 | Discussion Forum etnikai összetétel/adatok Amit ma(is)az iskolákban okítanak,az nem igazán fedi a tényleges valóságot, a történelmi magyarország valós etnikai összetételét illet?en. Valójában az akkori ország 58%-a volt magyar anyanyelv?,s csak a 42%-a volt nem az, ez különösképpen igaz Erdélyre,a Partiumra,Bácskára,a Csallóközre,a Bánság nagyjából kétharmadára,a Kárpátaljai területek felére,s Szlavónia,és a szerémség,és a muravidék,s ?rvidék felére. Egyáltalán nem volt,s ma sem igaz, hogy zömmel nem magyar ajkúak által lakott területeket szakítottak el t?lünk,mert ha ez így történt volna, akkor ma úgy jó a kétharmadával lenne nagyobb a mai ország összterülete,ha nem egy kicsit többel!! S?t, még Bukovina,és Nyugat-Moldva(csángóföld)sem tartozhatna ezen elvek alapján Romániához, mert ott sem volt etnikailag többségben a románság.Erdély,Partium,és Bánát, valamint Bácska,Dél-Baranya,a Csallóköz,s a mai Szlovákia szinte teljes déli harmada(legalább),Kárpátalja nyugati-középsö kétharmada,s déli, a mai Romániával közvetlenül határos harmada, Szlavónia fele,s a Mura-vidék legalább fele,jogos magyar követelés részét képezhetné még ma is teljes nyugalommal,s persze az ?rvidék is,már csak amiatt is, hogy ahhoz Ausztriának semmi joga az égvilágon!! Trianon mindenképpen megérett már a revideálásra,már régen,s el?bb vagy utóbb be is kell következnie egy igazságosabb rendezésnek, mert ez az állapot Európa áhított egységesítését is veszélyezteti,s ezt be kell végre látnia a politizáló közvéleménynek, és nem utolsósorban Európa mai nagyhatalmainak is! Az is téves, hogy a revízió ma már lerágott csont, mert trianon szellemét csak úgy lehet a palackba zárni, ha nem hagyjuk szó nélkül,s vég nélkül szajkózzuk az igazságot! IGAZSÁGOT MAGYARORSZÁGNAK! IGAZSÁGOT A MAGYARSÁGNAK! | Takó | 2011.08.09. 09:49:38 | Reply | | 77.111.171.244 | | | Jonathán:
Ha nem hiszünk az igazságban és saját magunkban, akkor nincs semmi értelme még a téma felvetésének sem. A valóság viszont azt mutatja, hogy már elindultunk célunk elérése felé. |
| Jonathán | 2011.08.09. 01:56:18 | Reply | | 188.24.42.197 | | | | Takó: Bár úgy lenne! |
| Takó | 2011.08.08. 12:38:34 | Reply | | 77.111.171.244 | | | Bazalt:
1968-ban a nagy testvéri Szovjetunió csak arra adott nekünk felhatalmazást, hogy Csehszlovákia területére bevonulva, félelmet keltsünk a szocializmusba belecsömörlött és szabadságra vágyó lakosságban. A Kádári diktatúra annyira jelentéktelen volt és olyan dilettáns politikát folytatott, hogy még arra sem lett volna alkalmas, hogy egy négyzetméter területet elfogadjon a szomszédos megszállóktól.
Egyértelm?en akkor derül ki, hogy ki mennyire barátunk és szövetségesünk, amikor mellénk kell állni a jogos követeléseink tárgyalásakor. Jelenleg a németeket és a lengyeleket tartom biztos szövetségeseinknek Európában. A skandináv térségt?l és a déli államoktól nem tudom mit várhatunk, de az oroszokat meg lehet nyerni. Majd meglátjuk. |
| Bazalt | 2011.08.07. 17:57:16 | Reply | | 213.178.106.37 | | | Takó: "A trianoni gyalázatban b?nrészes nyugati hatalmaknak kapóra jött a kommunista blokk kialakulása. Amíg az fennállt, addig biztosra vehették, hogy Magyarország nem veti fel a "baráti" országokkal szemben, jogos területi követeléseit."
