 | Vitafórum A régi vitafórum Ebben a témában találhatók meg a régi (3.0 el?tti) fórum hozzászólásai. (Indította: Szitya, 2003.02.09. 12:21:21) | Békés Revízió | 2002.02.22. 21:17:24 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
"Fából vaskarika amint mondasz, hiszen, ha az EU-n belül megsz?nnek a bels? határok, akkor nem lesz értelme határrevíziónak."
Nem sz?nnek meg, csak az ellen?rzésük sz?nik meg, azaz nem kell megállni a határon, de attól még a másik oldalon román rend?rök lesznek, román közigazgatás.(Előzmény: Corvinus, 2002.02.22. 18:29:07) |
| Békés Revízió | 2002.02.22. 21:26:39 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
"Székelyföldr?l nem is kellene spekulálni, hiszen egy másik állam része (még a valláserkölcs is azt mondja, hogy ne kívánd a másét)."
Persze, csak közben arról megfeledkezel hogy teljesen jogtalanul bitorolja ! S?t már már röhejes hogy ragaszkodik hozzá, hiszen a teljes terület lakosainak 60-70%-a magyar(de ha az eredeti elcsatolás el?tti székely megyék területét nézzük akkor a 80-90% is megvan). Az Eu-ban annyival több lehet?ségünk lessz a visszavételére, hogy mire románia tag lesz létrejön a közös Eu-hadsereg, mely f?leg nyugati országok egységeib?l áll majd, s feltehet?leg románia területén is állomásozni fog, mivel az Eu határországa lesz. Az Eu hadsereg védelme alatt már meg lehet tartani a székelyföldet magyarországhoz csatoló népszavazást.(Előzmény: Corvinus, 2002.02.22. 18:17:26) |
| Attila | 2002.02.22. 22:42:49 | Válasz erre | | | | | Békés Revízió:
Csak azt szeretnem kerdezni hogy mire van alapozva az a minden hataron tulmeno optimizmus hogy a fokent nyugati katonakbol allo EU csapatok a hatarrevizio Magyar verziojat fogjak ervenyesiteni?
Ugyanazok akik tonkretettek Kelet-Europat hogy gazdasagilag lelassitsak, megertoen bologattak 50 evig a Magyar serelmekre mikozben lovagga utotte az Angol kiralyno Cheauchesqut.
Ugyanazok akik mestersegesen osszetakoltak Jugoszlaviat es 50 evig veregettek a vallat szovjetellenessege miatt ugyanolyan lelkesedessel bombaztak vissza a kozepkorba.
A nyugati katonak csak egy nagyobb lepteku Koszovot csinalnanak Erdelybol amint modjuk lesz ra.
Elobb utobb szembe kell nezni a kerdessel : Tenyleg ahhoz a Nyugathoz akarunk tartozni aki cseben hagyott minket a tatarjarasnal, a torok dulasnal, szetdarabolt minket az 1920 ban, Sztalinnak vetett oda '45-ben, elcserelt a szuezi csatornaert '56-ban, az orrunknal fogva vezet 10 eve, hiteget az Eu csatlakozassal kozben kirabolja az orszagot ?(Előzmény: Békés Revízió, 2002.02.22. 21:26:39) |
| Corvinus | 2002.02.23. 16:23:20 | Válasz erre | | | | | Békés Revízió: Ez megint csak értelmetlen spekuláció, hiszen Románia valószín?leg még jó ideig nem lesz az EU tagja. Addigra meg honnan tudod, hogy Székelyföld még mindig magyar többség? lesz, amikor a romániai magyar fiatalok jelent?s része át akar jönni Magyarországra (és igazuk is van)?(Előzmény: Békés Revízió, 2002.02.22. 21:26:39) |
| Corvinus | 2002.02.23. 16:27:04 | Válasz erre | | | | | Attila: Milyen más alternatívát látsz? Magyarország túl kicsi, jelentéktelen ország, hogy önálló külpolitikát folytasson. Hála Istennek a világpolitika széljárása manapság kedvez?, így jól jön számunkra a nyugati csatlakozás. Egyébként a 20. század folyamán a nyugat nem Magyarországot hagyta cserben, hanem a fasisztákat, Hitler utolsó csatlósát, erre azért nem árt gondolni.(Előzmény: Attila, 2002.02.22. 22:42:49) |
| Békés Revízió | 2002.02.24. 11:17:25 | Válasz erre | | | | | Corvinus: Nos az elképzelhet? hogy a tömb egy része odaveszik, de a jelenlegi székelyföldi tömb kb 60-70%-át meglehet ?rizni magyar többség?nek, ehhez a magyarságnak magyarnegyedekbe kell tömörülnie és a magyarnegyedekbe kellene települnie a környez? szórványnak is. A magyarnegyedek duzzadnánakk terjeszkednek s így a magyarság a székely tömb nagyrészén nem kerülne kisebbségbe.(Előzmény: Corvinus, 2002.02.23. 16:23:20) |
