 | Discussion Forum Kassa bombázása Kik bombázták Kassát?
Németek? Az orvtámadás nem az ? módszerük, és biztosan maradt volna valami nyom, egy dokumentum, egy pilóta naplója.
Szovjetek? Amikor a széthullás küszöbén álltak, kellett volna nekik mégegy ellenfél?
Szlovákok? Akik utálnak minket, és akik éppen átkoztak minket a sikeres revíziókért?
A gépeken nem voltak jelzések. Szlovákia még új államnak számított, a cseh jeleket lekaparták a gépekr?l...de mikor tették fel az újjakat? (Started by: Magyar maradnék, 2006.02.05. 18:56:48) | Vesszen Trianon!! | 2007.03.23. 13:33:02 | Reply | | | | | | Épp ránk pazarolták volna megmaradt er?iket a ruszkik. |
| Vesszen Trianon!! | 2007.03.23. 13:32:12 | Reply | | | | | | Sztem a Németek voltak, mert a Kassa kb 300 km-re fekszik Lembergt?l. Miért fontos ez? A Német Közép hadseregcsoport(továbbiakban hdscs)célja Moszkva, a Dél hdscs. célja Kiev, az észak hdscs célja Leningrád volt. Amikor az offenzíva(1941 június 22.) megindult, a Luftwaffe megszerzte Lemberg, Lengyelország stb. körzetében a légi fölényt. 26.-ára pedig még a maradékot is fel?rölték és már alaposan benn voltak a Szovjetúnióban.(az els? nap kb 1000 szovjet gépet semmisítettek meg) A Németeknek Magyarország háborúba sodródása, úgy hogy az ? oldalukon áll nagyon fontos volt, mert a "Dél" hdscs utánpótlásvonalának közepén feküdt(és akkor nem akkora volt mint most), és minden egyes gránátra szükségük volt. Ezért nem engedhették meg maguknak, hogy akár egy rövid háborúba is belebonyolódjanak, mert hiába volt nekik számbeli, min?ségi stb.. fölényük, ha Mi követjük a jugoszlávok példáját és elkezdünk partizánkodni. Pedig jugoszláviában nem voltak olyan fontos utánpótlásvonalak stb. és kés?bb önmagát szabadította fel partizánjaival. Nem akartak kerülni sem, mert annyi üzemanyagouk nem volt, nem beszélve az id?r?l. Tehát be kellett minek vonni a háborúba, ez sikerült és "véletlenül" pont az ? oldalukon kötöttünk ki. I.Vh-t akartak "játszani": Magyarok az els? vonalba... Még pár tény: Kassa anno nem volt túl nagy iparváros, tehát nem kellett rá bombázókat pazarolni, meg a Német terület mélyén feküdt és légifölényben lév? Németek miatt lehetetlen lett volna 1 bombázót is odajuttatni f?leg több száz km távolságból. 1941 augusztus. Szovjetek bombázták Berlint. Mindezt 3 hónappal a Barbarossa hadm?velet kezdete után. Ez sztem mindent bizonyít: még ha Budapestet bombázzák jóvn, de ez egy általános felháborodást kelt? terrorbombázás volt, ami a Németekhez csalt minket. A Szovjetek miért Kassát választották volna, ha nem sokkal kés?bb Berlinre mérnek csapást? És Mi még nem is voltunk benn a háborúban. |
| Hidegszél | 2007.03.12. 21:28:28 | Reply | | | | | paluz:
Köszi a infoért. |
| paluz | 2007.03.12. 09:33:43 | Reply | | | | | | Hidegszél: hogy a ruszkik voltak ...cirill bet?k voltak a befulladt bombán amit az 50.-es években robbantottak fel ...pont emiatt. |
| Hidegszél | 2007.03.12. 00:32:05 | Reply | | | | | | Nem fogom a M2, mit mondtak ott a Kassáról ? |
| Pannónia | 2007.03.11. 08:50:36 | Reply | | | | | | Ma a Miért?-ben lesz a témáról egy m?sor az M2-?n 18-tól. Akit érdekel megnézheti. |
