?z? | 2006.09.15. 23:57:38 | Válasz erre | | | | | Construct: "Úgy látszik, magadra maradtál, tundokolsz - annyira fene jónak képzeled magad, hogy nem tudsz magaddal birni. "
JÚDÁS! Miért provokálsz folyton? Lógni fogsz.
"Szóval kezdjuk az elején. Kedves Mc Gyozo, melyik országban is élsz nagy magyarként?"
Árpád földjén, Magyarországon.
"Na már fel van kotve a gatyád?"
Mégiscsak keresd meg azt a gyógyszert, mert ezt egyszer már eljátszottuk! Nem emlékszel?
Na shledanju!(Előzmény: Construct, 2006.09.15. 23:23:50) |
| Bármi Áron | 2006.09.16. 02:08:16 | Válasz erre | | | | | | www.informationclearinghouse.info/article3995.htm |
| McGy?z? | 2006.09.16. 02:31:52 | Válasz erre | | | | | Bármi Áron: Ez nem semmi...(Előzmény: Bármi Áron, 2006.09.16. 02:08:16) |
| Don Quijote | 2006.09.16. 02:37:01 | Válasz erre | | | | | McGy?z?: Üres duma.(Előzmény: McGy?z?, 2006.09.16. 02:31:52) |
| Don Quijote | 2006.09.16. 02:40:59 | Válasz erre | | | | | | http://www.mno.hu/index.mno?cikk=374099&rvt=45 |
| McGy?z? | 2006.09.16. 02:54:47 | Válasz erre | | | | | Don Quijote: Tanulságos. Jólesett megtudni, hogy létezik ilyen román ember is. Egyébként én is ismertem egy-két, erdélyi román embert akik jól beszélnek magyarul és a mocskos politikát szidják a nemzetiségi konfliktusok miatt.(Előzmény: Don Quijote, 2006.09.16. 02:40:59) |
| Don Quijote | 2006.09.16. 02:56:04 | Válasz erre | | | | | McGy?z?: Remélem tényleg román az illet?.(Előzmény: McGy?z?, 2006.09.16. 02:54:47) |
| Don Quijote | 2006.09.16. 02:58:07 | Válasz erre | | | | | McGy?z?: Különben, engem is nagyon zavarna, ha hazugságokat tanitanának népemr?l a történelem órákon, kár hogy mások még nem érzik ezt.(Előzmény: McGy?z?, 2006.09.16. 02:54:47) |
| McGy?z? | 2006.09.16. 03:12:11 | Válasz erre | | | | | Don Quijote: szlovák kollegína mosolyogva tett célzást vérbenfürd?-vérszomjas ?seinkre. Mást szinte nem is tudott a magyar történelemr?l mint csupa negatív vonásokat. A cseh kollégák dettó. Románok azt tanulják rólunk, hogy gyáva módon bemenekültünk a Kárpát-medencébe és itt kiirtottuk a helyi lakosságot, ezért az ?k feladatuk a magyar agressziót írmagjában elfojtani. Mit ne mondjak, pislogtak rendesen amikor megmagyaráztam, hogy nem teljesen így van és hogy mindez egy bizonyos fokon nemzetközi propaganda...
Egy dolog biztos! Az az ember amelyik nem vizsgálja felül korábbi ismereteit, összevetve azokat a valósággal saját értékéb?l is sokat veszít.(Előzmény: Don Quijote, 2006.09.16. 02:58:07) |
| Don Quijote | 2006.09.16. 03:20:52 | Válasz erre | | | | | McGy?z?: Hát igen, de képzeld el, ha valaki gyerekkorától ezt hallja, mennyire nehéz is neki az ellenérveket elfogadni.(Előzmény: McGy?z?, 2006.09.16. 03:12:11) |
| McGy?z? | 2006.09.16. 03:35:53 | Válasz erre | | | | | Don Quijote: Alapvet? intelligencia kérdése. Jobb az igazság ismeretében úgy élni, hogy megbékülök magammal, vélt ellenségemet megtanulom tisztelni azok alapján amit igazságként megtudtam róla, semmint a hazugság harsogásával tereljem a figyelmet az igazságról és folyton ellenségesen viselkedjek.(Előzmény: Don Quijote, 2006.09.16. 03:20:52) |
| McGy?z? | 2006.09.16. 09:04:49 | Válasz erre | | | | | Hogyan lopta ki Indonéziába Gyurcsány a magyar adófizet?k pénzét
Index 2006. szeptember 12., kedd 13:02
El?bb egy magánweben jelent meg, majd a napokban emailben is világ körüli útra indult az az okfejtés, amely szerint Gyurcsány Ferenc miniszterelnök (és talán Kóka János gazdasági miniszter) lenyúlt 900 milliárd forint állami pénzt, hogy azt - baráti üzletembereken keresztül - saját épülésükre Indonéziában fektessék be. A történetnek nemhogy a fele, a tizede sem igaz.
