 | Vitafórum A régi vitafórum Ebben a témában találhatók meg a régi (3.0 el?tti) fórum hozzászólásai. (Indította: Szitya, 2003.02.09. 12:21:21) | Br | 2003.02.03. 17:38:39 | Válasz erre | | | | | Meg kéne közelebbr?l vizsgálni hogyan biztosították zökken?mentesen nyugat berlin összeköttetését az nszk val, a keletnémet határon lev? vasszigor ellenére. Én valami olyasmit hallottam hogy egy fenntartott autópálya is volt erre a célra, ny berlint csak azon hagyhatták el a lakosok, a légi út mellett.
Továbbá érdemes még tanulmányozni az egykori ny berlin víz gáz és áramellátását.
Ezekb?l a tapasztalatokból megtudhatjuk hogyan lehet a székelyföldi enklávét területi összeköttetés nélkül, magyarország részeként "üzemeltetni." |
| Attila | 2003.02.03. 15:50:26 | Válasz erre | | | | | Hunor:
Valahogy lemaradt....
A szo vagy inkabb kifelyezes amit esetleg keresel az az "Uj Vilagrend" (New World Order)amit meg az oreg Bush dobott a koztudatba az elso Iraqi haboru utan.
Roviden azt jelenti hogy az USA azt csinal amit akar, mert senki sem tud ellenallni neki. |
| Attila | 2003.02.03. 15:46:22 | Válasz erre | | | | | Hunor / Zozo
....nem találok megfele? szót erre a globális-amerikai ideológára....
Azt nem ertem hogy azzal amit az amerikaiak most csinalnak hogy johet szoba a 'pacifizmus' barmilyen szuk, tag vagy akar kicsavart ertelmezesben? |
| Hunor | 2003.02.03. 14:50:19 | Válasz erre | | | | | Zozó:
Valóban igazad van, az én szóhasználatom is kicsit pontatlan, de ez azért van, mert nem találok megfele? szót erre a globális-amerikai ideológára. Nem jó se a kapitlizmus, se a globalizácó, mert ezek túl egysíkú szavak. Ezért használom a pacifizmust, ami szintén nem tökéletes, de egy sokrét? tartalma van és vannak rá történelmi példák, s?t még nem is túl általános tartalmú (mint a kapitalizmus). |
| Hunor | 2003.02.03. 14:38:19 | Válasz erre | | | | | Arkangyal:
A pacifizmus tényleg alapvet?en a békére törekvést jelenti. És ez jó. Ez az ideológia egyébként Wilsontól származik és sokkal összetettebb gondolat annál, hogy "csak egyszer?en a békére, nyugalomra törekvést, er?szakos konfliktusok mell?zését jelentse". Ha elolvasod a Wilson által alkotott 13 pontot (asszem 13 de nem biztos), amit az 1. vh. után "adott" a világnak akkor kicsit szélesebb értelmezéssel találkozhatsz a szónak. Ehhez még hozzá tenném, hogy pacifisták voltak Károlyiék és Jásziék is, akik szintén egyfajta ideológiát képviseltek. A háború után nyílvánvalóan a béke képvisel?i voltak, de képviseltek egy nagycsomó más gondolatot, mint a békét. Pl. a Magyar Királyság köztársasággá alakítását, ami mögött a régi magyar hagyományokkal való szakítás állt, stb. stb. (ezeket a lépéseiket én teljes mértékig elítélem). Egyébként lehet, hogy igazad van abban, hogy még így is kicsit tág értelemben használom a pacifizmus szót. Ez azért van, mert nem találok egy átfogó jelentés? szót, amelyikkel jelölhetném ezt az egész ideológiát. (a kommunizmus, a nemzeti szocializmus, vagy a liberál kapitalizmus ilyen szavak a régi ideológiákra, de erre a mostanira igazából nincs jó szó, szerintem azért nincs, hogy az emberek azt higyjék, ma nem egy központi ideológia uralja a politikánkat, pedig így van)(Előzmény: Arkangyal, 2003.01.24. 17:57:06) |
| magor | 2003.02.03. 04:26:29 | Válasz erre | | | | | Imre:
Most hogy jobban megnéztem ennyit tudok Neked közölni:
A www.transsylvania.ro cím egy Index of / lapra vezet. A rajta található 7 kapcsolatból csak 2 m?ködik:
A www.transsylvania.ro/cart és www.transsylvania.ro/webstat. Érdekes hogy a többi 5, mind más hibaüzenetet mutat.
