 | Vitafórum Trianon es a Szabadkomivesseg 1918 elotti szabadkomivesseg celjairol,modszereirol europai es a magyarorszagi jelenleterol.
Trianon es a szabadkomivesseg egymastol elvalaszthatatlan fogalmak.
1990 "rendszervaltassal" a paholyok megkezdtek ujra a vakolo munkajukat Magyarorszagon ? ? ?
Varom a velemenyeteket!
Udvozlettel Pelikan. (Indította: Pelikan, 2004.01.03. 04:17:47) | V.ZS. | 2005.01.26. 22:43:51 | Válasz erre | | | | | Corvinus:" A lényeg, cuncimókus, hogy a szlovák vendégmunkások ezután is dolgozhatnak majd az esztergomi Suzuki-gyárban. (Még az is lehet, hogy a vállalkozásomat Szlovákiában fogom bejelenteni.)"
1. Miért ne dolgozhatnának buzikám ? Fáj az neked ? Te Amerikában mit csinálsz üdülsz ?
2. Miféle vállalkozásról beszélsz csórikám ? Álmodik a nyomor ? Csak nem holokamu marketing irodát akarsz nyitni ?(Előzmény: Corvinus, 2005.01.26. 10:45:51) |
| V.ZS. | 2005.01.26. 22:45:32 | Válasz erre | | | | | Corvinus: "Mellesleg a "kényszerb?l lett kisvállalkozók" kifejezést nem igazán értem, "
Akkor nagyon sok mindent nem értesz még . Csak azt tudnám, hogy ennek ellenére mit?l ilyen nagy az arcod.(Előzmény: Corvinus, 2005.01.26. 13:59:44) |
| V.ZS. | 2005.01.26. 22:55:32 | Válasz erre | | | | | Corvinus: "A probléma az, hogy az elborult elméj? széls?ségeseket semmi sem dühíti annyira, mint a józan tárgyilagosság..."
Tehát széls?séges az aki nemtetszésének ésetleg bizonyos aggodalmainak hangot ad. Aki pedig hazudozik, ferdit, sarkit, cs?r-csavar az tárgyilagos. Corvinyák te ezen a fórumon annyit hazudtál, hogy a Háry János hozzád képest nem is tudom kicsoda. Igy azért valamelyest érthet? is hogy a gyurcsányferkó a példaképed. Nem baj, engem nem zavar , folytasd csak a meghökkent? meséket, néha egész szórakoztatóak.(Előzmény: Corvinus, 2005.01.26. 10:40:57) |
| V.ZS. | 2005.01.27. 00:26:04 | Válasz erre | | | | | Matija: "Ezekkel kizárólag személyesen."
Ami késik, nem múlik. |
| Attila | 2005.01.27. 00:39:30 | Válasz erre | | | | | V.ZS.:
...Matija: "Ezekkel kizárólag személyesen."...
Itt aggressziot, sot fenyegetest szimatolok...
Kokorszak.... |
| Corvinus | 2005.01.27. 09:35:31 | Válasz erre | | | | | Matija: Kényszerb?l vállalkozó lesz, ahelyett, hogy elmenne kubikolni, vagy marhát legeltetni :). No, jól mondtam?