| Hidegszél | 2007.03.01. 23:30:01 | Reply | | | | | | Én még olyat is olvastam valahol, hogy a oroszok bombázták a Kassát. Álítólag hogy tévedésböl, mivel hogy eredetileg az Eperjest akarták bombázni, csak összetévesztették a Kassával, mivel elégé hasonlítanak egymásra. |
| K .Ádám | 2007.02.27. 22:29:40 | Reply | | | | | | mind a három szóba jöhet.A németek azért hogy belerántsanak a háborúba,és akor már igen elvoltunk kötelezve németország irát ezért a szovjetunio is támadhatot,az akkori 14millios magyarország nem jelentet volna nagy gondot,100 millios szovjetuniónak.8meg több fegyverük isvolt)és 26-án 4 nappal a német támadás után még nem álltak annyira rosszol. |
| sdfgh | 2007.02.23. 22:01:25 | Reply | | | | | | A német nácik télleg nagy szemetek voltak szerintem is. Mármint Hitler és bandáája, nem egy sima nácira gondolok. Legalábbis ahogy az egész háborút megvívták... elég tisztességtelen, gondolok itt pl a szovjet-német megnemtámadási szerz?désre. No a tuloldal se volt jobb, erkölcsileg Horthy magasan vezet bármelyik vezet?vel szemben a korszakban. |
| Kutymorgó | 2007.02.23. 20:41:42 | Reply | | | | | | Kassát a nácik bombázták. |
| Hidegszél | 2007.02.23. 20:19:56 | Reply | | | | | Horthy Miklós emlékirata:
*****
Erre a keser? megállapításra annak a jelentésnek alapján kényszerülök, amelyet nekem 1944-ben Bárczy miniszterelnökségi államtitkár tett.
Egy összeesküvést tárt föl el?ttem, amelyet sohasem tartottam volna lehetségesnek.
Bárczy úr az eseményekr?l való közvetlen ismeretei alapján közölte velem, hogy Krúdy Ádám repül?ezredes, a kassai repül?tér parancsnoka Bárdossy miniszterelnököt írásban értesítette, hogy ? (Krúdy) saját szemeivel látta, hogy a bombákat német repül?gépek dobták le."
Err?l értesülve Krúdy Ádám, a kassai repül?tér akkor szolgálatban lév? parancsnoka megírta B.-nak, hogy a támadók német harcigépek voltak.
(a nürnbergi perben derült fény arra, hogy az akciót a magyar és német vezérkar közösen tervelte ki.) |
| sdfgh | 2007.01.31. 22:56:01 | Reply | | | | | | 29 bomba... az a baj hogy ez se nem sok, se nem kevés.Mivel szlovák területen átrepült, a szlovákoknak tudni kellett az akcióról. Azt hogy ?k szervezték ez nem bizonyítja, de biztosan tudtaka a gépekr?l, hiszen már a területükön célra álltak. Biztosan észrevették ?ket az egyenes útvonal miatt. Orosz támadást a németekkel szövetséges szlovákia nem engedett volna át a területén. A gépeknek magyar jelzéshez hasonló volt a jelzése, ezért a szlovákok gondolkodás nélkül l?ttek volna ha nem tudnak róluk. Érzékelés nélkül átjutni szlovákián? Á, dehogy. Aztán nemigaz hogy a szlovák határt a magyarok, f?leg kassánál, nem figyelték úgy hogy egy bolha nem ugrik át rajta azonosítatlanul... A bomba szovjet. Dehát ki nem tud legyártani eggyet, újratölteni és m?köd?képessé tenni egy felnemrobbant példányt, vagy jó pénzért egy orosz tisztt?l megszerezni párat... Elképzelhet? még román repül?gép de mire jó nekik egy felvidéki város bombázása? Talán a szlovákokkal akartak minket összeugrasztani? Na de ebbe nem most fogok belebonyolódni, jóéjjt. |
