 | Discussion Forum Oroszország, mint potenciális szövetséges Nem tudom, felmerült -e már ez a téma korábban a fórumon. Amennyiben még nem, úgy az alábbiakat eszmefuttatásnak szánom.
Az én véleményem szerint ahhoz, hogy érdemben lehessen a jöv?ben újfent revíziós politikát folytatni el?sz?r is a saját portánkon, a jelen határainkon belül kellene rendet teremteni, az elnemzetietlenedés folyamatának megállításával kezdve, mivelhogy (szerintem) ez a legszembet?n?bb gond és a megfelel? útra térés legf?bb gátl? tényez?je (és ez még csak a problémák jéghegyének csúcsa)...
De mivel hogy ez egy vitafórum, a gondolattal bárki szabadon "eljátszhat" hogy a (remélhet?leg kedvez?en alakuló) jöv?ben ki milyen utat lát a trianoni diktátum rendelkezéseinek semmissé tételére.
Jelenleg az EU egyik gyarmata vagyunk, egyazon politikai és gazdasági társulásban azokkal, akik Magyarországot feldarabolták és ezt jóváhagyták...
...Némelyek mondják hogy békés úton a diktátum felülvizsgálata nem lehetséges (mondjuk én személy szerint nem hallottam róla hogy az ún. "rendszerváltás" óta egyáltalán valamiféle kísérlet történt volna a mindenkori kormányok részér?l a megvalósítására); mások a katonai er?ben bíznak, megfeledkezvén arról az ország jelenleg ugyanannak a katonai szövetségnek a tagja /NATO/ mint a néhai Antant és a Kisantant (ez utóbbi még e pillanatban a szerbek kivételével)!
Nyertünk-e valamit azzal hogy a NATO külföldre vitte a magyar katonákat harcolni, jelent-e vajon ez egy lépést el?re Trianon ledöntéséhez??
Nyertünk-e valamit azzal, hogy az EU révén a magyar gazdaság külföldiekt?l való függésbe került? Tett-e érdemben az EU akármit is a határokon kívül rekedt magyarság sérelmeinek orvoslásáért?
Úgy gondolom hogyha az ország a fentebbi társulások tagja marad a továbbiakban, az egyenérték? lenne a helyzetbe történ? "belenyugvással", Trianon következményeinek megmásíthatatlanságával... Kellenek nekünk >ilyen< "szövetségesek"?
Van egy európai nagyhatalom amelyiknek az érdekei nem kifejezetten egyeznek az EU/NATO érdekeivel: Oroszország. Bár a múlt történései ?rá is hatással voltak, még mindig jelent?s er?t képvisel, és ezt fel lehetne használni esetlegesen a revízió érdekében. Ne feledjük hogy annak idején is csak nagyhatalmi (német, olasz) segítséggel érhettük el a határmódosítást.
Ha valamilyen módon Magyarország felértékel?dne az orosz vezetés szemében akkor a többi közép-európai állammal szemben jó eséllyel minket támogatnának vitás kérdéseinkben.
Mi a véleménye a többi fórumozónak err?l? Szeretném ha a hozzászólók tárgyilagos érveket és ellenérveket írnának. (Started by: Tótmagyar, 2011.03.20. 11:21:41) | Takó | 2011.06.23. 14:58:54 | Reply | | 77.111.171.41 | | | M-gy:
Van igazság abban amit írtál, de egy a lényeg: csak egy gazdaságilag, politikailag és társadalmilag er?s ország számíthat szövetségesekre!
A németek és a lengyelek biztos, hogy támogatnák Magyarországot a revízió ügyében, mert velük mindig jó volt a kapcsolatunk, és talán azért is mert ?k is voltak hasonló helyzetben. |
| Csapás | 2011.06.23. 09:26:33 | Reply | | 195.178.33.122 | | | M-gy:
"senkimásban nem bizhatunk a világon."