"Megvan a szocialista-szabad demokrata kormány által elsíbolt pénz egy része. 880 milliárd forint befektetés Indonéziában. A Gyurcsány-kormány nem tud elszámolni 900-1000 milliárd forinttal. Err?l több elemzés is napvilágot látott már. Az ellenzék csak halkan tette föl a kérdést, hogy hol a pénz?... Az ebben a cikkben olvasható információk már megjárták a Magyar Nemzetet, a Hír Tv-t és a Fideszt is, s bár a dolog szerény véleményem szerint egyértelm?, mégsem látott napvilágot."
Így kezd?dik az a levél, amely a napokban több forrásból befutott az Index szerkeszt?ségébe is, és amely egyébként a nibiru.hu-ról származik. Az oldalgazda-levélíró hosszas - és helyenként meglehet?sen zavaros - fejtegetésének lényege, hogy "elviekben és papíron Indonéziában van a magyar adófizet?k pénze, a valóságban azonban az történt, hogy Gyurcsányék strómanok segítségével elloptak az államkasszából akkori áron közel 900 milliárd forintot." Ami Indonéziában landolt.
Mennyi az annyi?
A 880, 900-1000, illetve 900 milliárd forintként is szerepl? összeg négymilliárd dollárból lett magyarítva, hogy hogyan, arról mindjárt, de nézzük el?bb, mekkora összeg ez. A mintegy 22 ezer milliárd forintos hazai GDP-hez mérten kapásból négy százalékról beszélünk. Ha ennyivel kisebb lenne a költségvetési hiány, vidáman konvergálnánk az euró felé (így is b?ven a határérték felett lenne a hiány, de nem lenne kirívóan veszélyes).
Azaz közel sem lenne szükség Gyurcsány-csomag méret? - a kormányzat számításai szerint 1400 milliárd forintos kiigazítást jelent? - megszorításokra. Ennek a közel kétharmada telne ki 900 milliárdból. Vagy a tb-alapok háromhavi kiadása, mindent egybeszámolva, nyugdíjtól gyógyszeren át a gyedig. Vagy - az elmúlt évek sztrádaépítéseinek 1,5-2 milliárd forintos kilométerdíjaival számolva - majdnem annyi autópálya, mint amennyink most összesen van. És végül: Gyurcsány teljes vagyona 300-szor.
Mi történt? - levélverzió
De miért is lenne Indonéziában az összeg? A fejtegetés alapját egy, a helyi sajtóban tavasszal megjelent hír képezi. A Jakarta Post arról számolt be, hogy magyar befektet?k négymilliárd dolláros beruházást terveznek az országban. Az egyik ezzel kapcsolatos szerz?dés aláírásánál, 2005 júliusában ott volt Gyurcsány Ferenc miniszterelnök és Kóka János gazdasági miniszter is.
Nibiru következtetése: "A 4 millió cunamis dollár véleményem szerint csak egy el?leg volt, amib?l egy árva centet sem láttak a cunami áldozatai. A 25 millió pedig nem egy soft loan, hanem a vesztegetési pénz további kialkudott része volt. Ez biztosította be, hogy az egyébként politikailag elég z?rös országban a tisztségvisel?k kell?en le legyenek fizetve ahhoz, hogy többé szóban se említsék azt a 4 milliárdot, amit Gyurcsány, Kóka és a még egy tucat jelen lév? ember tettek zsebre."
Mi történt? - valóság
Akkor nézzük: Gyurcsány és Kóka valóban jártak Indonéziában 2005-ben, és - ahogy egyébként ez gyakori - egy üzletember-delegáció is elkísérte ?ket. A látogatás alatt valóban született beruházásról szóló magánjogi szerz?dés, a levélben is említett magyar tulajdonú, de egyébként nem Magyarországon bejegyzett cég és Szumátra kormányzója között. Ennek az üzletnek azonban semmilyen módon sem részese a magyar állam, az kötelezettséget sem vállalt és támogatást sem adott a tervezett projektekhez. A projektben, mint azt Ábrahám Gergely az Indexnek elmondta, a GKM információi szerint szerepel egy bánya megnyitása, valamint egy er?m? és egy vasútvonal építése is.
A gazdasági miniszter szóviv?je hangsúlyozta, hogy a levélben - ken?pénzként - említett 25 millió dolláros kölcsön viszont valóban létezett, csak éppen nem egészen ilyen formában. El?ször is mintegy 20 millió dollárról volt szó. Az OECD által is szabályozott, kötött felhasználású hitelként ajánlották fel a cunami sújtotta országnak. (A kötött felhasználású hitelek egyik legfontosabb tulajdonsága, hogy nem lehet ?ket kereskedelmileg megtérül? beruházásokra fordítani.) Csakhogy. Noha a szerz?dést el?készíteték, aláírni már nem írták alá, az összeget így soha nem is hívta le az indonéz kormány. Ahogy nem volt szó a levélben többször említett - feltehet?leg a kés?bbi, életbe nem lépett kölcsönszerz?déssel valamiért összekevert - négymillió dolláros, 2005 elejei utalásról sem.
