 | Vitafórum Izrael megvette hazánkat! Új gyarmat vagyunk! avagy meddig t?rjük? A legnagyobb példányszámú izraeli lap is meger?sítette: fölvásárolják hazánkat
2007-10-17.
Újabb bizonyíték a hitetleneknek, Csintalan Sándor tényleg megeheti a cip?jét. A szintén tekintélyes Máárív tudósítása után most megtaláltuk a legnagyobb példányszámú izraeli héber nyelv? napilap, a Jediot Áháronot beszámolóját Simon Peresz megnyilatkozásáról. A magyarországi média jelent?s része ellhallgatja a szenzációs hírt.
"Izraelnek példa nélküli gazdasági sikerei vannak, kivívtuk a gazdasági függetlenségünket, s fölvásároljuk Manhattant, Lengyelországot és Magyarországot. S ez már majdnem csoda. De ki idézte el? ezt a csodát? S ha erre én azt mondom, hogy a kormány, akkor önök kinevetnek engemet. Ezt a csodát ugyanis vállalkozó szellem?, bátor, tehetséges és dinamikus emberek idézték el?. Ezt a sikert 20-30 ezer ember érte el" - jelentette ki többek között Simon Peresz, izraeli államelnök 2007. október 10-én a Kereskedelmi Irodák Szövetségének éves közgy?lésén a tel-avivi Hilton szállóban.
Hering József (Indította: Istvan, 2007.10.17. 18:59:28) | Legyen! | 2007.10.19. 18:58:21 | Válasz erre | | | | | egy hazafi:
Én a mondó vagyok, hogy egy konzervatív, kevésbé liberális államban megtartható a demokrácia. Pl.: Történelemb?l biztosan ismered az Ókori Athéni Demokráciát - ami, ha kevés ideig is (3 nemzedék), de fennállt. Szerintem az a demokrácia ha m?ködne és lehetséges lenne a fenntartása, akkor tökéletesen megfelelne Magyarországon is. Ehhez viszont hozzájön az is, hogy egy igazi demokráciában (most nem egy túl-liberalizált demokráciáról beszélek) vannak helyzetek, amikor nem m?ködhet a demokratikusság, mert akkor mindenki ott pusztul! Viszont önmagában jó dolog a helyesen kezelt népi hatalom, mert egy nem demokratikus helyen ha rossz ember/emberek kezébe kerül a döntés, akkor mindenki megszívja. Szóval maradnék inkább egy igazságosabb demokráciánál :)(Előzmény: egy hazafi, 2007.10.19. 18:48:10) |
| egy hazafi | 2007.10.19. 19:07:25 | Válasz erre | | | | | Legyen!: Azért az Athéni demokrácia is eléggé "korlátozott" volt (meg azt hiszem ott majd az összes szabad nagykorú férfi részt vett az Agórán tartott "gy?léseken", talán 2000ezren voltak kb - manapság elég nagy parlament kellene ehez:D), és jóval kevesebben éltek ott akkor és fejletlenebb volt a világ is, mint ma, ekkora népességgel, mint mondtam kis közösségben ez még talán m?ködik.
Történelmünk során sosem volt szükségünk ilyesmire, a saját rendszerünkel nagyon jól eléldegéltünk, és m?ködött ez az Athéniaknál régebben élt ?seinknél is. Egész jól.(Előzmény: Legyen!, 2007.10.19. 18:58:21) |
| Legyen! | 2007.10.19. 19:13:21 | Válasz erre | | | | | egy hazafi: Nem tudom, hogy Te a korhoz képest melyik rendszerben éltél volna elégedetten, de annyit megmondhatok, hogy ha Te paraszti, cselédi, esetleg munkás ?sökkel rendelkezel, akkor az 1989-es kisrendszerváltásig kizárt, hogy jól élhettél volna, függetlenül attól, hogy mekkora volt az ország méreteit nézve.
báróként, nemesként, nagypolgárként vagy f?papként más lett volna a helyzet persze, csak, hogy ez azt jelentett, hogy régen a lakosság 90%-a nyomorgott, 10% dúsgazdagon élt. Rend volt és nagy volt az ország, de jó volt-e vajon mindenkinek?
Mert hosszútávon a célunk nem csak Nagymagyarország elérése, hanem a lakosság életszínvonalának javítása is.(Előzmény: egy hazafi, 2007.10.19. 19:07:25) |
| egy hazafi | 2007.10.19. 19:17:43 | Válasz erre | | | | | Legyen!: Egyszer egy el?adáson, összeszámolták a jobbágy és a mostani polgár költségeit (adózását) és az jött ki hogy a jobbágynak arányban kevesebbet kellett fizetnie mint most nekünk.