| Corvinus | 2002.02.24. 19:20:35 | Válasz erre | | | | | Békés Revízió: A gettósodás és a szegregáció igencsak ellentmond az európai tendenciáknak.(Előzmény: Békés Revízió, 2002.02.24. 11:17:25) |
| ajax | 2002.02.25. 09:02:56 | Válasz erre | | | | | | Fred:Helló.Tudom,hogy ezt már régen irtad le.De nem is olyan rég találtam rá erre a honlapra.Szerintem nem szabad lebontani a kérdést csak egyénekre.Csak egy nemzetre.Abban igazad van,hogy azonal nem lesz jobb az élet.S?t egy háború sok kárt okozhat.De egységben talán könnyebben,kisebb károkkal el lehet végezni a feladatott.De addig míg az én érdekem van.Biztos,hogy nem fog menni.És nem szabad úgy nézni a témát,hogy nekem Pestinek,siófokinak nem lesz jó.Mert nem egy városnak van egy országa hanem egy országnak van városai.Tudom az idézet nem így szól. |
| Magyar srác | 2002.02.25. 09:51:06 | Válasz erre | | | | | Nyíljon már ki a szemetek, nyomorultak. Nézzetek magatokba, ott keressétek, hogy miért is csesztétek el az életeteket, gondolkozzatok, dolgozzatok, éljetek normális emberek módjára.
Izom hülyének kell lenni ahhoz, hogy bárki azt gondolja, hogy a mai Magyarország bármilyen gondját is megoldaná, ha az háromszor akkora lenne. A történelem igazságtalan, ugyanúgy, ahogy az élet is az, ostoba naívság azt várni bárkit?l is, hogy majd leszáll az égb?l, és igazságot tesz, mert nem fog. El?re kellene néznetek, nem pedig a múlton keseregni, aminek amúgy sem voltatok részesei. Mindenki, aki átélte a Trianon el?tti Magyarországot, már régen halott.
Kicsit össze-vissza írtam most, mert felidegesített ez a tömény hülyeség, amit itt olvastam, ezért elnézést. Majd máskor struktúráltabb leszek. |
| Fred | 2002.02.25. 16:26:57 | Válasz erre | | | | | | ajax: Ha elolvastad volna azt a hozzászólást, amire ezt válaszoltam, akkor láttad volna, hogy pont az volt a célom ezekkel a példákkal, hogy bemutassam, nem szabad így gondolkozni, hogy csak azt kell nézni, nekem mi a jó. Mindazonáltal továbbra is úgy vélem, hogy Székelyföld visszacsatolása megérné mindannyiónknak. Azok az emberek is végiggondolhatnák ezt, akik csak gazdaságilag tudnak mindenhez viszonyulni! |
| Fred | 2002.02.25. 16:34:10 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
"még a valláserkölcs is azt mondja, hogy ne kívánd a másét" És arra az esetre mit mond, amikor akaratuk ellenére elcsatolják ?ket, nem hagyják magyarul beszélni, tanulni, stb.? Szerintem nem azt, hogy ne foglalkozzunk vele, felejtsük el, hanem próbáljunk segíteni. Pl. úgy, hogy a kisebbségek jogait megpróbáljuk érvényesíteni az adott országban. Ez jelenlegi szomszédainkban nem nagyon sikerült. Ezek után a következtetés: Magyarországon tudjuk ?ket érvényesíteni, ide kell csatolni ?ket. (csak azt ne mondd, hogy költözzenek akkor ide, mert a kollektív kiköltözések sosem nyer?ek)
"Egyébként a kisantantra visszatérve, a szomszédokkal való viszonyunk kifejezetten enyhül?ben volt az alapszerz?déseket követ?en, csak ez a hülye kormány verte fel a port a státusztörvénnyel" Igen. Csak éppen, amit a magyar kisebbségek akartak (pl. magyar egyetem Kolozsváron, autonómia Délvidéken/Vajdaságon, az ukrán államadósság törlesztésekor a fele összeg Kárpátalja fejlesztésére kerül) azok ugye mind megvalósultak. Másrészt a szlovákokkal mekkorát balhéztunk mind, amikor az ? státusztörvényüket meghozták, mi?(Előzmény: Corvinus, 2002.02.22. 18:17:26) |
| RMT | 2002.02.26. 17:17:29 | Válasz erre | | | | | Magyar srác: Na aki azt mondja,hogy felejtsk el a multat, ne foglakozzunk vele, csak mindenki magaval a masik magyart le se szard, azt letudnam ugy jo igazabol kopni. Rohadt kis kocsog,te csak ne papoljal nekunk, hogy mit kene tennunk, te csak huzzal el es szavazz a mocskos szadeszedre. Es meg ez ideges...