Mellesleg a jöv? úgyis azt hozza, hogy a klasszikus egész munkaid?s állás elt?nik, és az embereket megbízásos alapon, adott projektekre veszik fel, mindenféle társadalombiztosítás nélkül, mindenesetre, így a vállalkozókám sokkal függetlenebb, maga határozza meg a szabadidejét (dolgozhat napi 12-14 órát, és akkor mondjuk jól is kereshet, a 8 órás m?szak helyett). |
| Corvinus | 2005.01.27. 09:43:57 | Válasz erre | | | | | | V.ZS.: Dolgozhatnak fel?lem, de minek akkor a magyar állampolgárság? Csupán egy plecsni, ami az adófizet?inknek kerül sokba (adók terén már így is hátrányban vagyunk Szlovákiával és Romániával szemben). Közben Szlovákia szépen privatizálja az egészségügyét, ahogy hallottam, úgyhogy szerintem inkább én fogok szlovák állampolgárságért folyamadni (felmen?im egy része kisk?r?si - ?si szlovák város - származású). |
| Corvinus | 2005.01.27. 09:48:05 | Válasz erre | | | | | | V.ZS.: Tündérvirágszálam mindennek hangot adhatsz, csak megfelel? stílusérzékkel és érvelési kultúrával felfegyverkezve. A probléma szerintem a kórusban anyázgatókkal van igazán, akik egy épkézláb érvet felsorakoztatni nem tudnak (leszámítva a magyar nemzeti elbúsulást), és olykor-olykor kikényszerítik az emberb?l a szarkasztikus, ironikus megjegyzéseket. Mindazonáltal, te még egy állítólagos hazugságomat nem cáfoltad meg logikus érvekkel ezen a fórumon. |
| V.ZS. | 2005.01.27. 22:26:08 | Válasz erre | | | | | Corvinus: " Mindazonáltal, te még egy állítólagos hazugságomat nem cáfoltad meg logikus érvekkel ezen a fórumon. "
Megint hazudsz .(Előzmény: Corvinus, 2005.01.27. 09:48:05) |
| Pelikan | 2005.01.28. 09:02:03 | Válasz erre | | | | | Corvinus: '(felmen?im egy része kisk?r?si - ?si szlovák város - származású).'
Na, ne vaganykodj.
Ujra megtagadtad a fajtadat.(Előzmény: Corvinus, 2005.01.27. 09:43:57) |
| Nane | 2005.01.28. 12:20:06 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Kishaver, amit innen elfelejtettel, az csak annyi, hogy a "vallalkozokad" majd meg a nyugdijat is elfelejtheti, vagy mehet 80 eves koraban is napi 12-14 orat dolgozni, hogyha nem akarja hogy fölkopjon az alla.
Ja, meg aztan versenyezhet akar a 25 eves "vallalkozokakkal" is, hatha nagyobb a munkabirasa mint azoke.
Mondd, te tenyleg meggyözödesböl irod ezt a sok baromsagot?
Vagy fizetnek ezert?
Ha esetleg nem ismerned:
http://www.psiru.org/(Előzmény: Corvinus, 2005.01.27. 09:35:31) |
| Corvinus | 2005.01.28. 13:50:57 | Válasz erre | | | | | | Nane: Ismét csak maximális higgadtsággal, azt mondhatom, hogy erre való az el?takarékosság, meg a magánnyugdíjpénztárak, hogy az embernek nyolcvanéves korában legyen mit a tejbe aprítania. (Egyébként, ha valaki nyolcvanéves korában egészséges, és szereti a munkáját, akkor miért ne dolgozhatna?) |
| Corvinus | 2005.01.28. 13:52:20 | Válasz erre | | | | | | V.ZS.: Igen, hát ez a saját farkába harapó kígyó. Jobb is, hogy a szlovák mellett nem beszélsz idegen nyelveket, mert nem járatod le nemzetünket széles e világban... |
| McGy?z? | 2005.01.28. 15:37:15 | Válasz erre | | | | | Corvinus: Hogy kit és mit figuráztál ki már leírtam. Lapozz vissza az el?zményekre!