Bízni azt nem lehet ezekben sem. Viszont a jó gazdasági kapcsolatok, nem ártanak, kereskedelmen fölül, azonban mást nem lehet elvárni egyikt?l sem. |
| M-gy | 2011.06.21. 16:28:33 | Reply | | 188.143.59.23 | | | | Takó:csak annyit szeretnék hozzá szólni, hogy a legf?bb szövetséget törökországal kellene megkötni.ha valaha is vissza akkarjuk kapni országunkat.Oroszországot,Magyarország nem érdekli,nem állna mellénk semi vitás kérdésben,Ukrajna véget.nembeszélve a szláv rokonságról.A másik szövetségesünk Lengyelország lehetne,és Németország.senkimásban nem bizhatunk a világon. |
| Takó | 2011.06.17. 17:26:47 | Reply | | 77.111.171.41 | | | Bazalt:
A Versailles-ben rendezett megemlékezésr?l a Magyarok Világszövetségének honlapján olvastam, ajánlom a honlapot mindenkinek!!!
Ez egy nagyon jó kezdeményezés. Remélem ebb?l egy fokozatosan b?vül? és egyre több magyar és nem magyar jó érzés? embert megmozgató világesemény lesz!
Egyszer fel kell rázni a világ lelkiismeretét!
Hát igen a média...! A kereskedelmi csatornákat is csak arra találták ki, hogy hülyítsék az embereket és elvonják a figyelmüket a valóságról! Ezek a csatornák mind olyan pénzemberek kezében vannak, akiknek érdeke a hülyítés és a félretájékoztatás. |
| Bazalt | 2011.06.17. 13:23:54 | Reply | | 213.178.104.154 | | | Takó:
Meg ott vannak a franciaországi Versailles-ben történ? megemlékezések június 4-én. Ezeket vajon miért nem közvetíti él? adásban a TV és a rádió? Én pl. nagyon kíváncsi vagyok rá és gondolom vannak így ezzel mások is.
Dehát úgy látszik a hazai médiának nem szívügye ez a téma valamiért; talán azt hiszik, hogy így a pártatlanságuk elvész? Pedig Trianon nem pártügy, hanem a magyarság közös ügye, és óriási el?relépés lenne, ha ezen megemlékezésekr?l is hírt adnának - bár nem tudom, hogy a kereskedelmi csatornák néz?inek agyacskájában mekkora hely van még ennek a "való világ", a szappanoperák és hasonlók mellett... |
| Takó | 2011.06.17. 09:48:52 | Reply | | 77.111.171.41 | | | Bazalt:
Kösz az infót! Már ez is egy lépés el?re. Hogy miért hallgatta el el?lünk a magyar média? Én még mindig arra gyanakszom, hogy még nem sikerült levetközni a múlt félelmeit, de az sem kizárt, hogy azok kezében van a média jelent?s része, akiknek a hallgatás az érdeke.
Jó lenne ha a nemzeti média, a mostaninál is gyakrabban foglalkozna a témával! |
| Bazalt | 2011.06.16. 13:57:03 | Reply | | 213.178.109.210 | | | takó:
Én hallottam arról, hogy a Jobbik EP-képvisel?i Brüsszelben Trianon-konferenciát szerveztek, de err?l, meg hogy valójában volt-e és milyen, sajnos a hazai média nem tájékoztatta az embereket, pedig ez olyan nemzeti ügy, amir?l tudnia kellene minden magyarnak. De vajon miért is hallgatják el el?lünk az olyan dolgokat, témákat, amelyek Trianonnal kapcsolatosak? |
| takó | 2011.06.16. 10:35:11 | Reply | | 77.111.171.41 | | | Csapás:
Gyenge népnek nincs hazája, vagy a mi esetünkben más népek bitorolják annak 71%-át!
Találunk még egy ilyen sorsú nemzetet?
Egyértelm?, hogy csak egy er?s nemzeti kormány lesz képes elindítani azt a folyamatot, amelyik nemzetközi fórumokon követeli a revíziót!