A www.transsylvania.ro/cart egy Interchange névvel címezett angol lapra vezet. A rajta lév? kapcsolatokból 2 (Customer Entrance és Admin Interface) továbbra is www.transsylvania.ro címekre mutat, de nem m?ködik. A többi www.icdevgroup.org, www.perl.com, www.w3.org és www.apache.org helyekre visz.
A www.transsylvania.ro/webstat egy statisztikai helyre vezet ami a www.transsylvania.ro hely használatát mutatja 2002 áprilistól novemberig.
Ha még valami érdekel és tudok rajta segíteni, légy szíves írd meg. |
| magor | 2003.02.03. 03:38:05 | Válasz erre | | | | | baba:
Szerényen elfogadom az intésedet, mert igazad van. Legközelebb jobban vigyázok hogy mit mondok. Ezt mindig is próbálom megtenni, de nem mindig sikerül. Mióta részt veszek e vitafórumba, tudom hogy lehet hogy néha egy-két marhaságot mondok. Ember vagyok és tévedhetek, de kész vagyok elismerni a hibáimat. Tudod, amikor már elküldtem én is éreztem hogy valahogy nem jól felyeztem ki a dolgot de nem voltam biztos mibe. Köszönöm hogy rámutattál a pontokra, ez alkalmat ad továbbra is kifejleszteni a gondolataimat err?l.
Mi nem ismertük személyessen azokat az id?ket, és gondolom hogy nekem az átlagnál még kevesebb adataim vannak. Ezért vagyok annyira hálás Ipacs Tamásnak hogy rámutatott a Harry Hill Bandholtz könyvére. Minnél több ilyen bizonyító iratot fogok keresni, mert megvagyok gy?z?dve hogy az akkori körülmények ismerete sokat segíthet a Trianoni gyalázat orvoslására és nagyon fontos a nemzeti érzetünk megtartására is, most és a jöv? nemzedékekben. |
| baba | 2003.02.01. 10:46:41 | Válasz erre | | | | | Magor:
Te elolvasod a sorokat mielott valaszolsz???
" Es,Szitya es baba a magyarok altal elkovetett...."
Ezt hol irja az igazi magyar tortenelem? A magyar katona
nem gyilkolt gyerekeket ,mint ahogy az olah parti "corvinus"
irta.A "corvinus" ossze vissza fecseg nem veszed eszre?
Amerikat- a demokracia megteremtojenek tartja,lehet hogy a terkepen nem talalta meg a Gorogorszagot a nagy okos "corvinus ", na meg az erdelyi magyar helysegneveket is romanul irja a berenc.
Tovabba ezt irod ;
"A multra nem azert kell,emlekezunk,hogy boszut vegyunk"
Ki beszelt itt bosszurol.??? |
| Magor | 2003.02.01. 01:23:20 | Válasz erre | | | | | Imre:
Délamerikából be tudtam menni www.transsylvania.ro/cart és www.transsylvania.ro/webstat címekre. Most sürg?ssen távoznom köll, de holnap részletesebben megnézhetem hogy ez mi. Igy röptébe úgy néz ki mint egy software fejlesztési portál.
