 | Vitafórum Hová lett a magyarság? Nagyon fogy a magyar nép. 100 év múlva még egyáltalán marad még magyar?
100 év múlva lesz még egyáltalán magyar nyelv?
100 év múlva már csak történelem leszünk?
100 év múlva mi lesz a mostani Magyarország helyett? (Indította: Kingastro, 2011.07.06. 20:23:28) | Takó | 2011.07.19. 16:14:40 | Válasz erre | | 77.111.171.41 | | | Csapás,Bazal:
A hazafias neveléssel komoly eredményeket érhetünk el. A ma él?k feladata, hogy az utánunk jöv?k is büszkén vállalják magyarságukat és soha ne felejtsék el azt, amit el?deik értük tettek. De azt sem hagyhatjuk feledésbe merülni, amit ellenünk elkövettek 1920-ban és az azt követ? évtizedekben.
Sajnos valóban a kudarctól, és a mai magyar politikusok zömét irányító hatalmasoktól való félelem az oka annak, hogy még nincs a megfelel? fórum el?tt a magyarság ügye. De felvet?dik az a kérdés is, hogy van-e megfelel? forum a revizió újratárgyalására? Szerintetek melyik lenne az? Brüsszel, Strassbourg vagy netán az ENSZ?
A mai politikai er?ket nem tartom alkalmasnak arra, hogy elérjék trianon újratárgyalását. Igaz, hogy most látszik valami halvány fény ez ügyben, de nincs egy er?s szervez?dés ami határozottan és hatékonyan képviselné a trianoni gyalázat ügyét. Az sem kizárt, hogy alulról és a csonka ország határain kívülr?l indul el valami.
A Jobbik gyöngyöspatai gy?zelme sokakban ébresztett reményt arra, hogy az ? országos meger?södésükkel talán pozitív változások következhetnek. Legyen úgy, de ne felejtsük el, hogy sokaknak szúrja a szemét ez a folyamat, akik sajnos komoly befolyással rendelkeznek. Történtek már mocskos dolgok a magyar politikában. Talán még azt sem zárhatjuk ki, hogy a Jobbik meger?södve már nem az a párt lesz mint ma. Láttunk már példákat a politikai prostitúcióra. Nem akarok vészmadár lenni, de sajnos ezt hozza ki bel?lem az elmúlt 20 év rossz tapasztalata.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Csapás | 2011.07.19. 19:36:09 | Válasz erre | | 195.178.33.122 | | | Takó:
Az utóbbi húsz év tapasztalatáról én csak annyit mondanék, hogy az ember az ember, a politikus meg politikus.
"De felvet?dik az a kérdés is, hogy van-e megfelel? forum a revizió újratárgyalására? Szerintetek melyik lenne az? Brüsszel, Strassbourg vagy netán az ENSZ?"
Számomra ez nem kérdés, én ismerem a szerbeket, és tudom, hogy a szlovák vagy román sem különb, és ennek alapján mondom, hogy nem hiszek a párbeszéd alapú sikerben.
A hazafias neveléshez pedíg könnyen meglehet, hogy az egész ország tanári karát le kéne cserélni.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Bazalt | 2011.07.20. 15:43:56 | Válasz erre | | 213.178.109.220 | | | Takó: "felvet?dik az a kérdés is, hogy van-e megfelel? forum a revizió újratárgyalására? Szerintetek melyik lenne az? Brüsszel, Strassbourg vagy netán az ENSZ?"
Mindegyik. Amennyi csak lehetséges. Csak lássa és értesüljön err?l a világ. És a magyar média egészének is olyan ?szinte odaadással kellene foglalkoznia Trianon és a vele kapcsolatos kérdésekkel, mint a két világháború között, ha egy csepp magyarság és hazafiság is van bennük. A véleményformáló médiumoknak tudniuk kellene, hogy mennyi múlik rajtuk. Vagy talán éppen ezért hallgatnak ezügyben?(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Takó | 2011.07.26. 18:32:51 | Válasz erre | | 77.111.171.41 | | | Bazalt, Csapás:
Kilenc évtized megaláztatás után valóban fel kell használni minden fórumot arra, hogy elindúljon valami. A médiával csak az a gond, hogy az nagyrészt olyanok kezében van, akiknek nem érdeke a revízió. Meg kell találni a leghitelesebb forrásokat erre a célra.
