 | Vitafórum A régi vitafórum Ebben a témában találhatók meg a régi (3.0 el?tti) fórum hozzászólásai. (Indította: Szitya, 2003.02.09. 12:21:21) | turanid | 2003.06.18. 20:49:55 | Válasz erre | | | | | Papp Zoltán: Kedves Zoltán ! Ha mi akarjuk birtokolni Kolozsvárt csak egy útja van, az ingatlanok, fontosabb cégek felvásárlása, magyar tulajdonba kerülése. Sajnos a területi revízió senkinek sem érdeke, csak a miénk. Ez pedig édeskevés. A privatizációhoz viszont jelent?s t?ke kell, amihez a kormány és a leggazdagabb magánszféra jobboldali gondolkodása szükséges, sajnos ez is hiányzik. A privatizáció jogilag lehetséges és az erdélyi véreink számára is nagyon fontos lenne, bár a jelenlegi kormány inkább kismocsok spermakérelmével foglalkozik, mint Erdéllyel. Egyenl?re marad a könnycsepp a szemünkben és a gombóc a torkunkban amikor Erdélyre gondolunk és Erdélyr?l hallunk, vagy amikor Wass Albertet olvassuk.(Előzmény: Papp Zoltán, 2000.09.29. 22:24:55) |
| Nyustyu-boy:) | 2003.06.18. 00:13:48 | Válasz erre | | | | | "...Mert Tiéd az ország, a hatalm, és a dics?ség, Mindörökké Ámen"
"NEM! Miénk az ország! Miénk a hatalom! Miénk a dics?ség! A Román Népköztársaságé! Így mondjad, kutya!"
/Wass Albert: Átoksori kisértetek/ |
| Nyustyu-boy:) | 2003.06.18. 00:05:45 | Válasz erre | | | | | | Vegyék el Magyarországtól az Alpokalját, és a Tiszántúlt is! Magyarország kevesebbet érdemel! |
| Kollár Levente | 2003.06.13. 20:49:30 | Válasz erre | | | | | Orosz Péter: beszüntették a komcsik(Előzmény: Orosz Péter, 2003.06.13. 20:05:06) |
| Orosz Péter | 2003.06.13. 20:05:06 | Válasz erre | | | | | | nem tudja valaki hogy mi van a nemnemsohával? |
| baba | 2003.06.13. 05:46:08 | Válasz erre | | | | | Hazafi:
Udvozolek ,jo a Pelikaneknal minden rendben irjal,kosz ,most egy kicsit foglat vagyok ,de jelenkezem .
"BATORSAG" -ez az uj jelszo.
baba(Előzmény: Hazafi, 2003.06.11. 22:56:59) |
| Hazafi | 2003.06.11. 22:56:59 | Válasz erre | | | | | | Ahogy én is , él a Nemzet. Pelikánnak üzenem, ha él a cime akkor irok.! /Corvinus az i.--k. hosszúak!/ |
| baba | 2003.06.04. 06:05:28 | Válasz erre | | | | | "Magyar az akinek faj Trianon"
Ma 83 evvel ezelott,verzo sebet kapott a magyar-nemzet.A seb azota is verzik.Es meg el a nemzet.Es fog is !!!
Engedjetek meg,hogy a Szozatbol idezzek nehany sort:
-Es annyi balszerencs kozt
Oly sok viszaly utan
Megfogyva bar ,de torve nem
El a nemzet e hazan.-
-Meg jonni kell ,meg jonni fog
Egy jobb kor ,mely utan
Buzgo imadsag epedez
Szazezrek ajakan.-
IGAZSAGOT MAGYARORSZAGNAK |
| Tata | 2003.05.25. 12:40:45 | Válasz erre | | | | | Corvinus:Bocs, hogy csak most reagálok, de elköltöztem, és az új helyen még nincs bevezetve az internet, és mivel f?leg este érek rá nem tudok máshonnan se internetezni, de remélem hamarosan megoldódik.