Üdvözöllek. |
| Magor | 2003.02.01. 01:04:29 | Válasz erre | | | | | Ipacs Tamás:
Biztos vagyok hogy nem csak a vendégkönyvbe hanem ide a vitafórumba is belenézel :-)
Nagyon szépen köszönöm a Harry Hill Bandholtz vezér?rnagy könyve idézését! Itt nincs lehet?ségem a magyar fordítást megszereznem, de Google segitségével rögtön megtaláltam a teljes eredeti angol könyvet .pdf iratban. Akit érdekli, itt www.hungary.com/corvinus/lib/bandh/bandh.pdf letölthet?. Megrázó tanúság az akkori id?kbe történt szörny? eseményekr?l, és egy remek forrás a történelmünk e szakasza egyre jobb megismerésére. Ebb?l sokat kell tanulnunk hogy megmutathassuk a nagyvilágnak hogy miért is küzdünk Trianon ellen. Ahogy írja a kiadója, Andrew L. Simon, az el?szóban: "Olvasva Bandholtz Naplóját - egy semleges, magas foku amerikai katonasági rend?rtiszt feliratait akinek teljes hozzáférése volt a magyarországi körülményekre vonatkozó adatokhoz - megtanulhatjuk az igazat arról a zavaros id?szakról."
Üdvözletemet. |
| Attila | 2003.01.31. 23:20:51 | Válasz erre | | | | | baba:
A velemenyedre kivancsi vagyok, azert vagyok itt.
Nem ertunk mindenben egyet - na bumm.
Ez itt egy vitaforum es nem egyetertesforum - hacsak a nev nem az ellenseg megtevesztesere lett kitalava.
Abban remenykedtem hogy nehany velemenycserevel az allaspontok kozelithetoek es kolcsonos megertes alapjan mindketten mindketten tisztabban latunk egy kicsit.
Kar hogy ilyen gyorsan megsertodsz, pedig a velemenyedet ertekesnek talalom, megha nem is osztom mindig maradetalanul. |
| baba | 2003.01.31. 23:11:55 | Válasz erre | | | | | Tisztelt Forum latogatok!
Olvassatok el e honlapnak a legfrisebb hireit,erdemes.
" Aktualis " |
| baba | 2003.01.31. 22:55:50 | Válasz erre | | | | | Attila:
"Szerintem te tul soteten latsz"
Ha soteten latok ne legy kivancsi a velemenyeimre!
Kosz a tarsalgast.(Előzmény: Attila, 2003.01.31. 12:22:53) |
| Attila | 2003.01.31. 12:22:53 | Válasz erre | | | | | baba:
Szerintem te tul soteten latsz.
.....A jelenlegi csatlos elit kezeben van a hatalom, olyan nagy mervu,ami peldatlan a magyar tortenelemben....
Nem peldatlan....
Mindig is egyfajta elit erdekei szerint valasztott maganak Mgyarorszag szovetsegeseket .
Istvan koraban Bizancot, kesobb a magyar nemesseg a Habsburgokat, a kommunistak az oroszokat hogy csak nehany peldat emlitsek.
Magyarorszag kis orszag, es nem tudunk egyedul megelni.
Ezert kell nagyon jol megvalasztani szovetsegeseinket, ami nem mindig sikerult valami jol.
Velemenyem szerint Europa kozepen Europaban a helyunk. Csak a felteteleket kell tisztessegesen kialkudni. Ezt egyedul nem lehet. Csak a tobbi uj taggal egyutt.
Ez sokkal tobbet segitene az orszagon mint a vert izzadva elszigetelodve kikuzdott hatarmodositasok vagy autonomiak.
Peldaul mit vennel bele es mit hagynal ki az uj alkotmanybol? Fejtsd ki egy kicsit bovebben (3-4 sorban)
A MIEP sok gondolataval en is egyetertek, de diplomatikus szempontbol nem igazan erett.
Addig amig lehetoseget ad arra hogy lefasisztazzak, es leantiszemitazzak addig soha sem lesz tomegpart. A szimpatizansok private egyetertenek, de nyiltan nem merik a fasiszta-antiszemita belyeget viselni - A tomeg marcsak ilyen.
Amint a MIEP olyan programot ad amivel nyiltan lehet azonosulni akkor nagyobb lesz a sikere.
Vagy pedig az orszag 95%-a nem jo magyar?