A mai tanárok közt is vannak olyanok, akik meggy?z?désb?l vagy lelkiismeretb?l oktatják diákjaikat a hazafiságra és annak a gyalázatos békediktátumnak a következményeire, amit a magyarságra er?ltettek. Én még a kommunista id?szakban jártam iskolába, de emlékszem arra, hogy az öreg énektanárom milyen gyakran átpolitizálta az órákat. Akkor még furcsa volt, hogy t?le mást hallotunk ugyanarról a témáról, mint a történelem tanártól. Csak feln?tt fejjel értettem meg ezt az ellentmondást.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Bazalt | 2011.07.26. 19:11:15 | Válasz erre | | 213.178.104.149 | | | Takó: "A médiával csak az a gond, hogy az nagyrészt olyanok kezében van, akiknek nem érdeke a revízió."
Ez is megérne egy eszmecserét, hogy mely médiumok (f?leg a kereskedelmi TV-csatornák) kiknek a kezében vannak és hogy ezek hogy állnak a revízió kérdéséhez. Kik döntik el, hogy ezzel lehet-e és mennyit, milyen formában foglalkozni. Mert pl. annyi elvárható lenne mindegyik csatornától, hogy június 4-én kitegyenek egy Egész-magyarországos logót a képerny? sarkába, és legalább valamit vakkantsanak arról, hogy mir?l is szól ez a nap (hazánk megcsonkításáról és kifosztásáról), hadd tanuljon már valamit az a népréteg is, amelyek egyébként a szappanoperákat meg a "valóságshow"-kat bámulják. Olyan nagy elvárás ez? Talán félnek attól, hogy emiatt ezen csatornák széls?séges orgánumoknak lesznek elkönyvelve? Mégis, mit?l lenne mindez: a hazaszeretet, a magyar mivolt megnyilvánulása széls?ség? De megkérdezném ezt is az illetékesekt?l...
"Én még a kommunista id?szakban jártam iskolába, de emlékszem arra, hogy az öreg énektanárom milyen gyakran átpolitizálta az órákat. Akkor még furcsa volt, hogy t?le mást hallotunk ugyanarról a témáról, mint a történelem tanártól. Csak feln?tt fejjel értettem meg ezt az ellentmondást."
Én is akkor jártam az általános els? felét, és bár valóban nemigen volt szó Trianonról, azért azt tudtuk innen-onnan, hogy Magyarország nem is olyan régen még nagyobb volt a mostaninál - és nekem azóta nagyon nem tetszik ez a megnyomorított állapota, bárki bármit mondjon.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Csapás | 2011.07.26. 20:55:58 | Válasz erre | | 195.178.33.122 | | | Takó:
Én meg a Jugoszláv Szövetségi Köztársaságban voltam diák. Jól tudom, mert 200 szor leíratta velem a tanítónéni ezt a nevet. Otthon csak SeggJugónak neveztük. Itt faluszinten az összes tanár félt az inspekciótól, úgyhogy a nemzeti érzelem, az nulla volt. De Zentán a gimnáziumban már más volt a helyzet, ott már voltak tanárok, akik emlegették Trianont.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Takó | 2011.07.31. 21:23:44 | Válasz erre | | 77.111.170.187 | | | Bazalt,Csapás:
Már vannak hiteles csatornák és újságok,így ha valaki nyitott szemmel és füllel jár a világban, és ellen tud állni a kereskedelmi csatornák és bulvárlapok csábításának, az megtalálhatja a neki megfelel?t. Persze ezt nagyban befolyásolja az egyén értelmi szintje. Ezért érdeke az un. "nagypolitikának", hogy butítsa az embereket, mert a tudatlan ember könnyen irányítható és felhasználható, szinte bármilyen célra. Ezt használták ki a szabadk?m?vesek országunk szétdarabolására, ezt használták ki a nemzeti szocialisták milliók legyilkolására, ezt használták ki a kommunisták a dolgozók megnyomorítására és ezt használta és használja ki a mai gazdasági és politikai "elit" az emberek eladósítására, egymás ellen uszítására és a más vallásúak,illetve nemzetiség?ek iránti gy?lölet szítására.
