 | Vitafórum A régi vitafórum Ebben a témában találhatók meg a régi (3.0 el?tti) fórum hozzászólásai. (Indította: Szitya, 2003.02.09. 12:21:21) | Corvinus | 2003.02.08. 19:32:05 | Válasz erre | | | | | Szitya: Azt hiszed, Viktorkának bejött a "még egy ember" stratégiája? :)).(Előzmény: Szitya, 2003.02.06. 11:51:54) |
| Corvinus | 2003.02.08. 19:31:16 | Válasz erre | | | | | | baba: Tudsz arra értelmes magyar mondatokban válaszolni, hogy milyen konkrét célokat érhet el a "Püspök Úr", és milyen konkrét lépésekkel, amire a mérsékelt Markó-szárny nem volt képes? Mellesleg, személyes tapasztalatokra hivatkozva (a marosvásárhelyi esperes románellenes kirohanásai), jobb, ha a "tiszteletes urak" a vallással, és nem a politikával tör?dnének. |
| baba | 2003.02.07. 09:14:39 | Válasz erre | | | | | Hazafi:
Tokes Laszlo es az RMDSZ;
Mi tortent a szatmarnemeti RMDSZ-kongresszusan,szomoru,de varhato volt.A Marko es a bandaja elvegezte azt amit a Ceucescunak nem sikerult;felre allitani Tokes Laszlot.
Tokes Laszlot nem olyan fabolfaragtak,hogy konnyen ellehessen egetni.A Puspok Ur tovabbra is megmaram az aki,magyarnak es keresztenynek,nem fog kibujni a borebol ,mint azt ahogy sokan szeretnek.
Az RMDSZ jelenlegi vezeto gardaja egytol egyig kiszolgalta a
Ceusecu diktaturat ,rolluk csak ennyit.
Tokes Laszlo puspok ur karizmatikus egyenisege tovabbra is megmarad,sot a jovoben O lesz a sarokko. Az RMDSZ kongresszus befejezodott es nemsokara jon a folytatas,mert felgordult a fuggony.(Előzmény: Hazafi, 2003.02.05. 21:47:07) |
| Szitya | 2003.02.06. 11:51:54 | Válasz erre | | | | | Hazafi:
"Mi ez a kevés látogatottság?"
Én mindent megpróbálok, de sajnos nem látogathatom helyettetek az oldalt. :) Tessék belehúzni, szólni a haveroknak is, "mindenki hozzon még egy embert", aztán pörög majd az a számláló! :)(Előzmény: Hazafi, 2003.02.05. 21:47:07) |
| Szitya | 2003.02.06. 11:47:13 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Észrevételeim pár pontban:
1. Az Egyesült Államok a "demokrácia szül?hazája": ez egész egyszer?en nem igaz, de err?l már Fred írt.
2. Muzulmánok, dzsihád: érdekes, hogy egy ilyen liberális, "toleráns" ember, mint Te, nem szeret más embereket a vallásuk miatt. Számomra ez meglep? fordulat. Egy apró pici dologra szeretném felhívni a figyelmedet: az általad imént elítélt Szlobodan Milosevics Boszniában éppen ellenük harcolt. Most akkor ki a "jó", és ki a "rossz"?
3. "az ? hazájuk Románia": nem, kérlek, az ? hazájuk Erdély. Egyébként nemrég derült ki, hogy a véleményed szerint Erdély nem Románia része, csak pusztán oláh megszállás alatt áll, akkor pedig végképp nem értem, hogy miért írod most az ellenkez?jét.
4. A himnusz eléneklése: nos, igazából emiatt az egy dolog miatt akartam írni Neked. Számomra nem is az az érdekes az egészben, hogy most joguk van-e arra, hogy ne akarják elénekelni a román himnuszt. (Bár halkan hozzáteszem, hogy a megszállók himnuszát nyilván nem szívesen éneklik, egyébként pedig, kedves liberális barátom, miért is lehetne bárkit is kötelezni egy himnusz eléneklésére?) Én inkább arra lennék kíváncsi, hogy ha teszem azt az el?z? kormány ugyanezt elrendelte volna (a mostaninak nyilván eszébe sem jutna ilyesmi), hogy tanítás el?tt énekeljék el a himnuszt, mi lett volna a sajtó reakciója, és mit mondtál volna Te akkor? De ?szintén válaszolj!