Pedig lett volna rá alkalma, például az 1968-as csehszlovákiai bevonuláskor a Felvidék bizonyos részeit. De állítólag Hruscsov is felajánlotta Kádáréknak Beregszász és környéke visszaadását.
Meg ami kapóra jött a Nyugatnak, az még a magyar menekültek, akik tudást, szakértelmet vittek magukkal hozzájuk. Így használták ki a mi megnyomorításunkat és elnyomásunkat.
"Abban igazad van, hogy békeszeret?k vagyunk"
Legalábbis annak tartanak minket: egy kis, csöndes országnak valahol Európában, amely fel?l nem túl gyakran jönnek hírek. No, de majd kiderül, hogy mennyire barátaink ?k nekünk (merthogy ezt nagyon hangoztatják Nyugaton), amikor eljön az igazság pillanata. Persze ezt nem tétlenül kell várnunk, hanem aktív revíziós propagandát kell indítani mindenfelé. |
| Takó | 2011.08.07. 14:59:02 | Reply | | 77.111.171.244 | | | Bazalt:
A trianoni gyalázatban b?nrészes nyugati hatalmaknak kapóra jött a kommunista blokk kialakulása. Amíg az fennállt, addig biztosra vehették, hogy Magyarország nem veti fel a "baráti" országokkal szemben, jogos területi követeléseit.
Hiába dugtán homokba a fejüket, tudniuk kellett, hogy ez a kérdés el?bb vagy utóbb megkerülhetetlen lesz.
Abban igazad van, hogy békeszeret?k vagyunk, de a békeszeret? szó nem szinonímája a hülyének. Pedig sokáig annak nézte a magyarságot Európa.
Már több helyen olvastam és úgy emlékszem, hogy itt is hivatkoztam arra az igazságra, hogy Magyarország határait az Isten rajzolta meg. Magyarország azon kevés ország egyike, amelyiknek a természetes határai a világ?rb?l is jól láthatóak.
A románok betelepítése és ezzel párhuzamosan a magyarok elüldözése szül?földjükr?l, csak arra volt jó, hogy még jobban elmélyítsék a két nép közötti ellentéteket és, hogy er?sebben belénk ivódjon az igazságtalanság érzése. |
| Bazalt | 2011.08.07. 14:22:34 | Reply | | 213.178.103.62 | | | Takó: "A felszín alatt már régóta lappangott valami, amit mi magyarok egyre inkább felszínre hozunk."
Igen, az 1945 utáni évtizedek politikája Trianon kérdésével kapcsolatban a "sz?nyeg alá söprést" alkalmazta, de most már kezd a "sz?nyeg alól kibukni".
Lassan tudatosítaniunk kell a külföld számára is, hogy ránk kényszerített gúnyhatárainkat nem tartjuk elfogadhatónak és véglegesnek. Békeszeret?nek tartanak bennünket, és legyünk is ilyenek, de ami sok az sok: hazánk és népünk érdekeiért most már bátran álljunk ki, ide értve a határmódosítások kérdését is.
"A románok legf?bb eszköze a hazugságokra és árulásokra alapuló kétszín? politika volt. Az így szerzett területek soha nem voltak és nem lesznek Románia része."
Így van. Még ha egy laikust kérdeznénk, hogy mondja meg egy olyan térkép alapján, melyen az országok és határaik nem szerepelnek, hogy Erdély hová tartozik/hová kellene tartoznia a Kárpát-medencei Magyarország vagy a Kárpátokon túli Románia közül, ? is Magyarországot választaná, hiszen a Kárpátok vonulatai természetes határokként mutatják, hogy mely területek kellenének, hogy hazánk részei legyenek.