A jo politikus nem csak az 'igazsagot' hirdeti melldongetve hanem az ahhoz vezeto utat is vilagosan megmutatja ugy hogy az a tomegek altal is jarhato, nemcsak egy jol tajekozott kissebbseg szamara. |
| baba | 2003.01.31. 09:48:48 | Válasz erre | | | | | Attila:
"A helyzet szomoru,de nem kilatastalan"
A jelenlegi csatlos elit kezeben van a hatalom, olyan nagy mervu,ami peldatlan a magyar tortenelemben.
Remenyt nem szabad feladni soha,a remeny hal meg utoljara!!!Nem konnyu kikaszalodni az ideologiai kelepcekbol,mert a "kadari" korban kifejlodott csatlos elit mindent megtesz ,hogy a hatalom a kezukben maradjon.A parlamenti partok gardaja helyett az intenacionalis vallalatok es a bankok dontenek el mindent.Itt kezdodik a gond.
"Amig csak jobbos vagy balos"....
Ha nem olvastad el kerlek nezd meg a velemenyem a Guderianak
irott hozzaszolasomat: 2003.01.25.10:03:45.
" Kifejtened bovebben hogy mi az a 'magyar ut' "
1. Uj alkotmany letrehozasa.
Mindez csak jol mukodo megrefomalt celszeruen bekessegben dolgozo allam kereteben tortenhet meg.
2. Az alkotmany betartasa.
Nemzetepito allam letrehozasa.Magyar nemzeti kultura ertekteremto muhelyeitletrehozni(ilyen van mar csak nem tamogatjak,hogy miert.....?)
Jelenlegi politikai rendszer megrefomalasa es gyokeres gazdasagi iranyvaltozasokat a gazdasagi politikaban is.
Befejezesul ma Magyaroszagon csak a MIEP akar,szeretne gyokeres radikalis valtozasaokat.A programjuk nyilt ,tiszta magyar megmaradas es ezert kell a sulyesztobe nyomni a MIEP-et,mert a jelenlegi hatalom(kormany), egesz mast kepvisel.(Előzmény: Attila, 2003.01.31. 01:49:07) |
| Attila | 2003.01.31. 01:49:07 | Válasz erre | | | | | baba:
A helzet szomoru, de nem kilatastalan.
Ki kellene kaszalodnunk az ideologiai kelepcekbol.
Amig csak jobbos vagy balos sztereotipiakba soroljuk egymast nem latjuk a fatol az erdot.
Valaki lehet balos mert a parancsuralomban hisz es eselye van hogy o parancsol - vagy azert mert hisz abban hogy a javakat igazsagosan is el lehet osztani.
Valaki lehet jobbos mert ugy erzi hogy tehetsegevel meggazdagodhat es nagy hatalma lehet vagy pedig azert mert a munkaja alapjan akarja hogy megiteljek....
Azert megosztott a magyar tarsadalom mert azt hiszi hogy igy kellene magat besorolni jobbra vagy balra.
Peldaul a Meggyesi (balos) a nemzetkozi nagyipat tamogatja, olyan szinten hogy Margaret Thatcher gratulalhatna neki.
A (jobbos) Orban pedig a csalad tamogatasaval majnem szoci...
Kifejtened bovebben hogy mi az a 'magyar ut' ?
Mar annyi keseru pirulat nyelettek le velunk, nem lehet hogy attol vagyunk betegek? |
| baba | 2003.01.31. 01:09:08 | Válasz erre | | | | | Attila: " Gondolod ,hogy a 'kodolatlan'tenyek leperegneg?"
A falra hanyt borso is lepereg.Nezd Attila a "polgarsag" nagyressze nem veszi eszre ,hogy a sajat feje habos.
A magyar hetkoznapokban ,nincs jelleg.A tanarok felnek,mar aki letudna adni a tudasat,mert az iskolak zomeben a regi szellem az ur.Nagy kelepceben van a magyar tarsadalom es ezt valakik szandekosan igy is szeretnek tartani.Nincs nemzet epites,mert a regi redszer nem adta ki a kezebol a hatalmat.Idegen parancsra tortenik minden a parlanentben.