5. "mi nem viselkedtünk provokatív módon, magyarkodóan": ilyet Rólad nem is mernék feltételezni! :)(Előzmény: Corvinus, 2003.02.06. 00:46:13) |
| Fred | 2003.02.06. 10:51:40 | Válasz erre | | | | | Corvinus: "Én is szeretnék békében és jól élni, azért vetem meg a trianonozókat, akik m?balhékat próbálnak kelteni a szomszéd országokkal, de azért kell, hogy legyenek olyan eszmék, értékek, melyek mellett a nyugati, demokratikus országok, köztük Magyarország is, egy emberként sorakoznak fel."
Ebben a mondatban annyi hülyeség van, amire már mind válaszoltunk. Röviden összefoglalom sokadjára, és megkérlek: olyan hülyeségeket ne írj, amit egyszer már megválaszoltunk!
1: Más is szeretne békében és jól élni, pl. a határon kívüli magyarság. Az Alkotmány szerint a mindekori magyar kormánynak gondosokdnia kell róluk is.
2: Szerintem a m?balhékat a románok keltik, hiszen a bevonuló magyarok a rájuk támadó partizánok ellen próbáltak védekezni (pl. Ippnél), amit a románok úgy fognak fel, hogy rájuk gyújtottuk a házaikat a románokra.
3: A demokratikus eszme az, hogy be lehet avatkozni egy másik ország életébe? Ennyi er?vel az EÁ beavatkozhatna az erdélyi magyarság érdekében Románia ügyeibe.
4: A demokrácia szül?hazája nem Amerika. Egyrészt mert már az ókori görögöknél is volt, másrészt nézd meg, hogy a mai értelemben vett demokrácia is milyen kés?n valósult meg (diszkriminációs törvények a Délen még a világháború után is voltak).
5: A kölcsönös lojalitás mindenkire vonatkozik: ha a románok hajlandóak lennének elismerni, hogy a több száv éve ott él? magyaroknak vannak bizonyos jogaik, az ott él? magyarokat se zavarná annyira a román jelenlét.
6: Lehet, hogy Te pont olyan helyeken voltál csak Erdélyben, ahol csupa magyarbarát román él (Szovátán amúgy sincs olyan sok román). Sok többi fórumlátogató tapasztalati másról szólnak.
Remélem, ezek egyértelm?ek voltak, és ezeket nem kell még százszor leírni, mert akkor a vitafórum kicsit unalmas lesz.(Előzmény: Corvinus, 2003.02.06. 00:40:11) |
| baba | 2003.02.06. 09:12:11 | Válasz erre | | | | | Tisztelt Forum Latogatok !
Kerlek szepen Titeket,ha az idotok megengedi olvassatok el
e-honlap;A MEA Hirszolgalat uj hireit.Erdemes, de nagyon! Erdely es a magyarsag a tema, es varom a velemenyeteket.Kiveve a "Corvinus" velemenyeire nem vagyok kivancsi.
Nagyon jo az osszeallitas,koszonet a szekesztoknek.
