Az oldal betöltése folyamatban van...
 
 
Vitafórum
Értelmetlen viták,helyet valami kézzelfoghatót!
 

Sziasztok

Jó rég írtam már ide,de régebben naponta nézegettem a fórumot és hozzá is szóltam. Na szóval én úgy gondolom,hogy err?l a témáról vitázni gyakorlatilag teljesen értelmetlen. Az igazság az,hogy egy korszak lezárult 1920-ban.Akárhogy is fáj, akkor elvesztettük azt a kicsi megmaradt hatalmunkat amit a török uralom után a Habsburgokkal kiegyezve restaurálni tudtunk. A korszak vége ideológiailag mégis inkább 1945 mondjuk a nyilas hatalomátvétel el?ttig.Addig viszonylag jó úton haladtunk. Leszámítva Horthynak a bizonytalan lépéseit a világháborúban, és az el?tte lév? szabadságjog korlátozásokat. A lényeg az,hogy trianon revíziója addig volt napirendi pont amíg azt a kevés szimptiát ki nem írtotta Magyarország saját magával szemban, a nyugati demokráciáknál.F?leg Angliában. Abban az esetben,ha lemondtunk volna arról az abszurd dologról,hogy "Mindent vissza" abban az esetben, nyugaton lett volna esélyünk, és szimpatizánsaink. A kor felf?tött irradenta közhangulata gyakorlatilag megakadályozta a józan gondolkodást, a kompromisszumkészséget. Ez teljesen normális. Most akárki akármit is mond akkor az t?nt helyesnek egy nagy többség számára. Ma viszont ez már csak történelem. Fájó pont,de nem több.A mindent vissza elvért,vagy akár a részleges visszacsatolásért harcbaszállni teljesen értelmetlen, felesleges, és veszélyes. Veszélyes,mert több az ellenz?,mint valaha. Rendkívül kicsi csoport hisz már csak ebben. Másrészt még ami 1945 el?tt tisztán magyar terület volt. Ott az adott állam tevékenységének köszönhet?en, gyakorlatilag visszafordíthatatlanul kevert lett. A folyamatot nem tudjuk megállítani addig amíg itthon nem teszünk rendet.Itt és országos szinten nem az lenne a dolgunk,hogy veszekedjünk.Annál inkább értelmesen vitázzunk. Tegyünk rendet. Mi kell ehhez? tisztán látás nagy adaggal. Ne higgyük,hogy ez vagy az az oldal többet tud adni mint a másik. A jelenlegi politikai modell haldoklik Magyarországon. Azokon múlik a változás, akik változtatni is akarnak. Nem az aktuálpolitikáról szól ez a változás. Egy más felfogásra van szükség. Arra,hogyha idebenn vannak is ellentéteink,de kifelé már csak egy er?s akarat legyen. Ha itthon rendettettünk utána lesz szavunk.Ha van szavunk akkor megvédhetjük a magyar nemzet még megmaradt tagjait a trianoni határainkon kívül. Az nem érv,hogy addig is fogynak a magyarok kinn amíg itthon rendet teszünk,maximum tény. Addig nem tudunk tenni, amíg nem akarunk tenni. Aki igazán csinálni akar valamit. Az keresi a lehet?ségeket. Terveket sz? a jöv?r?l. Célt t?z ki magának. Egy ébred? tudatra van szükségünk,nem a fájdalmaktól megbéklyózott a múlt dics?ségeiben él?, gy?lölett?l vezérelt emberekre. Id?be fog telni,ha valaki változtatni akar,de a változás még tovább fog tartani,ha az eddigi utat járjuk tovább. Útnak út,de út és út között is van különbség. Nem mindegy hogy autópálya,vagy kátyús harmadrend? mellékút.
Lényeg az,hogy a fórumnak kevés értelme van ebben a formában. Tájékoztatni,tájékoztat sokmindenr?l,akár csak az oldal maga. Én rengeteg dolgot ismertem itt meg amit máshol soha nem hallottam,de ezenkív?l olyan értelmetlen viták színhelyévé vált,amelyekhez sokáig nem volt kedvem már hozzászólni. Csontig lerágott témák, közhelyessé vált jelszavak. Az indulat szülte fórumtémák. A fájdalom,és düh szülte értelmetlen kirohanások. Semmi értelme az egésznek. Ne higgyétek,hogy valaha is magyar zászló fog lengeni a Kárpátok csúcsán. Nem száll vissza a Turul madár többé Erdély bérceire, és Csaba királyfi sem jön már többé vissza a csillagösvényen. Nándorfehérvár pedig már soha nem lesz Magyarország véd?pajzsa.Nem lesz több Horthy Miklós aki a flottánk élén hajózik az Adrián.Nem lesz többé hadiflottánk,se törökver? vagy kalandozó hadseregünk. Nem élhetünk a múltba zárva. Annál inkább a múlttal tisztában kéne lenni. Okulni kell a hibákból,hogy többé ne történhessenek meg. Merítsünk er?t a nagy hadjárataink dics?ségéb?l.Éltessen a Hunyadiak ereje,Géza,Szent István távolbalátása vezessen,ne d?ljünk be a hazugságoknak. Szondi, Dobó kitartásával,és helytállásával védjük azt ami megmaradt. Ne új földeket akarjunk szerezni,csapoljuk le a mocsarkat amik elveszik a drága term?földjét a kibontakozásunknak,ahogyan azt Széchenyi tette. Ne engedjük,hogy teljesen asszimiláljon a globalizáció forgószele. Ami hasznos azt használjuk,ami szükséges azt tegyük meg,a többire pedig mondjunk könyörtelenül nemet! Tudom ezt a beírásomat nagyon kevesen fogják elolvasni. Nem is a publikálás a célom,csak leírtam a véleményem egy olyan helyre,ahová régen olyanokat is írtam amivel ma már nem teljesen értek egyet.
A vita tovább fog folytatódni, olyan többnyire, holt témákról amelyeket 60 éve kellett volna megoldani.Ami pedig hasznos téma arról pedig szintén a berögz?dések terelik el a figyelmet.
Az oldal fontos funkciója a tájékoztatás, nem a világmegváltás, és az agyak átrendezése. Mindenki maga rendezze át a saját agyát...