De talán a mai gazdasági és politikai valóság kinyítja a többség szemét. Nekem is id? kellett ahhoz, hogy tisztán lássak. Drága árat fizettem azért, mert valamikor engedtem a csábításnak, de mára annál nagyobb elszántsággal küzdök az igazságtalanság ellen. Értékes évek vesztek el az életemb?l, de talán nem hiába. Ha másra nem is, de arra biztosan jók voltak, hogy a rossz tapasztalataim által jutottam el oda, hogy a gyerekeimnek és az ismer?seimnek beszélek az igazságtalanságról és a megoldásról, illetve, hogy itt beszélgetek veletek a trianoni revízióról, a magyarság megmaradásáról, a székelyföldi autonómiáról, stb.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Construct | 2011.09.01. 13:14:52 | Válasz erre | | 89.173.2.7 | | | Hová lett egy millió magyar a Felvidékr?l? (2/2)
3. Hová lettek a magyarok a Felvidékr?l?
A továbbiakban megkíséreljük felvázolni azokat a folyamatokat, amelyek apasztották, fogyasztották a magyarságot a Felvidéken. Számszer? adatokba nem bocsátkozunk bele, mert erre nézve nincsenek megbízható források. Amelyek vannak, azok többtízezres, százezres nagyságrendekkel térnek el egymástól, illetve feltételezhet?en a valóságtól is.
Az I. és II. világháború végén elkezd?dött a magyarok spontán menekülése a Felvidékr?l a megmaradó Magyarországra. Különösen a II. világháború végén nyílt meg a menekülésre kényszerítés lehet?sége a csehszlovákok érdekében. Akkoriban - a hadihelyzet alakulása szerint - úgy nézett ki, hogy Szlovákiát keletr?l, északról szállja meg a szovjet hadsereg. Ezt kedvez? alkalomnak remélték a szlovákok arra nézve, hogy a Felvidék déli részén lakó magyarságot az utolsó szálig ki?zhessék ezerévesnek mondott hazájából. /Valójában a magyarság már több mint ezer áve él azon a földön!/ Románia kiugrása a német szövetségb?l 1944. aug. 23-án azonban azt eredményezte, hogy megnyílt a szovjetek számára az út a magyar Alföldre dél fel?l. Ennek következtében a szovjet csapatok délr?l érték el a szlovákok lakta területet. Azaz nem lehetett velük együtt haladva kimozdítani - mondjuk - a csallóközi magyar néprészt.
A Benes-dekrétumok szerint persze elüldözték a magyarok egy részét, de nem olyan mértékben, ahogy az ellenkez? esetben megtörténhetett volna. A hírhedt dekrétumok azonban már nem "spontán" migrációt okoztak, hanem a "hivatalos" kitelepítések ideológiai alapját képezték. Magyarokat kitelepítettek ezután els?sorban Magyarországra, másodsorban rabszolgaként Csehországba. Az utóbbiak nagyrésze ott veszett, beolvadt a csehek közé. Amikor évek múlva a visszatérés eredeti lakhelyükre megengedtetett már kevesen voltak, azok is mindenükb?l kifosztva.
Közben persze folyt a magyarok likvidálása, lemészárlása a háború utáni hónapokban, s?t években. Pozsonyligetfaluban egy magyar levente századot l?ttek tömegsírba. Ebben a községben volt a felvidéki magyarság és németség legnagyobb koncentrációs tábora! Amelyikr?l nem illik beszélni, hiszen "csak" magyarokat, németeket pusztítottak el benne. Ez a megsemmisít? tábor még 1946-ban is m?ködött.
Persze folyt a magyarok kivándorlása a Felvidékr?l a Nyugat-Európa országaiba is. Többek között a front el?l menekülve nyugatra sodródott felvidéki magyarok tömegei úgy döntöttek, hogy nem térnek vissza hazájukba, hiszen már ismerték a csehszlovák "demokráciában" divatos kisebbségi létet. Különösen a felvidéki sorozású honvédek és tisztek számíthattak súlyos megtorlásra, akár életük kioltására is, he hazatérnek a szlovákok dühöng? önkénye alá. Így hát úgy döntöttek, különösen a n?tlenek, hogy megpróbálják a nagyvilágot, akár az óceánon túl is, amelyik egyébként is csábította ?ket propagandával, toborzással, jóléttel stb. Százezrek között, akik az Újvilágot választották a II. világháború végén, ott voltak a felvidékiek is, nemcsak a trianoni Csonka-Magyarország lakói. Így nyert népességet, közte jólképzett értelmiségieket is, az Amerikai Egyesült Államok, Kanada, de Dél-Amerika országai is. Ugyanakkor népet és értelmiséget veszített a magyar Felvidék. A n?tlenek és férjetlenek utódai pedig ezután idegen országok jóravaló népét szaporította, nem a felvidéki magyarságot.