Udv..baba. |
| Corvinus | 2003.02.06. 00:52:17 | Válasz erre | | | | | | baba: Érdemes lenne elvinni az iskolás csoportot a máramarosi fatemplomokat és a moldvai kolostorokat is megnézni, melyek a világörökség részét képezik. |
| Corvinus | 2003.02.06. 00:47:07 | Válasz erre | | | | | Hazafi: T?kés püspök úr végre nyugalomba vonulhatna, és hagyhatná a politikát a hozzáért? profikra.(Előzmény: Hazafi, 2003.02.05. 21:47:07) |
| Corvinus | 2003.02.06. 00:46:13 | Válasz erre | | | | | Heinritzi: Te mit szólnál ahhoz, ha a méhkeréki =(Micherechi) románok nem lennének hajlandók elénekelni a magyar himnuszt? A kölcsönös lojalitás elve a kisebbség és a többség felé ugyanúgy érvényes, az erdélyi magyaroknak (ezzel együtt T?kés Lászlónak is) fel kell ismerniük, hogy az ? hazájuk Románia (már, ha ott akarnak maradni), tehát saját hazájuk jelképei, így himnuszuk iránt tisztelettel tartoznak. Én nem jártam Ploiestiben, mindenesetre a szovátai szállodában szilveszterkor a magyar és a székely himnuszt háborítatlanul elénekelhettük. Persze, mi nem viselkedtünk provokatív módon, magyarkodóan.(Előzmény: Heinritzi, 2003.02.04. 12:25:54) |
| Corvinus | 2003.02.06. 00:40:11 | Válasz erre | | | | | Attila: A dzsihád lényege az, hogyha a muzulmán igazhív? a hit er?szakos térítése során meghal, a hetedik mennyországba jut. Köszönöm szépen, én ebb?l inkább nem kérek, bármennyire hülye is Bush, azért inkább választom Amerikát, mint a demokrácia szül?hazáját, mint Khomeini ajatollahot, Szaddam Husszeint, a tálibokat, vagy, neadjisten, Szlobodan Milosevicset, akinek az uralma alatt, igencsak kemény népirtás volt Boszniában, és Horvátországban, s akinek az uralmát végül is az amerikai bombák döntötték meg. Én is szeretnék békében és jól élni, azért vetem meg a trianonozókat, akik m?balhékat próbálnak kelteni a szomszéd országokkal, de azért kell, hogy legyenek olyan eszmék, értékek, melyek mellett a nyugati, demokratikus országok, köztük Magyarország is, egy emberként sorakoznak fel.(Előzmény: Attila, 2003.01.30. 03:42:21) |
| Hazafi | 2003.02.05. 21:47:07 | Válasz erre | | | | | Tisztelt Barátaim és felebarátaim!
Mi történt, mi ez a nyugalom, csend, vihar el?tti valami.
Corvinus, ?ismét internetes foglalkozás volt a lipótmez?n?.-de ez jó.
Tábornokok!
Ez a kib...ott tél, ami gátolja a precízen kidolgozott lánctalpak m?ködését?
Tessék: T?kés László, kontra RMDSZ.
Szitya:
Mi ez a kevés látogatottság?
?valami van , de nem az igazi?! |
| baba | 2003.02.05. 08:55:27 | Válasz erre | | | | | Zozó:
" -ahogy azt mar sokszor tettem ezen a forumon-hogy nem mi vagyunk azok,akiknek szegyenkezniuk kell,es nem nekunk kell elsosorban jovatennunk ami tortent."
Ez igy igaz ,de vannak magyar emberek akik mindig azt keresik ,hogy mivel tudnak ellenkezni, -ezek a rombolo magyarok. |
| baba | 2003.02.05. 08:29:33 | Válasz erre | | | | | Heinritzi:
" 3.Par ismerosom iskolascsoporttal volt Ploiesti mellett."
Nem kekeckedni akarok,de mit keres egy szekelyfoldi iskolas csoport,az olajtol piszkos ploiesti videken ,mikor rengeteg magyar vonatkozasu ,tortenemi es irodalmi helyseg van erdelyi varosokban es kisebb telepuleseken.Ezt csak azert jegyzem meg ,mert a tanugytol is nagyon sok minden fugg,meg ha iskolai kirandulasokat szerveznek is.