Soproni húsüzem, soproni tejüzem, kapuvári húsüzem, szombathelyi cip?gyár, herendi porcelán, hadd ne kelljen sorolni. Általában kezd?dik egy tulajdonosváltással, majd gazdaságtalanná teszik utána szélnekeresztik a dolgozókat és bezárják a céget: szabad a pálya a konkurencia számára. Nna, akinek megszünt a munkaviszonya viszont nem a napot akarja lopni na meg az adófizet?k pénzét, vállalkozik. NEM a meggazdagodás reményében. Ez mi ha nem kényszervállalkozás. Amúgy a vadkapitalizmus (killercapitalism) iskolapéldája ami ma Magyarországon zajlik. Remélem ezt belátod...(Előzmény: Corvinus, 2005.01.26. 13:57:44) |
| Corvinus | 2005.01.28. 16:01:57 | Válasz erre | | | | | McGy?z?: Hja bizony, a kapitalizmusban, aki meg akar élni, annak dolgoznia kell (tulajdonképpen a rendszerváltás után vált valóra a szocialista szlogen: Aki nem dolgozik, ne is egyék!). Egyébként szerinted mi lenne az alternatívája annak, hogy valaki vállalkozó legyen. Magamról csupán annyit mondhatok el, hogy szabadúszó vagyok, és nem havi fix fizetésért dolgozom, ugyanakkor a többszörösét keresem egy átlag magyar értelmiséginek, mivel nem ülök a babérjaimon, hanem utánamegyek a munkának, és szeretem, amit csinálok. Természetesen, akik kedvenc elfoglaltságukként az ülepüket vakarják, meg a beállítottságuk negatív, azoknak valóban nem megy jól.(Előzmény: McGy?z?, 2005.01.28. 15:37:15) |
| Attila | 2005.01.28. 16:08:29 | Válasz erre | | | | | McGy?z?:
Beleszolok ha nem banod.
...Amúgy a vadkapitalizmus (killercapitalism) iskolapéldája ami ma Magyarországon zajlik. Remélem ezt belátod...
Teljesen igazad van....
Az amit 4-500 eve mai a "fejlett" kapitalistak megcsinaltak, most az ex-kommunista orszagoknak kell vegigjarni nehany ev alatt.
Ez pedig a "szabad rablas" korszaka.
Mivel a rendszervaltas pillanataban nem volt egy kialakult burzsoazia, gyorsan kellett egyet csinalni.
Ez a regi rendszer opportunista vezetoibol, kalandorokbol, becsuletes vallalkozokbol es veletlenul odasodrodott dilettansokbol lett osszekovacsolva.
A helyzet az hogy nem volt sok ido kiserletezgetni es gyorsan kellett a penz hogy az osszeomlott kommunista rendszer utan azert lehessen fizeteseket adni meg nyugdijakat fizetni.
Sajnos ennel jobban nemigen lehetett rendszervaltast csinalni. (Utolag persze konnyu kritizalni, de akkor nem volt meg a "visszatekintes" lehetosege.)
A tulajdon alapu kapitalizmus tulajdonkeppen zsarolas: akinek tobb van az raerolteti akaratat arra akinek kevesebb van....
A kapitalizmus problemain lehet es kell is ragodni, de nem hiszem hogy ki lehet lepni belole sulyos kovetkezmenyek nelkul.
A kenyszervallalkozas ennek egy mellekhatasa es nem lehet elkerulni. Ez a generacio sajnos nehez korulmenyek kozott kell hogy a talpan maradjon...
De nem latok mas megoldast..
Az allami nyugdijak mar nyugaton is kimentek a divatbol...
A tavol-keleti orszagok gazdasgi novekedeset nem lehet megakadalyozni, es hatasukkal szamolni kell, ez is nehziti a politikusok munkajat...
De ha tudsz valami jo kiutat akkor ne titkold el...(Előzmény: McGy?z?, 2005.01.28. 15:37:15) |
| McGy?z? | 2005.01.28. 16:09:21 | Válasz erre | | | | | Corvinus: És még valami: a felsorolt üzemek beszállítói többnyire kistermel?k akiknek most nevetséges pénzekkel szúrják ki a szemüket ha egyáltalán fizetnek. Rengeteg család megélhetésér?l van/volt szó. Ez is része a tudatos elsorvasztásunknak. Oder? Nem hiszem, hogy egytöl-egyig örökvesztesek, ( ez valahogy jobban tetszik mint a lúúzer) inkább mesterségesen ellehetetlenítik a helyzetüket.
A kis- és középvállalkozók az a réteg akiket EL KELL szegényíteni ahhoz hogy a "rendszer" jól m?ködjön!
Akár tetszik, akár nem ez van folyamatban. Sajnos.