Kapcsolódó anyagok
* Cunamidosszié az Indexen
* Az USA ellen megy az OPEC
* Japán egymilliárd dollárra növeli Indonézia hitelkeretét
* Nem lesz tartós gazdasági hatása a szök?árnak
* Hoaxkábel az Indexen
***********************************************
Hol a felel?sség?
2006. szeptember 13. szerda 00:00
Hazugságon kaptuk a Fideszt, jelentik be diadalittasan a szocialisták. De vajon mit bizonyítottak be? Hogy - szerintük - a miniszterelnök elleni hangos vélemény-nyilvánításban ellenzéki politikusok is részt vettek. Fütyültek, s?t, személyes blogjukban még beszéltek is ezen szándékaikról. Na és, kérdezem én, ama elhíresült vállrándítással. Na és? Jogomban áll a szólás szabadságának gyakorlása? Mi az, hogy, na ná. Kifejezhetem a nemtetszésemet nyilvánosan helyen? Na ná - törvényesen és tisztességesen. Most mondhatja valaki azt, hogy a keresetlen szavak nem éppen tisztességesek; ám én ezt is vitatnám. Mert hiszen - legalább kibontják, kend?zetlenül, háborgó igazságérzetünk minden részletét. S bizony, hogy van okunk háborogni - az meg, hogy helyi szinten ismert politikusról van szó, olykor? No és - hallottam én már ocsmányul káromkodni a magyar parlamentben országos szinten ismert szocialista politikust is, nem is egyet, arról meg, hogy a blogjukban, vagy internetes hozzászólásaikban hogyan fejezik ki magukat - inkább ne is beszéljünk.
A lényeg - nehogy már ismét a hallgatás legyen a mérce. Ki tud jobban sunnyogni, nagyobb csöndben elkullogni. Beleszürkülni az ?szi ködösítésbe... Persze - légy fegyelmezett, mondja a költ?. Azok vagyunk. Fegyelmezetten határozottak - ha olykor valaki el is kerekíti, közülünk, a szót. És még mindig csak kérdezünk. Hol a pénz? Hol a felel?sség? Hol vannak a reformok részletei? Legkevesebb négy évig dübörgött a magyar gazdaság - miért kell most százötven milliárd forint ahhoz, hogy ne omoljon össze a magyar úthálózat? Miért kell vizitdíj, ha az a cél, hogy kevesebbet járjunk orvoshoz? Ki ellen?rzi majd a benzinkutak gyógyszerforgalmának min?ségét; tudja-e a kutas, hogy tájékozatlansága - rossz, vagy hamisított gyógyszer forgalmazása - miatt akár börtönbe is kerülhet?
(Példa kell rá? Valaki, akit krónikus fejfájás gyötör, vesz két doboz fájdalomcsillapítót, tankolás közben. Lenyel hat szemet, tévedésb?l, vagy tudatosan, mert amúgy is kettesével szedi, majd eltompult reflexei miatt halálos balesetet okoz. A többi már csak a vétlen fél családjának jó ügyvédjén múlik; aki, bizony, közvetett bizonyítékként fogja lobogtatni a benzinkút számláját).
A lényeg tehát: hol a pénz, ha most semmire sincs, de négy év alatt - hogy finomak legyünk - olyan nagyon látványosan nem csökkentek az ország adósságai. S?t. S akkor még nem beszéltünk a látszólag nyom nélkül eltapsolt privatizációs bevételekr?l. Hol a pénz? Hol a felel?sség? Hol a nemzetközi hitelesség? Annak mindenáron való ?rzése, sokszor talán központinak nem t?n? kérdésekben is. Mint például az, ami az augusztusi t?zijátékhoz kapcsolódik. Hírt adtunk róla, azt kell hinnem, hogy egyetlenként a magyar sajtóban: egy osztrák lap tudósítója szerint a magyar miniszterelnök a koraesti órákban maga is konzultált a katasztrófa-védelem szakért?ivel. Vagy másokkal - a lényeg, hogy a tudósító azt írta lapjában: a magyar miniszterelnök személyesen döntött arról, hogy megtartják az esti ünnepséget; nem tör?dve annak veszélyességével. No már most: ez nagyon súlyos állítás. Illik rá reagálni; illik helyreigazítást kérni, amennyiben valótlan az információ. Ám ez nem történt meg.
A mai napig sem. S?t - információink szerint szeptember elejéig a Miniszterelnöki Hivatal sajtóosztálya még csak nem is hallott az osztrák lap állításáról. Súlyos hiba. S már csak félve teszem hozzá a kósza híreket az állítólag Szingapúrban befektetett magyar milliárdokról - azért nem kellene ezt is szó nélkül hagyni. Igaz, vagy sem? Hol a hitelesség, és hol a felel?sség, és - mindenekel?tt - hol a pénz?
Egy része elment a tüntet?k megfigyelésére, lefotózásukra, ezt már tudjuk. Na de - ennyi...? |
| S.S. | 2006.09.16. 12:08:49 | Válasz erre | | | | | McGy?z?: Hát ez kemény ,de érdekes cikk. Lépni kell magyar testvérek.(Előzmény: McGy?z?, 2006.09.16. 09:04:49) |
| |