Románia semmit nem tett Erdély felvirágzásáért, csak betelepítettek egy csomó oláhot, és azt hiszik, hogy ezzel el van intézve a terület hovatartozásának kérdése. De nem úgy van ám! |
| Takó | 2011.08.07. 13:19:14 | Reply | | 77.111.171.244 | | | Jonathán:
Azt tudnia kell minden magyaranak, hogy nemcsak az érintett országokban került el?térben (még ha egyenl?re "csupán" magyar ellenesség formájában)a trianoni kérdés. A felszín alatt már régóta lappangott valami, amit mi magyarok egyre inkább felszínre hozunk. Sokan vannak akiknek ez nem tetszik, de az igazsággal egyszer mindenkinek szembe kell néznie. Románia egyébként soha nem szerezte meg Erdélyt, csupán arról van szó, hogy gyarmati jelleggel egy ideje megszállás alatt tart. A gyarmati jelleg a lakosság és a természeti adottságok bitorlásából áll. Ne felejtse el senki azt, hogy mi történt az angol, a francia, a portugál, a spanyol, stb. gyarmatok esetében. Különbség talán csak a terület megszerzésének módjában lelhet? fel. A románok legf?bb eszköze a hazugságokra és árulásokra alapuló kétszín? politika volt. Az így szerzett területek soha nem voltak és nem lesznek Románia része. |
| Jonathán | 2011.08.05. 15:28:52 | Reply | | 188.24.36.142 | | | Bazalt: Merjünk remélni, és akkor senki(AEÁ,Kína,Oroszország) nem tehet semmit ellenünk.
Nagyon jó, hogy Oroszországban arról beszélnek, hogy Orbán koptatja Románia Erdély feletti szuverenitását, és a Moldova Köztársaságban meg kérik Székelyország függetlenségét.
Er?s Magyarországot! |
| Bazalt | 2011.08.05. 14:37:47 | Reply | | 213.178.111.128 | | | Jonathán: "Tudom, hogy az ujguroknak az a föld az ?shazájuk, de jobb nekik Kína rabságában élni, mint Magyarországon testvérként?"
Megnézném én Kínát egy pár évtized múlva. Az egykézés bevezetésével elkezdték megásni a saját sírjukat. Meg ki tudja, hogy milyen ellentétek, bajok, feszültségek lapulnak még amolyan id?zített bomba-féleségként a látszólag stabil felszín alatt gazdasági, szociális, politikai, stb. téren.
Lehet, rövidesen eljön az id?, hogy nem bírják majd magukkal tartani Tibetet meg Ujgurisztánt, de ehhez a tibetieknek meg az ujguroknak sem szabad elhagyni magukat, kultúrájukat, reményüket. |
| Bazalt | 2011.08.05. 14:29:39 | Reply | | 213.178.111.128 | | | Jonathán: "Mi kis emberek vagyunk, mi nem sokat tehetünk. Kevesen vagyunk, és egyre fogyunk."
Igen, egyenként kisemberek vagyunk, de összefogva már jelent?sebbek lehetünk, és elérhetünk jelent?s célokat. Legutóbb például bejuttatunk egy magyar hazafias pártot az Európa Parlamentbe majd a magyar Országgy?lésbe is. Csak így tovább!
"sokan inkább egy Európai Egyesül Állam-ra vágynak"
Azt ugyan vágyhatják, mert nemigen jön el. Többek között a nyugati "nagyok" önzése miatt, akik szeretnék a laza EU-tagság mellett a maguk útját is járni, de említhetem azt is, hogy nem igazán van kulturális kohéziós tényez? ennek a sokféle országnak a szorosabb összefonódására.
"s?t, néhányan azt írják, hogy még a magyar nyelvet is el kéne hagyni, és felvenni egy világnyelvet."
Akkor ezek meg is buggyantak a nagy Európai Egyesült Államokra (USE) vágyásuk közepette... :-)
Hát vegyenek fel akármennyi világnyelvet, de emellett miért kellene elhagyni a magyart, ezt az egyedi nyelvet?
Én kifejezetten örülök, hogy olyan nemzethez tartozom, amelynek saját nyelve van.