A s?rmeghívásodat köszönöm, és erre azt mondanám, hogy én visszahívlak egy láda dréherre, amennyiben Románia csatlakozván az Unióhoz, (hogy ?szinte legyek szerintem max egy paraszthajszállal van több esélye Albániánál, a román gazdasági és közállapotokat tekintetbe véve), be fog lépni a scengeni egyezménybe is, ezáltal szabaddá téve az átjárást a két ország között. Ismerve a román politikai elitt xenofóbiával kevert nacionalista gondolkodás módját illetve az állandó rettegésüket mindent?l ami magyar, és mivel tudatában vannak annak, hogy a határok légiesedésével mégjobban beindulna a vérkeringés az anyaország és az elszakított területek között, nagyon komoly kételyeim vannak afel?l, hogy amennyiben belépnének az Unióba tényleg átvennék e a scengeni normákat is!Szerintem a paranoid gondolkodásmód iskola példáit,legkönyebben Romániában és Szlovákiában fedezheted fel!Azt gondolom te is todod,hogy az erdélyi magyar t?rténelmi egyházak egyházmegyéí nem mostanábban alakultak ki,és csak azért tartsák fel ?ket "orvul" mert igenis igény van rájuk!Emiatt egy kicsit sántit a párhuzamositásod az ortodox egyházzal mivel ?k tényleg szinmagyar városokban és falvakban épitik templomaikat!Az peddig hogy észak-erdélyben lebontottunk egy pár,a románok álltal trianon útán sebtiben felépitett,izléstelen,gicses,patyomkin templomokat,(ráadásúl szinmagyar településeken)igaz elismerem!tényleg hatalmas b?ntett volt,amihez képest elt?rp?l, az hogy az oláhok rövid id? alatt tönkre tették Erdély töbszáz éves "értéktelen" kulturális,szelemi és civilizációs értékeit!(Előzmény: Corvinus, 2003.05.15. 22:02:22) |
| Corvinus | 2003.05.24. 00:12:43 | Válasz erre | | | | | HHHH: Az EU-csatlakozással újból a miénk lesz.
Hogy is szól az EU himnusza: Alle Menschen werden Brüder. |
| HHHH | 2003.05.17. 10:08:33 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Csak ami a miénk volt,azt vissza...
Soha nem akartuk megváltoztatni az európai status quot!
Nem!Nem!Soha!(Előzmény: Corvinus, 2003.05.16. 18:39:27) |
| Corvinus | 2003.05.16. 18:39:27 | Válasz erre | | | | | | HHHH: Biztos is, éljen az EU-csatlakozás keretében keletkez? közép-európai formáció! Soha többé Nagy-Magyarországot és Nagy-Romániát!! :) |
| HHHH | 2003.05.16. 14:25:01 | Válasz erre | | | | | Corvinus: "Csak azért, mert egy államalakulat a történelem során fennállt,ez önmagában nem teszi se jogossá, se örökérvény?vé."
Te mondád...
Ez az összefércelt román államra ugyanígy érvényes...(Előzmény: Corvinus, 2003.05.15. 22:02:22) |
| Heinritzi | 2003.05.16. 11:52:16 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Talán inkább Csíki sör.
Akkor a szászokat nem eladták?
Egyébként, ha már a tudtad-e, dolgoknál járunk, tudtad, hogy 1916-ban a román betörés után a román többség? megyék kilincseltek el?ször Budapesten, hogy minél el?bb ki kell ?zni a románokat Erdélyb?l. Az ok pedig az, hogy a román katonák a románokkal jobbban tudtak beszélni, könnyebben ki tudták szedni bel?lük, hogy hova rejtették az értékeket.(Előzmény: Corvinus, 2003.05.15. 22:02:22) |
| Corvinus | 2003.05.15. 22:02:22 | Válasz erre | | | | | Tata: Én is lezárnám a Koszovó témát, azzal, hogy vendégem vagy egy sörre (akár Ursus, akár Ciuc), amint Koszovó és/vagy Albánia akár külön-külön, akár együtt csatlakozik az EU-hoz. A templomokra visszatérve: a második bécsi döntést követ? rövid magyar uralom alatt tényleg történtek templomrombolások Észak-Erdélyben, ezt te sem tagadhatod. Önmagában egy templom, vagy bármely kulturális, kultikus hely építését (vagy újjáépítését), vagy a vallási élet fejl?dését nem tudom elítélni, a magyar református egyház honlapján látom, hogy ?k is "orvul" egyházmegyéket tartanak fenn pl. Hunyad megyében, amely kimondottan román lakta vidék. Talán csak nem az etnikai asszimiláció a céljuk? Az unitárius egyházak meg kapcsolatot tartanak fenn nyugati testvérfelekezetekkel. Csak nem Románia aláásása a céljuk? Az ilyen paranoid gondolkodás (ld. Cserehát, ld. Déva)mindkét oldalról aláássa a békés közeledés lehet?ségét.