Remelem jol telt a Hargitan, az erdelyi szent berceken a honvedek mindig jol erzik magukat.(Előzmény: Heinritzi, 2003.02.04. 12:25:54) |
| Zozó | 2003.02.05. 08:03:56 | Válasz erre | | | | | Attila: Nem emlékszem pontosan kire/mire mondtam hogy pacifista, de az Egyesült Államokra semmiképp. Az USA vitán felül, a legnagyobb jóindulattal sem nevezhet? pacifistának, hiszen folyamatosan háborúzik, elnyomó kormányokat támogat és kíméletlenül leszámol mindenkivel aki szembe mer fordulni vele, szerte a világon.(Előzmény: Attila, 2003.02.03. 15:46:22) |
| Zozó | 2003.02.05. 07:59:13 | Válasz erre | | | | | | magor/baba/corvinus: Minden részrehajlástól függetlenül, a lehet? legobjektívabban végiggondoltam amit írtatok, és a következ?kre jutottam: A második világháborús területgyarapodások során nyilvánvalóan történtek atrocitások a magyar fél részér?l, ezeket adatok támasztják alá. Azonban ugyanilyen - a legkülönfélébb, megbízható forrásokból származó - adatok igazolják az egykori Kisantant államok által az I. és II. világháború után elkövetett er?szakos cselekményeket. Ezek mind számszer?leg, mind durvaságukkal messze felülmúlják a magyarok által elkövetetteket. Ezért azt kell állítsam - ahogy azt már sokszor tettem ezen a fórumon - hogy nem mi vagyunk azok, akiknek szégyenkezniük kell, és nem nekünk kell els?sorban jóvátennünk ami történt. |
| Attila | 2003.02.04. 18:02:58 | Válasz erre | | | | | Br:
Szarkasztikus valaszomat felreertetted.
A Berlini fal epitese volt a modern Europa egyik legsotetebb fejezete. Csaladokat, baratokat ismerosoket valasztott el egymastol oly modon hogy a fal mindket oldalan bezarva ereztek magukat az emberek.
Gondolod hogy egy uj Palesztinat kellene letrehozni Romaniaban? Egyi varosbol a masikba papirok meg engedelyek kellenek? Utak, kozlekedesi eszkozok 'Csak romanaoknak - 'Csak magyaroknak' ?
Ma Europaban nem falakat hanem hidakat kell epiteni.
A problemektol nem elszigetelodni kell hanem szembenezni veluk es megoldani oket.
Ha 83 eves berogzottsegektol kell megszabadulni akkor szabaduljunk meg toluk.
Mit gondolsz kik tamogatnak az Erdelyi Fal otletet?
A Romanok?
A Szlovakok?
A Szerbek?
Az Oszrakok?
A Torokok?
Amerika?
Brusszel
Kuba?
Vagy kulso ellenkezes ellenere is eroszakkal akarod veghezvinni? |
| Br | 2003.02.04. 14:22:51 | Válasz erre | | | | | Attila:
"Es a falat betonbol vagy teglabol gondoltad epiteni?"
Fal csak akkor lesz ha egyes városokat (ahol a magyarság nincs többségében) Csak kettéosztással lehet leválasztani, a székely enklávé körül természetesen nem lesz fal, csak azokban a városokban melyeket esetleg ketté kell választani pl. Marosváráshely, Nagyvárad stb.
Felmerült bennem Kolozsvár m?emléki részének szintén egy fallal történ? leválasztása is, ez hasonlítana leginkább nyugat berlinhez, ellentétben a többi várossal hiszen azoknak csak a román városrész felöli oldalukon lenne fal.
A II Vh után elgondolkodhattak volna a szövetségesek székelyföld és kolozsvár, fallal, enklávéval történ? leválasztása mellett, ha már berlinben ezt sikerrel alkalmazták.
Ny berlin a bizonyíték arra hogy egy ilyen enklávé sikeresen tud üzemelni.
"Az aknazarral problema lesz mart Magyarorszag is es Romania is alairta a nemzetkozi szerzodest hogy nem hasznal tobbet szemely elleni aknat."