És ha már megemlítettük az "értelmiséget", nem hagyhatjuk szó nélkül, hogy a felvidéki magyar értelmiség 1920 el?tt az ottani zsidóságot is magában foglalta természetesen. Ugyanis a felvidéki magyar ás német városok zsidósága a népszámlálások során rendre magyarnak vallotta magát, ett?l még lehetett zsidó vallású. A csehszlovák uralom els? évtizedében azután a zsidóság jobbnak vélte, ha átáll a csehek, a szlovákok oldalára, tisztelet a kivételnek, mert olyanok is voltak, akik megmaradtak magyarnak.
Dzsida Jen? pedig ideje korán megírta, hogy a templomot és az iskolát ne hagyjuk elveszni mások, idegenek kezén. E kett? a legsúlyosabb tényez? a megmaradás, illetve a nemzeti sorvadás szempontjából. Jelenünkben is a moldvai csángó magyar nem hallgathat anyanyelvén misét, ebben jászvásári püspökök szokták akadályozni. Gyermekei csak mostanában tanulhatnak magyarul és magyarán pár százan, de azt is a román iskolahálózaton kívül, mintegy magán er?b?l. És nem lehet magyar püspöke a felvidéki magyarnak és a szertartás nyelve is ritkán magyar, többre volna igény Szlovákiában, Romániában, Szerbiában stb.
Mindezek és még mások az államilag szorgalmazott, szervezett, tervezett, pénzelt stb. nemzeti beolvasztás jelenségei. Kiszámíthatatlan, hogy hány magyar lélek veszett el, alakult át más nemzetiség? emberré mostanra. Mondják, hogy már tucatszám vannak települések, amelyek temet?iben magyar nev?ek nyugszanak az 1920-1930-as években elhunyva, de mostanra az él?k ugyanazokból a családokból már otthon is szlovákul beszélnek. Emlegetik, hogy Kelet-Szlovákiában a ruszinok falvanként közösségben lettek szlovákokká, mert azzá kellett lenniük.
Folyik tehát az állami nyomással, minden lehetséges eszköz bevetésével a "szlovák" csinálás tömeges méretekben. Innen nézve Bugár Béla és az ? Hid-Most pártja, amelyik a hetekben bejutott a szlovákiai választásokon a parlamentbe, s?t a kormányba is, nem egyszer? haza- és nemzetárulás. Mivel a magyarság az egész Kárpát-medencében a szlovákokkal házasodott össze leginkább, a románokkal, a szerbekkel, a horvátokkal nem annyira, ezért lehet akár egy millió szlovák is, aki els? generációs szlovák. Úgy értve, hogy apja-anyja magyar volt vagy csak az egyik szül?. Minden csalás, hamisság és helyezkedés nélkül mondhatja magáról azt is, hogy magyar, hogy szlovák jogosan. Értelmileg, érzelmileg tehát egyformán köt?dik mindkét nemzethez. Ezt a tömeget célozta meg választóként Bugár Béla pártja.
Ha szakaszként tekintjük a Hid-Most párt sikerét, akkor a kisebbségi magyar lét adekvát korszakának is nevezhetjük, mert kifejezi a felvidéki magyarság kiábrándulását, elfáradását, csalódását is a magyar nemzetként való megmaradásért folytatott küzdelemnek mostani idejében. Duray Miklós Magyar Koalíciós Pártja tömöríti a "mindhalálig" magyarokat. Ennek az alapállásnak "büntetése", hogy a legutóbbi választáson már nem jutott be a szlovák parlamentbe.