A román templomokra való építési tilalmat nyilvánvalóan a középkorra (a Habsburgok türelmi rendeletét megel?z? id?re) értettem, amikor is a "vlachokat" szkizmatikusoknak tekintették, és minden eszközzel igyekeztek az ortodox vallást elnyomni.
A szászokra és a svábokra visszatérve: nagy részük a nemzetiségi elnyomás mellett a kiáltó gazdasági és életszínvonalbeli elmaradottság miatt hagyta ott Romániát, csakúgy, mint ahogy az erdélyi magyaroknak tetemes része a kilencvenes években Magyarországra vándorolt (és mostanában is a fiatalok jó része Magyarországra kíván költözni, miközben erdélyiként veri a mellét). Egyébként, a szászokkal kapcsolatban, tudtad azt, hogy 1918-ban tetemes részük a Romániával való egyesülést támogatta, és a két háború között a trianoni szerz?dés revízióját is ellenezték? A történelem sokszor produkál furcsaságokat... |
| Tata | 2003.05.14. 23:11:29 | Válasz erre | | | | | Corvinus:A Templomok ügyében(már mint, hogy nem engedtük meg nekik a k?templomok épitését),írhatnám azt is, hogy nem ártana ha felvillágositanád err?l a "tényr?l",a román barátaidat(esetleg a titokzatos infórmátorodat),hogy például amikkor tucattjával adják át a "hortysták" álltal "lerombolt" ,és a román állam sulyos miliárdjaiból önzetlen?l,újra épitett templomokat(természetesen az hogy sok olyan faluban is épitettek ahol egy fia oláh sincs,nem számitt! a lényeg az hogy amikkor pld. egy külf?ldi delegácíóval,hellikopterel a falu felett repülnek el,büszkén muttathatsák az "?si román falut,?si templomával"),ne mindig emlegessék az avató beszédeikben a templomok "többszáz éves múltját",mert hát ugye bár ezek "rohadt bozgorok",nem is engedték meg a szerencsétlen oláhoknak, hogy felépitsék ?ket!Amúgy a te logikádat követve,mi saját magunkat is "elnyomtuk" hiszen Erdély és Pártium szerte mindenhól vannak(Nagyváradon is) magyar épités? fatemplomok is!Az igazság az, hogy eleinte mivel f?leg hegyi falvakban éltek, az oláhok "beérték" kis fatemplomokkal és kés?bb amikkor megjelentek egyes városokban is, természetesen igényük lett nagyobb és "reprezentativabb" templomokra.Mivel senki nem tiltotta nekkik,hát épitettek maguknak(pld. Nagyváradi "Holdas templom" Kolozsvári ortodox bazilika stb.)! Azt szertném leszögezni, hogy én nem szoktam lebecsülni egyetlen nép(még a románét se ) kulturális értékeit sem,a lényeg az, hogy vaódi értékek legyenek!Koszovóban azért nem használják a saját "valutájukat"(tulajdonképen jogilag még a dínár lenne az)mert gyenge,hanem mert hála Istennek már gyakorlatilag nem tartoznak Szerbiához!Azért nem allapitottak "még" saját nemzeti bankot és valutát,mivel ENSZ közigazgatás allatt álnak!De ha nem haragszól én ezzel le is zárnám a "Koszovó" témát!Az peddig, hogy mitt mondanának az általunk "elnyomott"nemzetek értelmiségei,szerintem attól függ hogy az igazatt mondanák vagy az álltaluk kitallált és pld.Trianonnál mesterien el?adott meséiket a hányatattott sorsú és elnyomott népükr?l!Természetessen a nyílvánvaló,szembeötl? és láthattó tények ?kket nem zavarják! Többek között az,hogy pont a forditottja igaz,hiszen pld. a tobbszázéves Erdélyi múlttal,önálló városokkal és intézményekkel rendelkez? szászokat, a románok hetven éves "áldásos"uralmuk allatt,úgy éltünttek, hogy ha elhagyott("cívilizált románok álltal birtokba vett)városaik temet?íben nem látnánk csak német neveket,és ha mondjuk elhinénk hogy e gyönyör? ékszerdobozokat a "latin népek gyöngye"épittette fel,nem is tudnánk elképzelni, hogy itt valaha élt egy német ajkú nép!És ami a legszomórúbb:ezt a sorsott szánták nekünk is!és amilyen "jól" csinálják már nagyon közzel vannak a "sikerhez"!!!!Természetesen a szlovákok,szerbek,ukránok(s?t sajnos még az osztrákok is valamilyen színten) is igyekeznek nem le "maradni a románoktól!!(Előzmény: Corvinus, 2003.05.10. 23:52:18) |