Eljen HAZA!!! VESSZEN TRIANON!!!(Előzmény: Magyar srác, 2002.02.25. 09:51:06) |
| RMT | 2002.02.26. 17:32:33 | Válasz erre | | | | | Corvinus pont a zsidok peldalonak azal amivel te +a mocskos komcsik.Nem magyarorszag volt az utolso csatlos .hanem nezd Pragat es Zagrabot '45 februarja utan ott meg horogkeresztes zaszlo lengett, errol ennyit.Arrol + hogy az Erdelyi magyarok ,ide torekdnek az csak termeszetes, mert szerintem meg te sm elnel olyan korulmenyek kozott szivesen mint ,ahogy ok elnek:megverik mert megyar , nem beszelheti a nyelvet es meg egy csomo megkulomboztetes(negeiv) eri oket.A statusztorveny esa kormany eppen azt akarja ,hogy ott a szulofoldjukon maradjanak es probaljanak boldogulni, es csarapitani a nemzetet, ha ezt nem latod be sajnallak.Orban Viktor jol mondta, az osszes mocskos maszopos hazaarulo!!!ES nem kell toluk bocsanatot kerni, orulja?enek ha ennyivel megusszak.(mer amit toluk kaptunk 40 evig azt sem felejtjuk).a benesi dekretumot igenis meg kell szuntetni, addig nem tamogathatjuk oket a natoval es ay eucsatlakozassal kapcsolatban.Me g mi se vagyunk bent az u-ba ,dehat ayz eu-n kivul is van elet, nem kell mindent feladva a kezunket-labunkat torni , hogy bevegyenek, mint masodlagos orszagot.
Vesszen trianon!!! Eljebn a HAZA!!! |
| ajax | 2002.02.27. 13:48:40 | Válasz erre | | | | | | RMT: Helló.Amit irtál az úgy ahogy igaz.Ha Prágát hozzod,hogx 45.-ben még szövetséges volt No.-nak.Akkor azért nézzél utánna.Mert No.már a háború el?tt bekapta a volt Cseszlovákiát.Így alakulhatott meg a Tiso vezete Szlovákia.Ami igaz,hogy h? volt a németekhez mint mi.De Prága az nem.A horvátok pedig megint hasonló báb állam.Ezzek olyanok voltak mint a (Salói)köztársaság.Amit a Duce alakitott meg 43.-ban.A Benes dokrétumot szerintem is helyes,hogy el? vettük,de ezt azért a németekkel kellene együt csinálni.Mert sajnos ?k megint nagyobb hatalom.Abban is igazad van,hogy a atátusz törvény talán seggit a kinti magyaroknak.De ez még szerintem korai.A szlovákokkal pedig le kell nyeletni valahogy.Ha kell gazdaságilag és politikailag is egy kicsit megpiszkálni.Hogy hozzanak jó döntéseket nekünk is. |
| Szitya | 2002.02.27. 16:20:19 | Válasz erre | | | | | Magyar srác:
Szokás szerint csak pár észrevételem lenne:
1. "a mai Magyarország bármilyen gondját is megoldaná, ha az háromszor akkora lenne" - na, ilyesmir?l szerintem nem volt szó. Nem az ország gondjait kell megoldani, hanem az emberekét, a magyar emberekét. Amilyennek Te is tartod magad. Mégpedig itt most els?sorban az elszakított magyarok sorsának jobbra fordításáról beszélünk.