Jócsik Lajos 1939-ben megjelent Idegen igában - Húsz év cseh uralom alatt cím? könyvének végén írta, ami most ide tartozik: "Ha most visszatekintve a kisebbségi élet húsz esztendejére, valami végs? formulát, értékítéletet vagy tanulságot keresünk, akkor a következ?ket mondhatjuk. Élni egyre nehezebb lenetett a kisebbségi sorsban. A veszélyek egyre nagyobbak lettek a nemzeti megmaradás utján. Hosszabb távlaton Makkai Sándornak kell igazat adni, mert megmaradni és fennmaradni egyre nehezebben tudtunk volna abban a környezetben. Harcunk a jobb életért és felszabadulásunkért azért nem csökkent. Végezetül pedig, ha a felszabadulás még tovább késik, a Felvidék talán még több bajjal, még több magyar temet?vel, a kisebbségi magyarság pedig még kisebb szellemi és anyagi értékállománnyal tért volna vissza az anyaország kebelébe."
Azóta az 1938-1945-ös megszakítás után már 65 év telt el a felvidéki magyarságot sújtó csehszlovák újabb elnyomásból, annak államalak változásaival együtt. Innen nézve Bugár Béla és párttársai "robbantása" 2010-ben a szlovák országgy?lési választások mez?nyében azt a kérdést veti fel, hogy ez a politikai formáció hajlandó-e harcolni az itteni magyar nemzetrész jobb életéért és nemzeti megmaradásáért, vagy nem. Ebb?l következik, hogy megjelenik-e a közelg? Magyar Állandó Értekezleten, mint magyar politikai er? és jelenléte elfogadást nyer-e a MÁÉRT gy?lésen.
4. Összegzés és kitekintés
A felvidéki magyar nemzetrész apadása, sorvadása néhány markáns történelmi folyamat következménye a XX. században. Ezek nagyvonalakban a következ?k. Az I. és II. világháború után spontán menekülés a csehszlovák uralom el?l Magyarországra. Vajon menekülnek-e emberek, népcsoportok onnan, ahol jól bánnak velük? A meneküléssel egyid?ben, vagy azután következett a magyarok vagyonfosztása és kitelepítése Magyarországra és Csehországba állami akciók keretében az I. és II. világnáboru után. Ezt a módszert szemérmesen "lakosságcserének" nevezték el a II. világnáboru utáni években. Cserér?l persze nem beszélhetünk, mert kényszerrel sokkal több magyart "dobtak át a határon”, mint ahány szlovák önként jelentkezett Szlovákiába áttelepülni Békésb?l, Csongrádból. Ide kívánkozik, hogy a magyar állam is "áttelepített" szlovákokat a XVIII. században Liptóból, Árvából a kietlen, terméketlen területekr?l a jó zsiros magyar Nagy-Alföldre, ahol ezek a tótok meggazdagodtak. Vajon mikor keletkezett a magyar népi bölcsesség: "Fogadd be a tótot és kiver a házadból."
Mindezen közben, f?leg a II. világháború végén és utána való években, folyt a magyarok és németek fizikai megsemmisítése egyenként, tucatszám és koncentrációs táborokban. A magyar leventék pozsonyligetfalui lemészárlásáról fél évszázadig még beszélnünk sem szabadott. Nem tudok olyan esetr?l, hogy magyarok likvidáltak volna Hlinka-gárdista szlovák fiatalokat csak azért mert azok, akik. Ha valaki tud ilyen esetr?l, kérem, értesítsen.
A menekülés a Felvidékr?l Nyugat-Európába, USA-ba, Kanadába, Dél-Amerikába, Ausztráliába is folyt. Ez a világ más népeit gyarapító magyarság utódaiban mostanra nagyrészt beolvadt a környezetébe és többnyire jó egzisztenciát teremtve magának hallani sem akart a kommunista diktatúrában szenved? és senyved? trianoni Magyarországra való visszatérésr?l.
Az akármilyen emigráció a Kárpát-medencéb?l, ha az els?-második generációja még úgy-ahogy meg is marad magyarnak, utódai beolvadnak és így a felvidéki magyarság fogyatékának a részét képezi. Hiányként kell számon tartanunk, hiszen meg lehetett volna, de elenyészett magyarnak lenni, más népeket gyarapítva.