| Corvinus | 2003.05.14. 20:16:47 | Válasz erre | | | | | | HHHH: Az én véleményem szerint, mint már írtam, az ideális megoldás a Monarchia föderatív átalakítása, és nem az egymásra acsarkodó kisállamok létrehozása lett volna. Csak azért, mert egy államalakulat a történelem során fennállt,ez önmagában nem teszi se jogossá, se örökérvény?vé. Mellesleg, hogy húznál meg etnikai határokat Erdélyben, melynek nagy része román többség?, tekintve, hogy egy esetleges népszavazáson csupán a Székelyföld egy része, illetve egy sz?k határmenti sáv (Érmihályfalva, Nagykároly) esetén várható magyar siker. Mi történne a román uralom alatt maradó szórványmagyarsággal, illetve a román többség? Nagyváraddal, Kolozsvárral, Marosvásárhellyel, stb? Vajon létezik-e politika vonalvezetés, illetve bármilyen formáció, mely jelenleg hathatósabban tudja képviselni az erdélyi magyarság érdekeit, mint a parlamentben a mérleg nyelveként ügyesen lavírozó RMDSZ? Ezek kérdések, melyekre átgondolt, racionális, objektív válaszokat kellene adni, az "?si föld", meg a "történelmi jog" mell?zésével. Ellenkez? esetben vissza a jazigoknak a Duna-Tisza Közét. |
| HHHH | 2003.05.14. 11:31:50 | Válasz erre | | | | | Corvinus: A mostani kis megmaradt magyar államterületen él? szlovákság,románság és németség elszakadási törekvéseit sem tekintené egy józan magyar állampolgár sem kívánatosnak és elfogadhatónak...
Trianont 1920-ban egyetlen magyar sem fogadta el...
Ahogy a franciaországi arabok,a németországi törökök sem jogosultak különálló államot alapítani F és D területén,úgy a románok sem felhatalmazottak a történelmi jog szerint Erdély birtoklására...
A kárpát-medencei magyar állam keletre szakadt erdélyi részének magyar lakossága mért nem követelheti magának ugyanazt,amit a románság 1918-ban?
/Ráadásul jogosan,ugyanis ezeréves törvényes államkötelékébe való visszatérését kérné.../(Előzmény: Corvinus, 2003.05.13. 22:53:47) |
| Corvinus | 2003.05.13. 22:55:07 | Válasz erre | | | | | Reális Revízió: Hogy lehet egy eurorégió "hazugság"? Mellesleg, nem gondolod, hogy minden, az egyesek által "gúnyhatárnak" nevezett képz?dményen átnyúló gazdasági-kulturális együttm?ködés pontosan a megosztottságot enyhíti, illetve csökkenti?(Előzmény: Reális Revízió, 2003.05.12. 21:23:22) |
| Corvinus | 2003.05.13. 22:53:47 | Válasz erre | | | | | | HHHH: Egyébként nem gondolom, hogy a románok, szlovákok, szerbek, amikor saját nemzeti öntudatuk és kultúrájuk kibontakoztatásán dolgoztak, egyúttal tudatosan "sírt ástak", csupán egy ugyanolyan nemzeti ébredés zajlott le náluk, melyen csupán néhány évtizeddel korábban a magyarság is átesett. Szembekerültek a korábban úgyszintén "elnyomott", viszont a dualista Monarchiában "uralkodó" magyar nemzeti aspirációkkal. Megjegyzem, ha az els? világháború nem tört volna ki, és Ferenc Ferdinánd (aki kifejezetten románbarát volt) trónra kerül, a dualizmus akkor sem maradt volna meg eredeti formájában. (A legjobb megoldás talán a Monarchia föderatív átalakítása lett volna, mint már korábban leírtam volt. Érdekes megoldás lehetett volna Ioan Slavici elgondolása is, aki a román egyesülést a Habsburg- és nem a Hohenzollern-Sigmaringen-ház égisze alatt kívánta volna megvalósítani. Ez hasonlít a "kecske és a káposzta" megoldásához, mely felé az EU-csatlakozás is tendál.) |
| |