Amúgymeg nem azt mondtam hogy a nyugatiközépkort meg a rabszolgaságot kell visszaállítani.
A Királyság, jogállamiság, alkotmányosság nálam nem egyenl? a fejletlen rabszolga (vagy jobbágy) tartó társadalommal.(Előzmény: Legyen!, 2007.10.19. 19:13:21) |
| Parancsnok | 2007.10.19. 19:21:15 | Válasz erre | | | | | Legyen!: Jó volt régen mert szerették egymást és tisztelték is az emberek.Rend volt!Ritka volt az irigység ez a mérgez? fogalom,mert ez mindent megmérgez.Most divat és szítják is az irigységet.(Előzmény: Legyen!, 2007.10.19. 19:13:21) |
| Legyen! | 2007.10.19. 19:28:48 | Válasz erre | | | | | egy hazafi: Értem, amire gondolsz, csak azt írtad régen volt jó. Hát ahhoz ez is hozzátartozik. A királyság, akkor lenne jó ötlet, ha a király, mint dísz ember venne részt az ország irányításában. Mags rangú emberek fogadásán venne részt, protokoll fogadások, hadsereg szemlék, de semmilyen beleszólása nem lenne a hatalomba. Mellette mind a köztársasági, mind a miniszterelnöki hivatal megmaradna. A köztársaági elnök hatáskörét kellene növelni --> le tudja mondatni a kormányt, ha az elcsalja a választást, megszegi ígéretét, cs?dbe viszi az államot, stb. Ezzel is kordában tartani a mindenkori kormányokat!(Előzmény: egy hazafi, 2007.10.19. 19:17:43) |
| Legyen! | 2007.10.19. 19:29:36 | Válasz erre | | | | | Parancsnok: Sajnos a fejl?déssel együtt járt az elerkölcstelenedés :((Előzmény: Parancsnok, 2007.10.19. 19:21:15) |
| Parancsnok | 2007.10.19. 19:33:58 | Válasz erre | | | | | Legyen!: Ez a legnagyobb baj...(Előzmény: Legyen!, 2007.10.19. 19:29:36) |
| Legyen! | 2007.10.19. 19:41:24 | Válasz erre | | | | | Parancsnok: Igen, és ennek visszafordítása sürget?bb, még a bármilyen fajta területi rendezéseknél, vagy kormány rendezéseknél...(Előzmény: Parancsnok, 2007.10.19. 19:33:58) |
| egy hazafi | 2007.10.19. 20:03:44 | Válasz erre | | | | | Legyen!: Ha van király nincs köztársasági elnök elösször is.
A király kérdés meg nehéz ügy, elnapoltatám és legyen Kormányzó, akinek sok ereje van, legyen egy miniszterelnök is. Kb mint a Horthy korszakban.
Amikor azt mondtam hogy régen m?ködött a saját rendszerünk, azt a saját rendszerünkre értettem nem a nyugateurópai abszolútizmusra, a magyarság körében nem volt rabszolgaság, egyetlen egy krónikánk sem ír róla, 1000 elöttr?l írtam jóval.(Előzmény: Legyen!, 2007.10.19. 19:28:48) |
| Folk Péter | 2007.10.20. 05:27:44 | Válasz erre | | | | | Igen,...?k osztják most le a lapokat, tetszik is nekik a doldog!
?k állnak hazánk kiárusítása, zsebrevágása mögött is, a húgyagyú MSZP, a volt kommunista elit pedig csak statisztál ehhez, a lehulló morzsákról álmodozva!
Minden komolyabb bel-külpolitikai, pénzügyi döntést ma Magyarországon ?k hoznak meg, a hazaáruló MSZP feladata csupán ezen döntések nagyközönség elé tárása...
Persze ha belegondolunk, nincs ebben semmi meglep?. Az el?z? választások idején már izraelb?l hozták az MSZP választási kampányf?nökét, egy bizonyos Ron Werbert. Miért is ne egy zsidó? Miért is ne izraelb?l vezetnék a magyarországi kommunista utódpárt az MSZP választási kampányát!?
Amikor a határokon túli magyarság kett?s állampolgársága volt a tét, mégis ki volt ennek legnagyobb ellenz?je?
Ugyanezek az alakok...