És itt egy kicsit visszakanyarodnék az el?z?ben leírt kulturális kohézió kérdésére: melyik nyelvet is kéne akkor felvenni az USE-ban? Angolt? Franciát? Akkor oda jutunk, hogy a nyelvadó ország és kultúrája lesz az uralkodó egész Európában, és l?ttek a nagy egyenl?sdinek és sokszín?sdinek - persze nem kizárt, hogy a nagy nyugati EU-tagállamok szívesen bekebeleznék így a kisebbeket. |
| Takó | 2011.08.05. 10:29:39 | Reply | | 77.111.169.38 | | | Bazalt:
Az biztos, hogy a román politikusok rémhíreket fognak terjeszteni és ez megteszi hatását a gy?lölködés felszítására és a kivándorlások elindítására, de ez nem lesz akadálya a revíziónak. Egyébként is ezekhez az eszközökhöz már eddig is hozzászokhattunk.
Mi biztos nem folytatnánk azt a rablógazdálkodást mint a románok. A magyar ember mindig tisztelte a földet.
Jonathán:
"A magyar, a nyelve miatt és a kultúrája miatt magyar"
Ezt nagyon jól meg fogalmaztad, mert minket magyarokat mindig ez a két dolog tartott össze. Amikor el?ször jártam Székelyföldön jó erzés volt, hogy lakóhelyemt?l 1000km távolságra is ugyan azt a nyelvet beszélik és ugyan azokat a nótákat éneklik mint mi zalaiak.
Az asszimiláció és a radikalitás kérdése mindig a megszállók hozzáállásától függ. Ahol üldözik a magyarságot ott kialakul egy egészséges ellenállás, ahol pedig támogatják a nemzetiségeket ott megmaradhat magyarnak az aki büszke a magyarságára. Az viszont, aki többre becsüli a vagyon alapú látszat életet és már pár hónap külföldi tartózkodás után is "töri a magyart", az soha nem volt és nem is lesz böszke a nemzetére. Ha már azt tapasztaljuk, hogy Magyarország elkezdett dolgozni a nemzet egyesítésén, és ha majd egy gazdaságilag és politikailag elismert és er?s ország harcol az igazságtétel ügyében, akkor még azok is visszatérnek, akik már nem beszélik a magyar nyelvet.
Az EU-nak vannak jó és rossz oldalai, de nekünk a jó oldalait kell felhasználnunk céljaink elérésére.
Az ujgurok esetével kapcsolatban csak annyit, hogy a magyarság is élt hosszú évtizedekig megszállás alatt, mégis itt maradtunk a Kárpát-medencében, mert már itt eresztettünk új gyökereket.
Csapás:
Az európai gondolkodásmód máshol is jellemz?. Ez nem befolyásolhat senkit abban, hogy tudja milyen nemzethez és kultúrkörhöz tartozik. Az, hogy egyes területeken könnyebb az élet vagy éppen nem kell engedély egy kutyaház felépítéséhez, ez természetes. Megyénként, s?t településenként is mások az életfeltételek, de attól az ott lakók magyarok maradnak. Ami pedig a Szerbiától független országot illeti, azzal sincs semmi gond. Ha az elszakított területek nem Magyarországhoz akarnak tartozni, hanem inkább függetlenek szeretnének lenni, nekünk azt is támogatni kell. Az már egy komoly el?re lépés. Ha pedig "csak" az elérhet? lesz a függetlenséggel, hogy a magyarság sorsa jobbra fordul, már megérte. |
| Csapás | 2011.08.04. 22:34:55 | Reply | | 195.178.33.122 | | | Jonathán:
"A vajdasági magyarok/szerbek hány százaléka akar független Vajdaságot?"
Honnan tudnám, azt hiszed, hogy ilyesmikr?l készítenek errefelé fölméréseket? |
| Csapás | 2011.08.04. 22:22:46 | Reply | | 195.178.33.122 | | | Jonathán:
"Mi is elhagytuk a Magyar ?shazát, de attól még magyarok maradtunk.