| Hidegszél | 2007.01.31. 19:41:26 | Reply | | | | | | 13 óra körül a Kassa körüli magaslatokra telepített 6 légvédelmi figyel??rs közül kett? három alacsony magasságban repül?gépet észlelt. A gépek felségjelét megállapítani nem tudták, de a magyar gépeknél megszokott sárga jelzést felismerték, ezért a gépeket sajátnak vélték. A 2. számú figyel??rs - amely a gépek repülési útvonalában, Heringes magassági ponton települt - jelentést akart tenni a gépek érkezésér?l, de a telefonvonala használhatatlan volt, mivel - mint kés?bb megállapították - el?z? nap beázott. A gépek délkelet-északnyugat irányban repültek rá a városra, majd a Hernád folyó felett átrepülve a vasútvonal elhagyása után 13 óra 7 perckor megkezdték a bombák kioldását. A bombázás kb. 12 másodpercig tartott, a postahivatal és a laktanya épületére, valamit azok környékére összesen 29 db bomba hullott. A bombák kioldása után a kötelék élesen balra fordult, hogy kikerülje az esetleges légvédelmi tüzet, majd elhagyta a város légterét. A város légterét véd? 217. számú gk. ágyús üteg 5/8 M. lövege tüzet nyitott a támadókra, találatot nem ért el, azonban két löveg 3 lövés leadása után használhatatlanná vált. A bombázókötelék vezérgépe kés?bb Enyickére dobott le egy bombát, amely nem robbant fel, ebb?l és a bombatölcsérek elhelyezkedésének szabálytalanságából kés?bb arra következtettek, hogy a repül?nél kioldási zavarok jelentkeztek. Az Enyickére hullott bomba nem robbant fel, ahogy a Kassára hullottak közül a Kiss utca 3. számú ház tövébe esett sem. Ezekr?l megállapították, hogy: "...szovjet típusú 105(100) kilogrammos, légcsavar-biztosítású , pillanatgyújtós, rombolóbomba. Átmér?je 35 cm, hossza 80 cm stabilizátorok nélkül (azokkal együtt 135 cm)." A ballisztikai elemzések kiderítették azt is, hogy a bombázókötelék már szlovák területen ráállt a célra és onnan egyenes vonalban repült. A bombázás során 32 ember meghalt, 60 súlyosan, 220 könnyebben megsebesült. Az összes áldozat közül 17 civil 7 postás és 8 katona volt. |
| Eszenyi Domokos | 2007.01.31. 17:05:19 | Reply | | | | | Gábor: Nyugi Gábor.
A többségük úgyis beleköt, ha van adatod.
Amúgy a perekr?l majd még írok. |
| R | 2007.01.31. 00:28:55 | Reply | | | | | | Mad Maximus: keress kevésbé nyílvánvaló okokat... egyrészt nem biztos, hogy a magyarokat akarták beleugrattni a háborúba... csak éppen még régebbi térképeket használtak.. nefeledd még csak 1 éve volt magyar terület... és én er?sen kételkedek az akkori orosz hírszerzés képességeiben... vagy a németek/románok/szlovákok azért, hogy a magyarok haderejét máshova csoportosítsák, így ne küldjenek csapatokat ide-oda-amoda... a magyar hadvezetés miért is bombázott volna magyar várost? |
| sdfgh | 2007.01.30. 23:45:51 | Reply | | | | | | Mad Maximus: Akkor konklúzió hogy valószín?leg a magyar vezérkar tette. Bár sajnos a bombázás súlyosságát nem ismerem, pl ha kevés bomba hullott az növeli annak az esélyét hogy a magyar vezérkar tette. |
| Gábor | 2007.01.30. 23:09:11 | Reply | | | | | | Érdekes levezetés volt, körübeül én is ennyit akatam mondani, csak szeretek több adatot hozzáf?zni, hogy ne nagyon kössenek bele :). |
| Mad Maximus | 2007.01.30. 22:36:30 | Reply | | | | | A kérdés tényleg érdekes. Ahogy látom ezzek a lehet?ségek vannak: szovjetek, németek, románok, szlovákok és magyarok.