Beolvadás a kivándorlásban, beolvadás a maradásban. A felvidéki, szlovákiai magyar nemzetrész ellen folymatos a nyelvi háború az utóbbi 90 évben. Aránytalan a képviselete a mindenkori országgy?lésekben, korlátozott a nyelvhasználata a közhivatalokban, a közintézményekben. Társadalmi szervezetei csonkán igyekeznek az érdekvédelmére, iskolahálózata, egyházainak intézményei alultámogatottan kénytelenek munkájukat jól, s?t jobban végezni. Az a mondás járja, hogy a szlovákiai magyarság minden 10 évben elveszít a számából 10 %-ot, avagy a természetes szaporulat mértékét. Azért stagnál a lélekszáma 1961-2001 között 530 ezer körül, legalábbis a hivatalos népszámlálások szerint. Gondolatmenetünk és adataink tanúsága végén álljon itt egy kisebb táblázat, az elmúlt 100 évr?l, melyb?l 90-et Trianon és következményei határoztak meg és döntöttek el.
A Felvidék/Szlovákia népessége 1910-2009
Év Összlakosság % Magyar % Szlovák %
1910 2 914 143 100 881 326 30,2 1 688 413 57,9
2009 5 411 062 185,7 524 373 9,7 4 642 700 85,8
Táblázatunk jól mutatja, hogy a Felvidék/Szlovákia összlakossága 100 év alatt 100-ról 186 %-ra gyarapodott. Ugyanezen belül a magyar népesség eredeti 30 %-áról 9,7 %-ra lefogyott, Eközben a szlovákság a 186 %-os általános növekedést jóval meghaladóan, mintegy 250 %-ára jutott saját maga 1910-es 100 %-ához viszonyítva.
Nem számoltunk utána, de els? pillantásra is kizártnak tartjuk, hogy Európában lenne még egy nép, amelyik az elmúlt 100 év alatt megkétésfélszerezte önmagát. Ez a népszámlálásbeli adat, ez a megkerülhetetlen tény egyben leleplez? és elriasztó a magyar nemzet számára. El nem hessenthet? ugyanis a gondolat, hogy ugyanazon állam ugyanazon törvényei és államkormányzása szerint, alatt, hogyan fordulhat el?, hogy az államalkotó nép két és félszeresére növekszik, miközben az össznépesség csak 186 %-ára és a legnagyobb nemzeti kisebbség, amelyik több mint 1000 éve lakja ezt a földet, ezen 100 év alatt az egyharmadára sorvad és enyészik. Ráadásul egy Európában "mintademokráciának" beállított állam joghatósága alatt.
Ez úgy lehetséges, hogy az az állam nem demokratikus, azaz hazug, népszámlálásai nem a valóságot akarják feltárni, hanem el?re eltervezett adatokhoz kívánnak jutni és azt világgá propagálni. Úgy lehetséges, hogy az az állam kett?s mércével mér nemzeti, faji szempontok alapján. Vannak a szlovákok, az els?rend?ek és vannak a magyarok, németek a másod- és harmadrend?ek. Mi ez, ha nem rasszizmus? Ez népírtás.
Mert ha azonos államban, azonos törvények és azonos alkalmazásuk szerint bántak volna a magyarsággal, akkor annak is legalább a kétszeresére kellett volna növekednie az 1910-es állapothoz mérten. Ez a szám pedig a 881 326 kétszerese, azaz 1 762 652 lenne! Vagyis a jelenlegi 524 873 magyart kivonva bel?le, akik mégis így-úgy megvannak, legkevesebb egy millió magyar hiányzik a Felvidékr?l, Szlovákiából. A címben feltett kérdésre megkíséreltünk adekvát választ adni, hogy hová lett a magyarság a Felvidékr?l. Eközben felfeslett a szlovák állam néhány ragadozó arcvonása is.
Horváth Lajos
Vége
Felhasznált irodalom
Buday László: A megcsonkított Magyarország. Bp., 1921. Különösen 19. oldal.
Jócsik Lajos: Idegen igában, húsz év cseh uralom alatt. Bp. 1939.
Vígh Károly: A szlovákiai magyarság sorsa. Bp., é. n. Különösen 171. oldal táblázata |
| Nyilas | 2011.09.01. 14:00:34 | Válasz erre | | 81.182.85.192 | | | Azt azért Horváth Lajosnak is illenék tudni, hogy az idézett verset nem Dzsida Jen?, hanem Remenyik Sándor írta(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| |