(Indította: Admirális fehér lovon, 2006.11.13. 16:49:27)

A sorrend megfordításaÚj hozzászólás írása

Construct2007.12.26. 16:09:23Válasz erre
87.197.167.9  
Szerintem érdemes az Admirális a fehér lovon topicját lassan, nyugodtan elolvasni. Azután elgondokodni azon - mit is lehetne kihozni abból a ténybol, hogy Magyarország, Szlovákia, Csehország, stb. a schengeni államok kozé tartoznak...

McGy?z?2007.04.12. 22:45:50Válasz erre
   
vélemény: Diplomáciai vihart kavart Németország belgrádi nagykövete
2007. április 12., csütörtök 18:38 MR

Valóságos diplomáciai vihart kavart Németország belgrádi nagykövete, amikor néhány napja egy belgrádi konferencián kijelentette: a szerbek makacskodása a koszovói kérdésben odáig vezethet, hogy akár a Vajdaságot is elveszíthetik, ha azt a magyarok visszakérik. A kijelentés felzúdulást váltott ki Belgrádban, és értetlenséget Budapesten. Berlinben kis zavart, majd egyértelm? cáfolatot. Ez utóbbit munkatársunk, Zentai Péter érdekl?dése váltotta ki.

Manipuláltan adták tovább egyes szerb újságok a német nagykövet mondandóját, amely részben a Vajdaságra vonatkozott. Összefüggéseib?l kiragadtak néhány szót, és ezt tálalták az olvasóknak, illet?leg a szerbiai tévénéz?knek és rádióhallgatóknak. Ezt mondta szó szerint kérdésemre a német külügyminisztérium nevének elhallgatását kér? szóviv?n?je. További kommentárt nem kívánt hozzáf?zni mindehhez, illet?leg azonnal átküldte e-mailen Andreas Zobel német nagykövet helyreigazító nyilatkozatát. Ez úgy szól, hogy elnézést kér, amiért mondandója félreértésekre adott okot.

A konkrétumokról annyit - teszi hozzá a diplomata a nyilatkozatban - hogy semmiképpen sem gondolja, hogy Magyarországnak történelmi igénye lenne a Vajdaság tartományra, illet?leg, hogy Magyarország ilyesfajta igényeket kívánna érvényre juttatni. Egyébként, amit egy vita keretében elmondott Belgrádban, az csak magánvéleményének tekinthet?, semmiképpen sem kívánt Németország kormánya vagy az Európai Unió egésze nevében megszólalni Koszovó, netán a Vajdaság jöv?je ügyében.