Mikor ázsiából, kínából, indiából Magyarországra telepítend? százezrekr?l hallunk mit gondolunk, ezt kik agyalták ki?
Ugyanezek...
Pusztítani, rombolni, eltüntetni mindent ami Magyar, mindent ami a mi hagyományainkra, kultúránkra, történelmünkre utalhat itt a Kárpát-medencében!
Új "mestereink" a m?vi medd?vé tételt ajánlják a Magyar Anyáknak!!! Ezt még ingyen is megteszik nekünk, pusztán már "szívességb?l" is...
Teszik ezt ugyanazok, kik a Magyar népesség fogyására hivatkoznak akkor, amikor ázsiai betelepítési programjukat akarják a Magyar emberrel megetetni!
A magyarországi szakképzett munkar? hiányára is hivatkoznak "ezek", amikor a kínai, indiai idegen hordák ide telepítését akarják velünk elfogadtatni!
Olyan országokról beszélünk itt, ahol a népesség 75%-a írástudatlan, a létminimum alatt él, iskolázatlan, szakképzetlen...
Az átlag kínai család 2o amerikai dollárból él egy hónapig, indiában a helyzet még ennél is siralmasabb. A National Geographic egy igen "látványos" dokumentum filmjében tárja néz?i elé az "ázsiai valóságot", amib?l például azt is megtudhatjuk, hogy INDIA több tartományában a mez?n összefogdosott és a t?zrakáson sz?röst?l-b?röst?l-belest?l megsütött PATKÁNY jelenti az egyetlen protein forrást. A kamerák kereszttüzében élvezettel majszolja a frissen sült patkányhúst a kissé ápolatlan, zsíros hajú indiai (leend? magyar!)"szakképzett" munkaer?... !!!
Azt mondják izraelb?l diktáló "mestereink", hogy bizony pedig ide kell hozni néhány százezer kínait, indiait, vietnamit mivel nincs elegend? Magyar szakképzett munkaer? ma az országban...
Mondják ezt közel 1O%-OS MAGYARORSZÁGI MUNKANÉLKÜLISÉG MELLETT!
Ez 1 ooo ooo, (egymillió) otthon ül? magyarországi munkanélkülit jelent!
Ide hoznák, erre a Magyarországra izraeli új mestereink az olcsó munkaer?t! Persze, hiszen több lesz majd így a profit, megkétszerez?dhet, megháromszorozódhat!
Persze nem szakképzett munkaer?t fog ide hozni az idegen hatalom, a hangsúly az olcsó munkaer?n lesz!
Hazug, aljas, nemzetpusztító propaganda az "övék", nagy óvatossággal kell kezelni minden egyes kiejtett szavukat!
A nemzetek pusztítása, a népek keverése, ellentétek szítása, megosztás a céljuk! Oszd meg és uralkodj! Ezt gyakorolják, ez a vezérelvük. Idehoznak párszázezer kínait, indiat, van már egymillió cigányunk is! Velük leszünk elfoglalva, ?ket látjuk majd mindenütt, ?k löknek majd le minket a járdáról, ?k veszik el munkahelyeinket, ?k túrnak majd ki otthonainkból. Nagyon fogunk majd rájuk haragudni!
...izraelb?l pedig majd elégedetten figyelik a fejleményeket, összenéznek, kacsintanak majd egyet, s hozzáteszik: "akkor ez is megvolt, Magyarországot is kipipálhatjuk!" |
| Folk Péter | 2007.10.20. 07:05:09 | Válasz erre | | | | | ....,tetszik is nekik a dolog! ))(Előzmény: Folk Péter, 2007.10.20. 05:27:44) |
| Kedves Legyen. | 2007.10.20. 18:00:27 | Válasz erre | | | | | Legyen!:(Előzmény: Legyen!, 2007.10.19. 19:13:21) |
| Legyen! | 2007.10.20. 18:12:20 | Válasz erre | | | | | Kedves Legyen.: Örülnék neki ha nem gyerekeskednénk a másik nevével. Tessenek megérteni, ez egy beszélget? fórum. Ha nem ért velem valaki egyet, akkor az írja meg a véleményét, de ne a nickemet lopkodja!(Előzmény: Kedves Legyen., 2007.10.20. 18:00:27) |
| Vesszen Trianon!! | 2007.10.20. 18:32:56 | Válasz erre | | | | | Oké, na itt telt be a pohár!