A kultúránk meg nagyon különbözött az EU kultúrától."
Csak azért, mert ezt tanultad az iskolában, még nem biztos, hogy ez így is van. Meglehet, hogy mindkét mondatod hamis. |
| Jonathán | 2011.08.04. 21:07:57 | Reply | | 188.24.33.23 | | | | Csapás: A vajdasági magyarok/szerbek hány százaléka akar független Vajdaságot? |
| Jonathán | 2011.08.04. 21:04:55 | Reply | | 188.24.33.23 | | | Csapás: Mi is elhagytuk a Magyar ?shazát, de attól még magyarok maradtunk.
A kultúránk meg nagyon különbözött az EU kultúrától. |
| Csapás | 2011.08.04. 18:15:56 | Reply | | 195.178.33.122 | | | Jonathán:
"Szerbiában" nagyon europai az emberek gondolkodásmódja. Tehát mi is az európai gondolkodásmód legfontosabb alapja?:
-1. a ruha teszi az embert!
-2. a pénz beszél, a kutya ugat!
No de azért az itteni emberek, eléggé különböz?ek. Például azért, mert nagyrészüket mindenféle helyekr?l telepítették be a törökök után.
Mindet összevetve is azonban itt nem sok "nagy magyar" van, inkább "én" pártiak az emberek. Mivel Magyarországon egy kutyaházat sem lehet engedély nélkül fölépíteni, így inkább saját Szerbiától független országot akarnak. |
| Csapás | 2011.08.04. 18:05:00 | Reply | | 195.178.33.122 | | | Jonathán:
"Tudom, hogy az ujguroknak az a föld az ?shazájuk, de jobb nekik Kína rabságában élni, mint Magyarországon testvérként?"
Ha egy öreg fát átültetsz, akkor az kiszárad. Mint ahogy miis, az újgúrok is, vagy szül?földjükön újgúrok, vagy sehol máshol. |
| Jonathán | 2011.08.04. 17:37:15 | Reply | | 188.24.33.153 | | | Takó, Bazalt:
Tudom, hogy az ujguroknak az a föld az ?shazájuk, de jobb nekik Kína rabságában élni, mint Magyarországon testvérként? |
| Jonathán | 2011.08.04. 17:30:14 | Reply | | 188.24.33.153 | | | Mi kis emberek vagyunk, mi nem sokat tehetünk. Kevesen vagyunk, és egyre fogyunk.
Nézzétek meg gyakorikérdéseken, hogy hányan akarnának nagy Magyarországon élni, sokan inkább egy Európai Egyesül Állam-ra vágynak, s?t, néhányan azt írják, hogy még a magyar nyelvet is el kéne hagyni, és felvenni egy világnyelvet.
A magyarországi magyarok többsége er?s nyugati liberális hatás alatt állnak. Itt Erdélyben, a magyarok többsége kemény radikális. Felvidéken meg kemény az asszimiláció.
Szerbiában nem tudom mi van, talán ott is radikálisak.
Horvátországban, Szlovéniában, Ausztriában a magyarok, azt gondolják, hogy Magyarországon rosszabb lenne(gondolom.)
Az asszimilációtól a beolvadás már csak egy lépés van.
A magyar, a nyelve miatt és kultúrája miatt magyar. |
| Bazalt | 2011.08.04. 16:07:19 | Reply | | 213.178.109.18 | | | Takó: "nem venném biztosra, hogy tömegesen vándorolnának ki a románok, szlávok és szerbek."
Attól függ, hogy mennyire éreznék magukat veszélyben, ha eljön a területvisszacsatolások ideje. Egyáltalán nem kell ?ket marasztalni, de bántani sem.
Gazdaságilag pedig bizonyosan jól járnánk az elcsatolt területeink visszakapásával, csak okosan kell felhasználni er?forrásait, értékeit, és akkor újra felvirágzik Magyarország. De ehhez mindannyiunknak tenni kell, kinek-kinek a lehet?ségeihez mérten. |
| |