A német kormány és az Európai Unió álláspontja világos, tudniillik az a cél, hogy a nyugat-Balkánon a stabilitás és a béke honoljon, Koszovó ügyét önmagában kell szemlélni, azt nem lehet összekeverni semmilyen más európai vagy Európán kívüli régió témájával - olvasható a német külügyminisztérium által továbbított e-mailben.

Zentai Péter (Berlin)
Kapcsolódó linkek:
Tárgyalni kezdték az ENSZ-ben Koszovó ügyét [2007. 04. 04.]
A szerbek orosz vétóra számítanak az ENSZ BT-ben [2007. 04. 03.]
Uniós közigazgatás Koszovóban? [2007. 04. 02.]
Eleve kudarc az EU-s Koszovó-terv? [2007. 03. 29.]

Még miel?tt felköpnénk és aláállnánk...

(Előzmény: vélemény, 2007.04.12. 18:11:47)

vélemény2007.04.12. 18:11:47Válasz erre
   
1. beperelném a német nagykövetet nemzetiségi izgatás (vagy micsoda) vádjával
2. Ebben a kérdésben els?sorban a vajdasági magyaroknak kell kezdeményeznie. Nekünk az a feladatunk, hogy ehhez támogatást nyújtsunk. A kormány az ensznél és szerbiai kapcsolatainál követelheti népszavazás kiírását, de az veszélyeztetheti Magyarország külpolitikai megitélését, és a romániai, felvidéki és egyéb kissebbségi magyarok helyzetét.

paluz2007.04.12. 14:27:15Válasz erre
   
Németország: követeljük vissza a Délvidéket!
2007-04-12. 14:08:01

A szerbek makacskodása a koszovói kérdésben destabilizálhatja az országot és a Vajdaság jöv?jével kapcsolatban is kérdéseket vethet fel, jelentette ki Németország belgrádi nagykövete. Andreas Zobel szerint a tartományt akár vissza is kérhetik a magyarok.


Azóta is várnak bennünket



Ha Belgrád a jöv?ben is ragaszkodik hozzá, hogy Koszovó Szerbia része maradjon, az felvetheti a Vajdaság jöv?jének kérdését, jelentette ki egy belgrádi tanácskozáson Andreas Zobel belgrádi német nagykövet. Zobel szerint Belgrád makacskodása destabilizálhatja Szerbiát, és akkor Magyarország esetleg igényelheti, hogy kapja vissza a Vajdaságot.

Bár a nagykövet a tanácskozás után finomított nyilatkozatán, a szerb kormány csütörtöki ülésén napirendre vette a témát. Zobel szerint amit mondott, az nem fenyegetés, hanem helyzetelemzés volt csupán.

Zobel egyébként nem volt tekintettel a szerbek érzékenységére. A konferencián hazugnak nevezte azt az állítást, hogy Koszovó ?sid?k óta az ország része, hiszen a tartomány 1389 után csak 1912-ben lett újra Szerbia része.

Zobel szerint szerbek és az albánok között sosem jön létre megegyezés, ezért Belgrád ragaszkodása ahhoz, hogy folytassák korábbi, Martti Ahtisaari felügyelete mellett megtartott tárgyalásaikat, csupán a döntés elodázása. Az ENSZ-f?megbízott által Koszovónak javasolt felügyelt függetlenség "nem jó, de az összes rossz közül a legjobb megoldás", mondta.

(MTI)

egy hazafi2007.04.09. 23:19:21Válasz erre
   
Construct: Mint mondtam sokan kívánjuk vissza, NagyMagyarországot, jóval többen mint a nemzeti megmozdulásokon résztvev?k, nem tudok százalékot mondani azért sem, mert sok MSZP szimpatizáns is szívesen élne újra egy NagyMagyarországban, furcsa... mert a 2?s állampolgárságot nem szavazták meg, de ha területtel együtt jönnének a magyarok abba már beleegyeznének.

A tavaly elkezd?dött megmozdulások eleinte valóban csak a Gyurcsány-kormány lemondását követelte de id?vel mindenki szeme felnyitódott, ez nem azt jelenti hoyg akik kint voltak, többek között én is széls? jobb oldaliak lennénk, vannak közöttünk azok is, meg mérsékeltebbek, de egy közös bennünk, az hoyg mind a nemzeti oldalhoz tartozunk.