Ki mondta hogy kell aknazár? Már nem a hidegháborúban vagyunk.
"Es az ortornyokat milyen surun kellene epiteni es milyen toltennyel kellene azokra loni akik megis megkiserlik atlepni a hatart?"
Altatólövedékkel, vaktölténnyel, na de a viccet félretéve mivel nincs hidegháború, ezért nem kell olyan szigorúan ?rizni a határt.
"A hataron agyonlotteket meddig kellene a senki foldjen hagyni rohadni 'elrettento peldanak'?"
Szó sincs arról hogy a csempészeket vagy a menekülteket agyonl?nék. A románok szerinted agyonlövik azokat a menekülteket akik magyarországig már eljutottak ? Tele vannak velük a táboraink.
"Egyebkent az otlet ugyanolyan zsenialis es humanus mint annakidejen a Berlini fal epitese volt."
Eltaláltad igen az :))(Előzmény: Attila, 2003.02.03. 23:06:06) |
| Heinritzi | 2003.02.04. 12:25:54 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Már megint hülye vagy Corvinus. Nem érrttem, hogy akkor szerinted az normális, hogy ahol ne adj Isten csak 20% magyar van, ott nem kell magyar felirat... Az hogy az átlag 85%-os magyar lakosságú székelyföldi településeken nincs aki leverje/lefesse a táblákat az egy dolog. Szerintem kisebbségi szempontból (tehát ahol a magyarok kevesebben vannak mint a románok, ahogy azt te is írtad), pont az számít amit te elbagatelizálsz. Tehát, hogy ott vannak-e táblák, és saját múltheti tapasztalat alapján mondhatom, hogy még a Stékelyföldön is vannak szép számmal lefestett táblák, nemhogy a nagyobb román többség? városokban. Talán, ha nem lennél annyira csökönyös, hogy egy szilveszteri ottlét alapján (ami alatt pár várost megmutatnak neked) nem allítanál fel megdönthetetlennek hitt érvrendszert, akkor értelmesebben tudnál vitázni.
Mindenki:
Amúgy újabb kisebbségi jogsérttéseket tapasztaltam:
1. Udvarhelyen a rend?rségen csak román feliratok vannak, a n?ci az ablaknál csak románul beszél, ráadásul jól leb***ta a székely bácsit, aki magyarul próbálkozott, hogy azt ? nem érti, beszéljen románul. Elég érdekes, hiszen a törvény szerint 20%-tól ilyen nem lehetne. (Udvarhely 98%-os)
2. Az év elejét?l bevezették, hogy ismét kell énekelni a román himnuszt az iskolákban minden reggel. Egy tanítón? ismer?s?m mondta, hogy érdekesen hangzik, amikor az öreg tanár néni elénekelteti a román himnuszt (amit ? sem nagyon tud) aztán meg elmondatja a miatyánkot, magyarul.
3. Pár ismer?söm iskoláscsoporttal volt Ploiesti mellett. A piacon mikor egymás között magyarul beszéltek megdobálták ?ket az árusok. Ennyit a Corvinus által említett "csak a hatalmasok csinálják a z?rzavart"-ról. Bár az is lehet hogy álruhába bújt politikusok voltak... :o) |
| Attila | 2003.02.03. 23:06:06 | Válasz erre | | | | | Br:
Es a falat betonbol vagy teglabol gondoltad epiteni?
Az aknazarral problema lesz mart Magyarorszag is es Romania is alairta a nemzetkozi szerzodest hogy nem hasznal tobbet szemely elleni aknat.
Es az ortornyokat milyen surun kellene epiteni es milyen toltennyel kellene azokra loni akik megis megkiserlik atlepni a hatart?
A hataron agyonlotteket meddig kellene a senki foldjen hagyni rohadni 'elrettento peldanak'?
Egyebkent az otlet ugyanolyan zsenialis es humanus mint annakidejen a Berlini fal epitese volt.
Gratulalok !!!! |
| |