Szovjetek: Nem hiszem, hogy bármilyen érdekük f?z?dött volna a bombázáshoz. Tudtommal ekkor fejvesztve vonultak vissza a németek el?l és nem az volt a legf?bb gondjuk, hogy kis hazánkat milyen módon ugrassák bele a háborúba. Mert oké, a seregünk nem oszt, nem szoroz, de logikus érv akkor sem szól amelett, hogy beleugrasszanak minket. Az egész vörös birodalom sokkolva volt a német csapástól.
Németek: Ebbe már több ráció van. Kell valami ok, hogy a saját oldalukon belerángassanak minket. Csakhogy ekkor a németeknek nem is volt szüksége semmilyen piszlicsáré magyar hader?re. Diadalmas el?renyomulás, ?zik a lator vörös rémet, pár nap és horogkersztet tetoválhatnak Lenin bal fenekére. És Hitler a német hader?vel együtt magának akarta a dics?séget. Nem is lettek a magyar seregek, de a románok sem el?re küldve, mert így cserébe igényeket lehetett volna németek felé támasztani. Hogy kérem szépen, mi aztán ott meg ottan harcoltunk. Németeknek már akkor volt szükségük a magyar hader?re, mikor láthatóvá vált, hogy nem lesz ebböl villámháború.
Szlovákok: Bosszú a Felvidékért? Na ennek semmi értelme nincs. Hogyan? Minek? Kik? Beleugratni a magyarokat egy gy?ztes háborúba a gy?ztes oldalán? (Ekkor még így nézett ki a helyzet). Ráadásul nem hiszem, hogy a szlovákok bármit is tehettek volna a németek engedélye nélkül.
Románok: Na a románoknak okuk volt arra, hogy ?k maguk belépjenek a háborúba. Egyrészt ott volt Erdély és ott volt a keleti térség. Egyszerüen elképeszt?, hogy a román vezet? köröknek milyen hatalmas képzeletbeli igényeik voltak kelet felé. Nevetséges. Ezt csak is a németek adhatják nekik oda. Úgy, hogy ?k is elindulnak és lövik majd a ruszkikat. Ebben az esetben viszont mi értelme van a magyarokat is beleugratni a háborúba? Több értelme lenne azért kapálózni, hogy semmiképpen se induljanak meg a magyar csapatok.
Magyarok: Itt ugyanaz a helyzet, mint a románoknál. Mi is csak Hitlertöl remélhettünk bármiféle revíziót. És ha már a románok megindultak, akkor nekünk is meg kell, mert Hitler még visszaadja a románoknak Erdélyt, nem hogy még nekünk adjon területeket. Horthy-ról én sem tudom elképzelni, hogy parancsot adott volna a bombázásra, viszont a parancsnoki karból ki lehet már nézni. Akik köztudottan inkább voltak háborúpártiak, mint a kormányzó (látható ez a kiugrási kisérletnél is).
Persze ez csak az én logikám, lehet, hogy valamit nem veszek figyelembe véletlenül. Ez esetben elnézést kérek, nem okoskodni akartam, csak véleményemet elmondani. |
| Zsákállat és CsegeVera | 2007.01.30. 17:45:27 | Reply | | | | | | Gábor: Ne foglalkozz ezzel az Eszenyi eszement állattal.Ez a szemét egy rohadt komcsi |
| Zsákállat és CsegeVera | 2007.01.30. 17:30:16 | Reply | | | | | | Eszenyi Domokos: Te aztán tudod .Okostojás.Vagy záp?Az is lehet...Ne játszd az eszed komcsijugend . |
| |