Talán a lengyelekt?l, kapnánk segítséget... de azt is elmondtam hogy a Nyugati vezet?k nem olyan hülyék hogy csináljanak maguknak egy ellenfelet Mo. személyében, így nyilvánvalóan nem támogatnák.

Azért nyomatják annyira a neoliberális dolgokat hogy végleg padlóra nyomják nem csak a magyar, hanem az összes nemzetet.
Nagyon er?s nemzeti ellenállást kell véghez vinnünk, civilek, önkormányzatok, gazdasági vállalatok, stb együtt.


A jelen rendszerben, akár Gyurcsány, Orbán, Horn, Antall kormányról beszélünk egyik sem tett trianon ellen lépéseket, pedig a lehet?ség megvolt adva nekik (nekünk) és amíg ez van egyik kormány sem fog semmit tenni. Ez nyilvánvaló.


Az önkormányzatos terv egy rövidtávú terv, amit ellehet kezdeni felépíteni (ahoz kénének magyar hazafiak), de utána késöbb tovább kell azt építeni. A történelemnek mindíg csak zajlik, nekünk készen kell állnunk ha eljön az id?nk.

(Előzmény: Construct, 2007.04.09. 22:18:23)

Construct2007.04.09. 22:18:23Válasz erre
   
egy hazafi:Nézd, én nem akarom, hogy eronek erejével gorcsosen foglalkozzunk elozményem minden részével.
.
De én oszintén meg szeretném értetni vagy vitatni tobbedmagaddal, hogy mi volna a célszeru, efektiv hozzáállás annak érdekében, hogy egyáltalán reális-e, álmodozni a Trianoni "béke" torlésérol - eroszak nélkul.
Ezért az elozo elozményembol ujból felteszem az általános kérdést:
.
"(Meg tudnád mondani, hogy hány százaléka Magyarország lakosságának kívánja vissza Nagymagyarországot? Fel tudnál sorolni egy-két európai államot, aki támogatná NagyMo-szág eredeti állami hátárai visszaállítását?
Szerintem lehetetlen ezekre a kérdéseimre egyszeruen választ adni - de ha megpróbálod - le a kalap elotted...)"
.
Próbáljunk csak egy kicsit számozodozni: Ha a mostani Magyarország lakosságából csak 10%-ka kívánná vissza a régi Nagymagyarországot, az a tízmillió magyarországi magyarból pont egy millió fot jelentene.
.
Na most mint Felvidéki felteszem (foleg magamnak) a kérdést: A 2006 októberi és az idei márciusi megmozdulások Budapesten mennyi fot, mennyi szimpatizáns jelent - mert szerintem itt foleg Gyurcsány kormány elleni elégedetlenségrol volt szó és nem pedig olyan nemzeti megmozdulásról, amely hangsulyozná tobbek kozt Nagymagyarország visszaállítását.
.
Na most én nem tudom biztosan, hogy 10% vagy csak 1%-százalékról van szó. Ha a megmozdulások résztvevoi nem tettek ki nagyobb számot, mint 100 000 fot, ez csak 1%-ka Mo lakosságából. Ezért nem vagyok nagy bizalommal ahoz a feltevéshez, hogy a jelenlevo vagy a kovetkezo magyar kormányok kezdeményeznék-e Trianon megdontését, legyen a jovendobeli magyar kormány osszetéve bármilyen politikai pártokból.
.
Na most ha ez nagyjából elfogadható - akkor itt a másik kérdés, ha netán a kozeljovoben a magyar kormány kovetelné a nemzetkozi fórumom Trianon torlését - van-e erre esélye, lesznek támogatói a jelenlegi európai állomokból.Én ez esetben se vagyok nagy optimista.
.
Na most ebbol nem szeretném azt kovetkeztetni, hogy pl. én mekkora magyar vagyok, vagy egyáltalán magyarnak-e számíthatom magamat - egyesek szemszogébol. Én ugy gondolkodom, hogy meg szeretném valósitani az elérhetot - és ez az én "onkormányzati" elméletem.