Üdvözlettel!(Előzmény: Corvinus, 2005.01.26. 13:57:44) |
| Attila | 2005.01.28. 16:22:55 | Válasz erre | | | | | McGy?z?:
....Rengeteg család megélhetésér?l van/volt szó....
Igen... Ez a regi rendszerben meg szamitott.
Emlekszel, teljes foglalkoztatas stb...
Itt most az arakat nem a Kozponti Bizottsag allapitja meg hanem a PIAC - azaz te meg en.
Meg azok akik kilometereket gyalogolnak hogy valamit 50 fillerrel olcsobban tudjanak megvenni.
Tehat szerinted kinek kellene a sajat zsebebol fizetni a magasabb kistermeloi arat es az alacsony piaci arat?
Akarmilen elkeserito, ez nem valamifele osszeeskuves a kistermelok ellen, hanem a piac torvenye.
Egyebkent a modern kapitalizmus gerincet az eros kozeposztaly, ezen belul a vallalkozok alkotjak, mert ok azok akik a fo huzoiparagakat serkentik.
Ok veszik meg az uj autokat, ok alkalmazzak a legujabb technologiakat az informatikaban es igy tovabb.
Tehat az a megallapitas teves hogy mestersegesen probaljak oket elszegenyiteni.
En ugy mondanam hogy igazsagtalanul magas tandijat kell fizetniuk ameddig hatekonysaguk eleri az eletbenmaradashoz elegseges szintet...
Tartsd szem elott: azt a rengeteg Mercedest, Audit, uj szamitogepet draga parfumoket is el kell adni valakiknek...
A luxuson ugyanis nagyobb a haszonkulcs mint a bovlin.(Előzmény: McGy?z?, 2005.01.28. 16:09:21) |
| McGy?z? | 2005.01.28. 16:29:20 | Válasz erre | | | | | Attila: Megpróbálok felsorolni pár szóban néhány ellentmondást ami napjaink gazdaságát jellemzi: óriási összegek a reklámra (jó bornak nem kell cégér), ebb?l köv., hogy az árú értékébe olyasmit kell beépíteni amit nem tudsz megfogni (hazugság ami a tudatalattira hat, hogy megvedd). Továbbá hatalmas szállítási, raktározási és marketing költségvonzata van a többnyire fillérekért el?állított távolkeleti "márkás cuccoknak". Az el?állítók éhbérért güriznek, családjaik nyomorognak: irány a fejlett nyugat.
Valamit?l mégis így kell m?ködjön a dolog.
Lehet, hogy rémeket látok de úgy t?nik, hogy a közeli cél egy nagy nemzetközi csóró tömeg egy sz?k gazdag réteg igája alatt akik majd gondoskodnak a kenyérr?l meg a cirkuszról. Korunk embere lassan mentes lesz mindennem? erkölcsi normától, aki meg ilyenekkel jön az pr?dségét bizonygatja. A család intéuménye már lassan elveszti nevel? hatását egyben értelmét is. Válások, egyszül?s családok, nevel?intézetekben feln?tt eldobott gyerekek, laza erkölcs stb. Mikor már teljesen símára lettek masszírozva az agykéreg barázdái kialakul a könnyen terelhet? birka nemzedék hatalmas lexikális tudással 0 gyakorlati intelligenciával akik napirenden vannak a divattal, tudják mi a men? stb. stb...
Ez ellen tényleg nincs ötletem...
Üdv!(Előzmény: Attila, 2005.01.28. 16:08:29) |
| Hazafi | 2005.01.28. 18:13:20 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
"(tulajdonképpen a rendszerváltás után vált valóra a szocialista szlogen: Aki nem dolgozik, ne is egyék!)."
Bocsánat, hogy beleszólok, de ez egy klasszikus mese: A tücsök és hangya !
Ne keverjük a szocikat a klasszikusokkal.
Lehet, hogy Te a Flavius Jozefus könyveit böngészted apró korodban?
Bocsika, de ez egy kis szúrka-piszka a "lipótmez?ért"...(Előzmény: Corvinus, 2005.01.28. 16:01:57) |
| |