En ugy latom,hogy a tarsadalom nem elhet igy sokaig,ezert szukseg egy radikalis valtozas,hogy a tarsadalom ,ne legyen megosztva.Szembe kell nezni a lehetosegekkel es bizni mindig az igazsag erejeben.Hinni kell,hogy van ennel jobb ut is ; a magyar ut.A gyogyszerben ,csak akkor lehet hinni,ha az orvosban is hiszunk.(Előzmény: Attila, 2003.01.30. 14:27:43) |
| Magor | 2003.01.30. 18:28:36 | Válasz erre | | | | | Corvinus: Ezt biztos tudom hogy mikor történt, e héten:
Marosvásárhelyen ismét leverték a Bernády-emléktáblát
Törvényhozók tiporják lábbal a törvényességet
[ 2003-01-27 ] http://www.erdely.ma/index.html?id=837
Maros megyei nagy-romániás szenátorok szombaton leszerelték a helyi prefektusi és megyei tanács épületében október végén elhelyezett Bernády-emléktáblát.
Másodszorra is visszahelyezték a Bernády emlékplakettet
[ 2003-01-28 ] http://www.erdely.ma/index.html?id=850
Pop Dumitru szenátor és Adrian Moisoiu Maros megyei nagy-romániás parlamenti tagok szombaton leszerelték a helyi prefektusi és megyei tanács épületében október végén elhelyezett Bernády-emléktáblát. Helyére másikat állítottak, amelyik a városháza pincéjében szerintük 1916-ban meggyilkolt 35 román mártírnak állít emléket, s amelyet Pop állítása szerint a horthysta hadsereg 1940-ben megsemmisített.
Ha a román mártírok emlékét 1940-ben semmisítették meg, akkor mért csak a Bernády-emléktábla elhelyezése után jutott eszükbe megint visszateni?
Hány ilyen emléktáblát lehetne a magyar mártírok emlékére felállítani?
És mért köll ezért leszedni a Bernády-emléktáblát? Pont oda kell tenni a mártírok emlékét?
Ha emléket akarnak, miért nem lehet mind a két táblát otthagyni? Egyik ami mutassa a fajgy?lölet szörny? következményeit, akárhonnan is jöjjön. A másik meg jelezné az emberi tehetség kiváló eredményeit, egy olyan személy alakjában aki szorgalmassan dolgozott a városa és a lakosai javára, legyenek azok magyarok vagy románok.
És, Szitya és baba, a magyarok által elkövetett kegyetlenségeket se szabad elfelejtenünk, hogy meg ne ismételjük amikor Erdély visszakerül Magyarországhoz (mert vissza fog kerülni!). Akkor majd a románokkal sokkal jobban kell viselkednünk mint ahogy ?k bántak eddig velünk. A multra nem azért kell emlékeznünk hogy boszút vegyünk, hanem hogy kijavítsuk a megtörtént hibákat, közöttük a legnagyobbat: Trianont. De, Corvinus, ez nem jelenti azt se hogy t?rnünk köll a magyarság ellen még most is elkövetett túléléseket. Ebben az esetben az ottani magyarok nem maradtak tetetlenül, és minden sérelem nélkül a románok ellen, visszaállították az emléktáblát.(Előzmény: Corvinus, 2003.01.30. 00:29:11) |
| Attila | 2003.01.30. 14:27:43 | Válasz erre | | | | | baba:
Gondolod hogy a 'kodolatlan' tenyek leperegnek? |
| baba | 2003.01.30. 04:38:20 | Válasz erre | | | | | Szitya:
A Kepek a bizonyitjak a tolerancia varosaban ki kicsoda.
Szomoru,de ez a valosag.
"corvinus"-rol csak annyit,hogy: Az emberi aljassagnak is van hatara.
Udvozlettel baba.(Előzmény: Szitya, 2003.01.27. 14:33:04) |
| |