Nagyon sok bántódás ért engem ezen a honlapon (már jó egy éve állom a sarat ezzel a nézetemmel) csak azért, mert nem vagyok hajlandó "nagyokat mondani" nem veregetem a mellemet és gyakorta ellentmondok a leghiubb "hazafiknak". Aki személyeskedik velem, azt szánalmas, ures, semmitmondó vitapartnernek számítom - mert nem az elméletemet, elgondolásomat bírálja és vitatja. Pedig bizonyára van rajta vitatni való és megkérdojelezheto az is, hogy egyáltalán kivitelezheto-e vagy hasznos-e egyáltalán a magyarság részére.
.
Szóval, Egy hazafi, nemhogy Neked feladtam a leckét - csak félek a pontosabb választól arra a kérdésemre, amit fentebb zárójelbe tettem....

(Előzmény: egy hazafi, 2007.04.09. 19:29:54)

egy hazafi2007.04.09. 19:32:17Válasz erre
   
egy hazafi:
Bocsánat ez vélemény-nek szól

(Előzmény: egy hazafi, 2007.04.09. 19:31:05)

egy hazafi2007.04.09. 19:31:05Válasz erre
   
XXX: Nem csak ezt tudjuk ismételgetni, de egy demonstráció egyik jelszavaként ez egész jól bevált:)

(Előzmény: XXX, 2007.04.09. 01:18:24)

egy hazafi2007.04.09. 19:29:54Válasz erre
   
Comstruct: Igen az interneten nagyon sok információhoz lehet jutni, és az a jó benne hoyg itt a nemzeti oldal is ugyan úgy szerephez tud jutni, de amíg a TV-ben és Rádióban azt halják hoyg mi fasiszta nácik vagyunk meg minden rosszat addig úgysem fognak rá keresni. A neoliberalizmus által felnevelt ifjúság egy nagy része szarik rá nem is akarja az ilyen oldalakat böngészni.

Meg valósítható, mert úgy néz ki saját környezetemben tapasztalom hoyg ugyan az történik. Kik akarják ezt? akiknek profit van bel?le, globalista világ vezet? rétege. (Luganói tanulmányban részletesen lehet róla olvasni hogy hajtják végre - sajnos linket nem tudok róla adni, én nyomtatott verzióban jutottam hozzá))

A hivatalos magyar nyelv állami szinten nagyon fontos, igazad van hogy sok kicsi sokra megy, de ezt a sok kicsit id?vel egy naggyá lehet kapcsolni.


Elég sokan szeretnénk vissza a régi határokat, még az MSZP szimpatizánsok között is vannak ilyenek, saját tapasztalat, csak valahoyg az emberek nem beszélnek róla mintha tilos lenne.

A Teljes határok visszaállítása er?s katonai er? és háború nélkül valóban lehetetlenség, de egy részleges revízió nem teljesen lehetetlen.

Jónak tartom ezt az önkormányzatos elképzelést, de ez még nem zárja ki késöbb sem az autonómiát majd a revíziót, s?t ahogy te mondtad meg teremti neki az alapot.

Kik támogatnák az eredeti határok visszaállítását, hát a nyugatiak vezet?i nem hülyék nem kell nekik egy rivális Mo. és nem akarják elveszteni az általuk csak piacnak tekintett közép európát, és legf?képp a Kárpát-medencét. De Lengyelországgal mindenféleképp kialakíthatnánk egy szoros szövetséget, esetleg még a Horvátokkal is.
Érdekes hoyg pl a Trianoni demonstráció során egy francia ifjúsági mozgalom kiállt mellettünk.

Kosovo, valóban érdekes egy független Kosovo európai felügyelet mellett, amikor az EU a saját ügyeit sem tudja véghez vinni... Én inkább azt mondanám hogy felezzék meg Szerbia és Albánia között. Szerbia most annyi pofont kapott, kár hogy t?lünk nem kap, itt lenne végre Délvidék ideje is.

(Előzmény: Comstruct, 2007.04.08. 22:48:12)

Construct2007.04.09. 18:09:37Válasz erre
   
XXX:Hát ez bámulatos megoldás. Na és azután ki jojjon Gyurcsány után?

(Előzmény: XXX, 2007.04.09. 01:18:24)

XXX2007.04.09. 01:18:24Válasz erre
   
vélemény: Ez nem sikerülhet addig amég a f? politikai er?, a nemzeti jobboldal csak azt a két szót tudja ismételgetni hogy "gyurcsány takarodj".
____

De ett?l ez még igaz. Gyurcsány takarodj!