2. "Mindenki, aki átélte a Trianon el?tti Magyarországot, már régen halott." - mondjuk úgy: szinte mindenki. De gondolom, arra akarsz célozni, hogy milyen régen történt mindez (persze kérdés, hogy mennyire régi dolog, ha a nagyszüleim a részesei voltak...). Van itt még két apró probléma: bármennyire is "régen" történt ez az egész, mind a mai napig megoldatlan, s?t még csak nem is javult a "kisebbségben" él? magyarok helyzete! A másik pedig az, hogy ilyen emberek, mint Te, nagy büszkén magyarnak vallják magukat, miközben "izom hülye" módon magasról szarják le többmillió honfitársunkat és a nemzet legnagyobb katasztrófáját! Enyhén szólva er?sen kétségesnek tartom, hogy mondjuk Széchenyi, vagy Kossuth (akit még az SZDSZ is elismer), akikr?l általánosan elfogadott, hogy a magyarság nagyjai közé sorolhatók, ugyanígy éreznének ma, mint Te. Szóval van hova felzárkóznod... Talán inkább Neked kellene magadba szállnod!(Előzmény: Magyar srác, 2002.02.25. 09:51:06) |
| Corvinus | 2002.02.27. 18:37:09 | Válasz erre | | | | | | Fred: Arra nem gondolsz, hogyha Székelyföldet Magyarországhoz csatolják (mely az erdélyi magyar lakosság töredékét jelenti) a maradék magyarság (Mez?ség, Kalotaszeg, Kolozsvár, Szatmár, Bihar, Bánság, stb. összeadva ?k többen vannak, mint a székelyföldiek) pogrom áldozata lesz, úgyhogy nem sokkal járunk jobban. Az alapszerz?déseket pedig alá kellett írni, hogy felvegyenek minket a NATO-ba, hogy a nyugati cégek számára stabil ország legyünk. A magyar egyetem a Sapientia egyetemmel megvalósult, a Babes-Bolyai egyetemen is lehet minden szakon magyarul tanulni, a jugoszláv parlament meg nemrég fogadott el egy olyan nagyvonalú kisebbségi törvényt, amely precedens-érték? lehet a térségben. |
| Corvinus | 2002.02.27. 18:42:07 | Válasz erre | | | | | RMT: Mit írjon az ember egy rasszistának???
Szerintem is természetes, hogy ide törekednek az erdélyi magyarok, ennek jórészt gazdasági oka van. A státusztörvény nem segíti ?ket, csupáncsak jelképes foganata van, Orbán Viktor kitörése a parlamentben pedig megengedhetetlen egy jogállamban, a kommunizmust ugyanis jórészt a ma lekommunistázott MSZP-sek segítettek lebontani. |
| Corvinus | 2002.02.27. 18:47:28 | Válasz erre | | | | | Szitya: Nagyon jól mondtad, hogy az emberek (nem is csak a magyar emberek) problémáit kell megoldani, és nem egyfajta absztrakt nemzetképb?l kiindulva ?rültségeket cselekedni. Az elszakított magyarok helyzetének javítása pedig nem egyenl? a határrevízióval. Az, hogy Széchenyi vagy Kossuth mit gondolna, teljesen történelmietlen kérdés, manapság egész mások a viszonyok, mint több, mint egy évszázaddal ezel?tt.(Előzmény: Szitya, 2002.02.27. 16:20:19) |
| Fred | 2002.02.28. 00:03:45 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
"Mez?ség, Kalotaszeg, Kolozsvár, Szatmár, Bihar, Bánság, stb.": ezen területek nagy része 1940-ben is visszatért Magyarországhoz.
"alapszerz?déseket pedig alá kellett írni": írjunk alá egy olyan szerz?dést Szlovákiával, hogy egy szlovák rend?r bárkit letartóztathat Magyarországon felel?sségre vonás nélkül, hiszen így könnyebb lenne a határokon átnyúló maffia felderítése. Azt hiszem, látható, hogy bár a maffia eltüntetése fontos feladat, mégsem ésszer? ilyen szerz?dést aláírni. Az alapszerz?dést is jobban alá lehetett volna írni, ahelyett, hogy rohanunk a Natóba.
"nyugati cégek számára stabil ország": csak nekünk a magyar cégek számára is stabil országnak kellene lennie.
"A magyar egyetem a Sapientia egyetemmel megvalósult": és azt szerinted a román kormány pénzeli? Nem Te írtad egy korábbi leveledben, hogy ha ?k süllyesztették le Erdélyt, akkor ?k is állítsák helyre?
"jugoszláv parlament meg nemrég fogadott el egy olyan nagyvonalú kisebbségi törvényt, amely precedens-érték? lehet a térségben": és ez biztos annak következménye, hogy olyan jól tárgyalt a magyar diplomácia a rendszerváltozás óta. Szerintem inkább az amerikai bombázásoknak egy ideiglenes eredménye. Ha a figyelem már eléggé elfordult Jugoszláviáról, elkezdik megszüntetni az autonómiát, vagy feltölteni szerb menekültekkel.(Előzmény: Corvinus, 2002.02.27. 18:37:09) |
| Fred | 2002.02.28. 00:16:24 | Válasz erre | | | | | Corvinus :
"a kommunizmust ugyanis jórészt a ma lekommunistázott MSZP-sek segítettek lebontani": mondjuk, ha Hornék nem l?nek 1956-ban a tömegbe, talán gyorsabb lett volna a kommunizmusból kievickélni.
"RMT: Mit írjon az ember egy rasszistának???": bár nem az én egyik hozzászólásomra adott válaszodra reagáltam, az el?zmény megtekintése után nem értem ezt a kérdést.(Előzmény: Corvinus, 2002.02.27. 18:42:07) |
| |