A Hazánkat elvették, kisemmizték, tönkretették! Elhitetik a Magyar emberrel, hogy nem jó semmire és a sok barom el is hiszi (aki nem hiszi nézz + az emósokat + a sok öngyilkost)! Mit vehetne még el t?lünk? SEMMIT, az életünket? Akkor ki szolgálja ?ket?! NINCS veszetenivalónk!
ÉBREDJ MAGYAR, AZ ?SI FÖLD VESZÉLYBEN!
Gy?zni fogunk, ha végre férretesszük az ellentéteket, együtt er?sek, legy?zhetetlenek vagyunk! Sikerülni fog, +mentjük a Hazát, csak tenni kell érte! Kitartás! |
| anyilas | 2007.10.20. 19:06:39 | Válasz erre | | | | | Legyen!
Próbálj meg történelmi korszakban gondolkozni, amikor egy társadalmat megitélsz. Abba a hibába esel, hogy a XIX sz.i életkörülményeket kéred számon, a tübbszáz évvel ezel?tti társadalmon.
Nem lehet így. Minduig az adott kor viszonyai között kell nézni a társadalom szociális berendezkedését.
Igen el lehetne mondani, hogy a királysági korszak embere milyen nyomorban élt, hisz nem mehetett el a plázába bevásárolni. Mocsokban élt, mert nem volt fürd?szobája. Elképeszt?ek voltak a higéniás körülmények.
Ugye milyen nevetségesen hangzik?
A 90-es évek elején, még az Antal kormány alatt, amikor az SZDSZ minden eszközt kipróbált, hogy megbuktassa a kormányt volt egy riport valamelyik ujságban. Egy öreg ember mondta el a panaszait, hogy ez a kormány a Horthy- rendszert akarja visszahozni, a cselédséget. Hát ? volt cseléd, és sosem kívánja vissza azt a kort, mert neki februárban a csikorgó hidegben trágyát kellett hordani.
Igaz, amikor "felszabadult" akkor is februárban kellett trágyát hordani, mert annak akkor van az ideje, nem augusztusban.
Csakhogy. És akkor itt hadd világítsak rá arra, amit te már nem tudhatsz.
Az uradalmi cselédségnek, béreseknek un. kommenció, azaz természetben fizetett bér járt, amit negyed évente kaptak meg. A közvetlen terménybeli juttatáson felül, un. állattartás is képezte a bért, ami az uradalmi istállóban, ólban közösen nevelt állatot jelentette. Ennek a gondozását egy külön ezzel foglalkozó béres végezte.
A béres kommenciója minden körülmények között járt. Akkor is, ha az id?járás kedvez? volta miatt jövedelmez? volt a gazdaság, akkor is, ha a jég , az aszály egyéb természeti csapás miatt nem volt termés.
Belegondolsz abba, hogy napjaink viszonyai között hányan dolgoznak úgy, hogy hónapokon keresztül nem kapják meg a munkájuk ellenértékét?
Abban az általad tragikusnak lefestett világban valóban nem kerültek felel?s vezet? pozicióba nincstelen szegény emberek.
Több olból is. Az egyik az, hogy a nincstelen szegény ember valószínüleg képtelen is lett volna vezet? beosztásban felel?s és el?remutató, hasznos döntést hozni. Hisz valószinüleg azért is maradt nincstelen szegény ember.
A másik pedig, hogy abban az embertelen világban felel?sségre vonható volt a vezet?, a település elöljárója, ha a rá bizott feladatot nem, vagy nem jól látta el. Anyagilag is felel?sségre vonható volt, és egy bármilyen okos, de nincstelen embert nem lehetett volna anyagilag felel?sségre vonni.
Belegondoltál abba, hány vezet?t vontak felel?sségre ebben a mi modern világunkban, nem csak azért, hogy nem jól látta el a feladatát, de azért sem, ha szándékosan okozott kárt a közösségnek?
Egy 1600-as évek beli "önkormányzat" (hiszed vagy nem, de ilyen volt egy település vezetése, választott bíróval és képvisel?kkel)m?ködését olvastam a minap.
Ebben leírják egy erdélyi település testületi döntését aaról, milyen birságot kell fizetni annak aki a falun átfolyó patakot elszennyezi. Iszonyu kemény pénz volt.
A XIX sz.-ban élünk. Kötelez?en fizetjük a szemétszállítási díjat minden településen. Ennek ellenére az erd?k, az útmenti árkok tele vannak az autókból kidobott szemetes zsákokkal. A vissza nem váltható pille palackokat szerte fújja a szél a határban.Habzik a Rába, a Tiszábol kiölte az él?világot a beleengedett cián. A Dunából 100 éve még halászlét lehetett f?zni, ma már csak belepustulni lehet.