(Előzmény: vélemény, 2007.04.09. 00:23:22)

vélemény2007.04.09. 00:23:22Válasz erre
   
A jelen európájában a revíziót kizárólag a határontúli magyarok kezdeményezhetik. De valószín? hogy európa addig nem foglalkozik velük, amég fegyvert nem fognak céljaik érdekében. Magyarországot pedig fel kell készíteni a visszavonuló lázadó csapatok fogadására és az intervenciós támadásra, továbbá a határmenti lakosság biztonságbahelyezésére (nem úgy mint 1919-ben köröstárkánynál). Ezután sikeres(!) ellentámadást kell indítanunk, majd az ENSz fennhatóságát kérni a felkelt területen, utána jöhet a népszavazás kérése. Ha esetleg ez sikerül, a visszakapott területet autonóm területként kell kezelni, még ha 95%os magyarsága is van. Ez nem sikerülhet addig amég a f? politikai er?, a nemzeti jobboldal csak azt a két szót tudja ismételgetni hogy "gyurcsány takarodj".

Comstruct2007.04.08. 22:50:46Válasz erre
   
Comstruct:Helyesbítek:
1. Construct
2.(Egyezzunk meg abban, hogy ebben tudunk megegyezni.) - hogy ebben nem tudunk megegyezni..

(Előzmény: Comstruct, 2007.04.08. 22:48:12)

Comstruct2007.04.08. 22:48:12Válasz erre
   
egy hazafi:
.
"Én nem keverek össze semmit, ami összetartozik arról egyben kell beszélni."
.
(Egyezzunk meg abban, hogy ebben tudunk megegyezni.)
"De úgygondolom hogy magyarországon is kell serkenteni a magyarságot mert ha nem tesszük akkor egyszer?en elt?nik, attól mert valaki magyarul beszél még nem magyar."
.
(Gondolom Te élsz Magyarországon - jobban ismered a helyzetet.)
.
"Magyarországon is iszonyatos er?vel folyik az agymosás, még az oktatásban is. Ugyan azt akarják megtenni velünk, mint az amerikaiakkal, és az amerikai társadalom nagyrésze már analfabéta, ez tény."
.
(Már tobbektol hallotam az "agymosást" - én ezt frázisnak tartom. Foleg most, amikor neten lehet rettento sok információt szerezni, foleg most, amikor pl. EÚ szeretne kozos megegyezésben egy torténelem konyvet szerkeszteni Európa tortélmérol /sikertelenul/ - ki volna annyira rovidlátó Mo-gon az oktatók kozott, hogy lehetne egy oktatásugyi miniszter annyira rovidlátó, hogy pont most engedné meg az "agymosást"? Mire alapozod azt az állitást?
.
Azonkivul kik "azok", akik ugyanazt akarják megtenni velunk /magyarokkal?/ amit az amerikaikkal? Egyáltalán - szerinted ez az 21-ik század elején egyáltalán megvalósítható?)
.
"Én tudom hogy milyen önkormányzatokról beszéltél.
De autonómia, és önállóság nélkül bármilyen er?sis egy nemzet asszimilálódni fog ahoz az országhoz amelyikhez tartozik. Sajnos ez így m?ködik."
.
(Ha tudod, milyen onkormányzatokról beszéltem - akkor mi akadályozná a "kivulálló" onkormányzatok lakosságát, az egyes faluk, városok, vármegyék magyar lakosságát, hogy azonnal nekifogjanak olyan "kommunális képviseloket" választani az onkormányzatok élére, akik koltségvetésuk lehetoségei szerint, ameddig a takaró bírja - ápolják a magyarságot? Gondolom a szlovákiai, romániai onkormányzatok kulonbozo jogi alapokon mukodnek - de szerintem azonnal hozzá lehet fogni ennek a munkának. Sok kicsi sokra megy - addig is az onkormányzatok kiváltságait kell kihasználni.
.
Teljesen egyetértek Veled, ami az aszimilációt jelenti. Saját, szélesebb rokonságomban is észlelem az aszimilációt - - és nem mondom, hogy nem kell teruleti autonómia, nem kell onnállóság.