Lehet, hogy tájékozatlan vagyok vagy csak megint agyon hallgatja a média, de nem hallottam olyan hírr?l, hogy a Jobbik EP képvisel?i felvetették volna a témát. |
| Csapás | 2011.06.14. 21:46:35 | Reply | | 195.178.33.122 | | | Takó:
?si politikai törvény, hogy a gyöngének nincs barátja. Úgyhogy magyar részr?l, némi er?fitogtatás meghozhatná az eredményét. De kizárt, hogy a mai kormány bevállalna bármit is. Amíg a nép is ilyen, hogy jujj meg ne haragítsuk ezeket, meg azokat, mert akkor megverik az ottani magyarokat, addíg a kormánytól sem lehet elvárni, még a látszat kedvéért se semmit. |
| Csapás | 2011.06.14. 21:42:05 | Reply | | 195.178.33.122 | | | Wisenthal Urémiés náczivadász rabbi:
No mi történt, rájött a rabbi, hogy itt nincsenek nácik? Vagy csak a fasza nem áll föl többé? |
| Wisenthal Urémiés náczivadász rabbi | 2011.06.14. 19:45:41 | Reply | | 178.48.129.43 | | | | Azt a rohadt kettébaszott kurvaéletbe4 |
| Takó | 2011.06.14. 17:52:01 | Reply | | 77.111.169.53 | | | Bazalt:
Én bízom abban, hogy a gengszterváltás óta eltelt húsz év kinyitotta az emberek és a tisztességes politikusaink (talán akad ilyen is!) szemét!
Tudomásul kell venni, hogy 40 év kommunista hatalom után a békés átmenet csak hosszú id? alatt mehet végbe. Fegyverrel és jogos er?szakkal már régen él?bbre lennénk! Ne értsen félre senki, nem vagyok híve az er?szaknak, de ami többek közt 56' után történt nálunk, az csupán fegyverrel és abszolút retorzióval "jutalmazható"!
Nem lennének ma gyurcsányok, lendvaik, kovács lászlók, stb. Valahol Kubában vagy esetleg Észak-Koreában építgetnék a maguk kis kommunizmusát. Énekelhetnék az elvtársaikkal az internacionálét, mi pedig nem lennénk ennyire megnyomorítva és er?s nemzetként követelhetnénk az ENSZ közgy?lés összehívását! Biztos vagyok abban, hogy lennének és lesznek is szövetségeseink! |
| Bazalt | 2011.06.12. 16:15:13 | Reply | | 213.178.112.185 | | | Takó:
Csak ehhez végre legfels? szinten kéne mozdulnia a politikai elitünknek, és persze a nemzetnek is, hogy tudatosuljon a külföldben is a magyarság igazságvágya. Semmilyen kárunk nem származna abból, ha visszatérne az ország a két világháború közöttihez hasonló revíziós célú politikához, de végre tiszta vizet önthetnénk a pohárba etéren mondjuk egy ENSZ-közgy?lés összehívásával, hogy vajon mely országoktól várhatnánk a támogatást. De kérdés, hogy mit értünk támogatás alatt? Mondjuk hogy ránk és a térség országaira hárítják a megvalósítás mikéntjét (ez a legvalószín?bb)? |
| Takó | 2011.06.12. 15:43:28 | Reply | | 77.111.169.53 | | | A revízió elindításához és véghez viteléhez valóban kellenek szövetségesek, de els?sorban mi magyarok kellünk hozzá! Többé nem hagyhatjuk, hogy a megkérdezésünk nélkül, a fejünk felett határozzanak a sorsunkról!
Véleményen szerint teljesen mindegy, hogy kik lesznek a szövetségeseink abban, hogy igazságot szolgáltassanak Magyarországnak.
Lehet az Oroszország,Kína,az USA vagy akármelyik állam, aki mellénk áll, a lényeg, hogy végre követeljük a jóvátételt és végre komolyan is vegyék a jogos követeléseinket! |
| Csapás | 2011.06.10. 17:52:47 | Reply | | 195.178.33.122 | | | Tótmagyar:
Ez tényleg érdekes, bár én mind délvidéki, ennél kicsit több határmódosításra vágyom. |
| Tótmagyar | 2011.06.10. 13:42:10 | Reply | | 195.228.220.126 | | | Érdekesség; az orosz Állami Duma jelenlegi házelnök-helyettesének közel 20 éves elképzelései:
terkepek.adatbank.transindex.ro/kepek/netre/284.gif
A magyar-román határterv tetszet?s, bár lehetett volna még rajta korrigálni.... |
| Csapás | 2011.06.07. 22:01:48 | Reply | | 195.178.33.122 | | | Bazalt:
Az kizárt.