Kedves legyen.
Én paraszti ?sökkel rendelkezem. Kisparaszti ?sökkel. Az én gyermekkorombeóan a nagyapám 20 hold földje, egy 5 f?s családot tartott el. A legkegyetlenebb Rákosi id?kben is.
Igaz, nem volt 400 000 Ft-os LCD TV-nk. Nem fizettünk havonta 5000 Ft-ot a kábelTV-re, 5-6000 Ft-ot vidíjra 10 000-et villanyra, 4000-et telefonel?fizetésre, 5000-et internetel?fizetésre, 10-15000-et mobiltelefonra havi 30 000-at fütésre.
Soha nem lesz olyan rendszer, hogy mindenkinek jó legyen.
Én még ismertem olyan nagygazda családot, aki a béres sorból verg?dte fel magát és a falu legjelent?sebb gazdája volt. Meg ismertem olyant is aki ugyaninnen indulva a "nagy egyenl?ség" közepette is nyomorgott, pedig a "felszabadulás után beletette magát a kitelepített nagygazda, sváb család minden vagyonába.
Te gondolkodó ember vagy. Még akkor is azt mondom, ha a bemutatkozásunk nem a legszerencsésebb módon történt. Szakadj el az iskolában tanultaktól, és gondolkodva kritikusan lásd a valót.
Mert az, hogy beszéltél néhány emberrel, aki az iskolában tanultakat er?sítette meg benned, még nem jelenti azt, hogy az a valóság.(Előzmény: Legyen!, 2007.10.19. 19:13:21) |
| Legyen! | 2007.10.20. 22:00:46 | Válasz erre | | | | | Vesszen Trianon!!: Nem látod mit csinál? Ez az illet? nem zsidó, nem szlovák, hanem egy megrökönyödött magyar. Arra játszik rá, hogy a fórumozókat a zsidók ellen uszítsa! Pont ez a célja amit most csinálsz! Maradjunk higgadtak és ne válaszoljunk neki. Akkor elkotródik, de amíg valaki írkál neki, addig itt fog téglábolni minden nap.
Valószín?leg lelki problémái lehetnek a csávónak. Elvesztette a munkáját, elhagyta a családja, stb... Most ezen éli ki magát. |
| Legyen! | 2007.10.20. 22:30:05 | Válasz erre | | | | | anyilas:
Értem az álláspontodat, de részint ugyanezt mondtam Én is, már mint akkor, amikor arról beszéltem, hogy régen az erkölcs normálisabb volt mint ma, akkor a felel?sségre vonást is beleértettem ebbe a régi jobb erkölcsi rendbe.
Persze nem kívánom a kor fejlettségét a mai fejlettségi szinthez hasonlítani, de azt megjegyezném, hogy a középkori Magyarország lakói, mindig is szegényesebb keretek között éltek, mint a Nyugat-Európa országaiban él? kortársaik. Az lehet, hogy egykoron a hadseregünk er?s volt és, hogy a királyi, nemesi- és egyházi udvarokban nyugati szinten csillogott a kultúra, de az összlakosság csak-csak rosszabb körülményekben tengette napjait.
Ezzel csupán arra szerettem volna felhívni, mindenki figyelmét, hogy Nagymagyarország is elmaradottabb volt a nyugatnál.
Azzal viszont valóban egyetértek, hogy hamár egyszer Isten segedelmével a technika ennyire el?rehaladt korunkra, akkor ezt nem saját magunk kiirtására kellene használni, gondolok radioaktivitás, m?kaják, környezetszennyezés, stb-re.
Azért t?led is megkérdezném: milyen államformát tartanál leginkádd ideálisnak Magyarországon?
tisztl.
Legyen!(Előzmény: anyilas, 2007.10.20. 19:06:39) |
| A szappankészít? | 2007.10.20. 23:03:57 | Válasz erre | | | | | | Elnézést,! de nem is tudnék úgy igazából kérni senkit?l sem.Viszont már évek óta egyre er?sebben kezd megfogalmazódni bennem ez az érzés:Hitler félmunkát végzett és ezt egyre jobban bánom! |
| Hitler | 2007.10.21. 04:34:11 | Válasz erre | | | | | A szappankészít?: én is egyre jobban bánom!(Előzmény: A szappankészít?, 2007.10.20. 23:03:57) |
| |