De mi volna kézzelfoghatóbb bizonyatéka annak, hogy ma, holnap, holnapután a volt "kivulálló" 64 vármegyéból mennyi még az "igazi" magyar, mennyire aszimilálódtak 1920 óta a "kivulálló" magyarok - mert ha jól tudom, 1920-ban a 64 vármegyében kb. 46% magyar nemzetiségu lakos volt. Olyan bizonyitékra gondolok, ami kimutatná az onkormányzatokban levo magyarok számát, erejét, ráérettségét, akaratát, óhaját.
.
Volna még egy megjegyzésem, ami az esetleges teruleti, politikai autonómiát illetné Szlovákiában: Minden államnak megvan a nem kívánt, de a fontos burokratikus apparátusa. Szlovákiának kb. 5 millió lakosa van, és a lakosságot kb. kétszer annyi hivatalnok szolgálja ki, amennyi nagyobb a kelleténél - legalábbis ami az arányt illeti. Az állami szervek tele vannak hivatalnokokkal, nálunk a kétfokú onkormányzatok is tele vannak hivatalnokokkal. Na most a Jó Isten ha megtenné azt a csodát, hogy a szlovák országház, a szlovák kormány jóváhagyná az autonómiát, akkor megint kellenének további hivatalnokok. Na és ez a csoda kemény pénzbe kerulne, ha nem is vesszuk figyelembe, hogy a szlovákokat a hideg rázza, ha a magyarok autonómiáról susognak.
.
Ezért, és csakis ezért forszírozom, adok elsobbséget az "onkormányzati teóriámnak" - mert ez legális, joggal alátámasztott, azonnal kivitelezheto - és foleg nem hogy nem zárja ki az autonómiát, hanem megteszi az elofeltételeket.)
.
"Én is valamilyen határrevizió mellett állok ki, nem tudom miért kéne elfogadnunk trianon-t, miért lenne rossz ha mondjuk Komárom, vagy Nagyvárad, Szabadka, Ungvár Magyarországhoz tartozna újból."
.
(Hát azért jó volna tudni, hogy Komáromban, Nagyváradban, Szabadkán, Ungváron nanapság mennyi a magyar lakos - legalább is hányan jelentkeznek a magyar nemzetiségukhoz - na és ezeknek a városoknak a lakóinak nemrég, vagy a legkozelebbi kommunális választásakon meg volt és meg lesz adva a lehotoseg, hogy válassza meg a magyar onkormányzati képviseloit - egyenlore határrevizió nélkul.Mert ha egyszer ezekben a városokban, falvakban a munkáért euróval fognak kifizetni, ha az állami határokon nem lesznek határorok, nem lesznek vámosok - akkor bizony a mostani Magyarországhoz automatikusan fognak "hozzátapadni" a korullévo magyar onkormányzatok...persze, ha lesz benne elegendo magyar.
.
Ha pontosíthatlak: Igy aztán nem Trianon elfogadásáról volna szó, hanem bele nem nyugvásáról.
.
Érdekes ez a vízió, nemde? Én ezt sokkal reálissabnak tartom, mint kiveszekedni a tobbi európai álammal a határok megmásítását. Érdekes precedens lesz Kosovo - mert nem tudom elképzelni Kosovo "fuggetlenséget" az Európai államok felugyelete alatt....)
.
"Eltelt 87év, ez nem olyan nagy id? hogy ne lehessen újra egyesítami azt ami összetartozik. 1989-ben a "rendszerváltóink" adták fel az egészet, peddig akkor aztán lett volna lehet?ségünk visszaszerezni sokmindent."
.
(Meg tudnád mondani, hogy hány százaléka Magyarország lakosságának kívánja vissza Nagymagyarországot? Fel tudnál sorolni egy-két európai államot, aki támogatná NagyMo-szág eredeti állami hátárai visszaállítását?
Szerintem lehetetlen ezekre a kérdéseimre egyszeruen választ adni - de ha megpróbálod - le a kalap elotted...)
.
Na és végtére: Szerinted mi reálisabb - az én "onkormányzati teóriám" vagy a régi határok visszaállítása?

(Előzmény: egy hazafi, 2007.04.08. 10:34:27)

Erik6782007.04.08. 16:38:48Válasz erre
   
egy hazafi: igazad van, valóban 64 vármegye volt Magyarországon Horvát-Szlavónországtól eltekintve. De tudom, hogy Horvát-Szlavónország területén is aktív a HVIM, ami végül is nem rossz, de inkabb a 64 vármegyére kellene koncentrálni.

(Előzmény: egy hazafi, 2007.04.08. 10:18:56)

egy hazafi2007.04.08. 10:35:51Válasz erre
   
Kellemes Húsvétot és Magyar Feltámadást kívánok minden magyarnak:)

egy hazafi2007.04.08. 10:34:27Válasz erre
   
Construct: Én nem keverek össze semmit, ami összetartozik arról egyben kell beszélni.