Ilyesmit nem lehet félg?zzel csinálni. A határrevízió komoly dolog, amit teljes bedobással sok-sok nehézségekkel teli munkával, és határozott teljes egyetértés? célkit?zéssel lehetne megvalósítani.
Ezért nem is foglalkozik vele soha semelyik magyar kormány sem. Igazi népigény ez ügyben nincs, nem okoz népszer?ség vesztést, ha hanyagolja a témát. Népszer?ség növekedésért, az összes magyar párt a betegellátás-egészségügy témában akar csillogni. Szerintem ha valamelyik párt azt mondaná, hogy majd ? visszaszerzi az elveszített területeket, az akár népszer?ség csökkenést is eredményezhetne. |
| Bazalt | 2011.06.07. 14:03:30 | Reply | | 213.178.102.175 | | | Csapás: "ha csak annyit mondunk, hogy szeretnénk visszakapni, de háborút semmiképpen nem akarunk, akkor a pofánkba röhögésen kívül mást nem várhatunk."
Nem biztos, hogy ebben igazad van. Szerintem lenne nagy nemzetközi visszhangja a magyar területi követeléseknek, f?leg a szomszédos országokban. De máshol is elindíthatna ez egy számunkra kedvez? folyamatot, ha látnák, hogy újraéledt a magyar hazafiság és érdekvédelem, és akkor elkezdenének ezzel nyugaton is foglalkozni, elkezdenének visszanézni a máshol talán nem is ismert Trianonig, hogy mi volt az, mit jelentett és jelent a magyarság számára és talán lennének a mi ügyünknek támogatói is az esetleges újabb Bécsi Döntésekhez. |
| Bazalt | 2011.06.07. 13:58:32 | Reply | | 213.178.102.175 | | | SzakacsZE: "egy kissebb nem magyarlakta sávot is visszakérjünk e pl Ungvár Munkács, esetleg rahó ? Abban a reményben hogy a jobb életszínvonal végett az ottlakó ukránok is szivesen csatlakoznának Mo-hoz."
Mi az hogy! Ha már visszakerül, akkor kerüljön vissza egész Kárpátalja! A ruszinok biztos nem sokat teketóriáznának, hogy ha hozzánk, és így az EU-hoz is kerülnének, f?leg, ha kérésük esetén biztosítanánk nekik egy autonóm területet Magyarországon belül. És az ukránoknak sem lenne t?lünk semmi félnivalója.
Csak valahogy végre puhatolózni kéne ezügyben, mondjuk titkos tárgyalásokat kezdeményezni err?l ruszin szervezetekkel, stb. |
| SzakacsZE | 2011.06.06. 21:47:02 | Reply | | 212.129.66.131 | | | | Jót ötletnek tünik a revíziót (ha már az orosz mint szövetséges merült fel) kárpátaljával kezdeni, ha az oroszok benyújtják az ultimátumot kelet ukrajnára és a krímre, akkor nekünk is be kell nyújtanunk a magyarlakta területekre. Ezt 15-20 éves távlatban gondolom tehát addigra fel kellene fejleszteni a hadseregünket, ennyi id? múlva ez lehetséges, és az oroszok is szerintem kb ennyi id? múlva fogják benyújtani az ultimátumot. Az még jó kérdés és a véleményetek kérem hogy egy kissebb nem magyarlakta sávot is visszakérjünk e pl Ungvár Munkács, esetleg rahó ? Abban a reményben hogy a jobb életszínvonal végett az ottlakó ukránok is szivesen csatlakoznának Mo-hoz. |
| |