De úgygondolom hogy magyarországon is kell serkenteni a magyarságot mert ha nem tesszük akkor egyszer?en elt?nik, attól mert valaki magyarul beszél még nem magyar.
Magyarországon is iszonyatos er?vel folyik az agymosás, még az oktatásban is. Ugyan azt akarják megtenni velünk, mint az amerikaiakkal, és az amerikai társadalom nagyrésze már analfabéta, ez tény.

Én tudom hogy milyen önkormányzatokról beszéltél.
De autonómia, és önállóság nélkül bármilyen er?sis egy nemzet asszimilálódni fog ahoz az országhoz amelyikhez tartozik. Sajnos ez így m?ködik.

Én is valamilyen határrevizió mellett állok ki, nem tudom miért kéne elfogadnunk trianon-t, miért lenne rossz ha mondjuk Komárom, vagy Nagyvárad, Szabadka, Ungvár Magyarországhoz tartozna újból. Miért kéne szentesítenünk az íróasztal mellett csinált hamis tényeken alapuló trianon-t. Eltelt 87év, ez nem olyan nagy id? hogy ne lehessen újra egyesítami azt ami összetartozik. 1989-ben a "rendszerváltóink" adták fel az egészet, peddig akkor aztán lett volna lehet?ségünk visszaszerezni sokmindent.

(Előzmény: Construct, 2007.04.08. 08:50:21)

egy hazafi2007.04.08. 10:18:56Válasz erre
   
Erik678: Azért ez nem éppen így van... volt egy "kis" közünk hozzá.
HVIM (64 vármegye) Ha az egész Magyar Királyságot nézzük 72 vármegye van, máris válaszoltál a kérdésedre.

(Előzmény: Erik678, 2007.04.07. 22:17:16)

Construct2007.04.08. 08:50:21Válasz erre
   
egy hazafi: Ha már vesszuk mindketten a fáradtságot és csevegunk egymással - megkérnélek, figyelmessebben olvasd beírásaimat.
.
Ha az onkormányzatokról beszélek, akkor az osszes Magyarország koruli onkormányzatokra gondolok. Csak nem gondolod, hogy bent, Magyarországon, ápolni kell a magyarságot? Hogy serkenteni kell Mo-gon a magyar iskolák, színházak támogatását?
.
Ha jól értem e honlap értelmét - foleg a volt Nagymagyarország magyar lakossága osszetartásáról van szó, megmaradásáról, egyengetésérol, ápolásáról.
.
E honlap résztvevoi - a tobbség szerint - a Trianoni "béke" eltorlésén álmodozik. Én viszont az "onkormányzatokkal" látom célszerunek elérni a magyarság osszeterelését.
.
Akik nem hajlandók megérteni, vagy elfogadni elképzeléseimet, elméleteimet (nem kívánom senkinek se a beleegyezését) - azok engemet részemre megérthetetlen okokból ocsmányolnak, besárolnak, személyeskednek. Példának okáért olvasd csak vissza a Folkal folyó "vitámat" - a vita magában teljesen esztelen - én csak kiváncsiskodom, hogy még mi mindent tud kiokádni magából. Hát mit is akar egy ilyen egyén ezen honlapon? Lehet, hogy o maga se tudja, de neki ez mindegy. O csak van. És erre buszke.
.
Te is Egy hazafi, egybe kevered az EÚ-t. globalizációt, holokausztot, Rózsadombi paktumot és esetleg Gyurcsány ledontését. Gondolod, hogy ezt a maszlagot egyszerre lehet megvitatni, vagy kulonválaszatani a gazdaságot, nemzetiséget, belpolitikát, kulpolitikát, rendszert?
.
Olvasd el elozményedet és aztán folytathassuk a vitát, ha van kedved...

(Előzmény: egy hazafi, 2007.04.07. 21:21:08)

Erik6782007.04.07. 22:19:23Válasz erre
   
Construct: Kell szervezni egy halálbrigádot(10...20 f?) és lelövetni ill. elkergetni a jelenlegi elitet(mindkét oldalról természetesen!!!).

(Előzmény: Construct, 2007.04.06. 19:40:00)

      1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11     A következő oldal
 
Egy szinttel feljebbImpresszum
Magyar Élettér Alapítvány, 2011. december 12.
www.trianon.hu © 2000-2025. HG