 | Discussion Forum Habsburgok újra Magyatországon? Egy történelmi portálon olvastam, hogy vissza akarják helyezni a H?sök terére az onnal eltávolított és megsemmisült osztrák császárok szobrait!
Oda hol a haza nagyjai vennek, odatennék a mészárosaikat is! Kossuth mellé Ferenc Józsefet, hisz úgyis nagyon szerették egymást! Zrinyi mellé II. Ferdinándot, úgyis olyan vadkan feje volt!
Rákóczi mellé meg I.Lipótot, hátha megint börtönbe kerülhet!
Hogy lehet idehozni és emelvényre állítani azokat, akik tönkretették és kirabolták az országunkat, akik uralkodása alatt elveszett a haza nagy része?
Nektek mi a véleményetek? (Started by: bilbaoo, 2006.11.22. 09:15:09) | Krasznahorka | 2006.12.17. 16:45:09 | Reply | | | | | Nyenyupimáj:
Te aztán jól megmondtad,komám... Okosan is,nem csak jól...
Gondolkodni azért szoktál,vagy szerinted az is osztrák szokás,ezért mell?zöd? Ponyimajes? |
| Nyenyupimáj | 2006.12.16. 13:30:51 | Reply | | | | | | Ezt nem tehetik. El?ször is ?k nem magyarok, másodszor pedig magyarellenes tömeggyilkosok. Ferenc József is egy tipikus rohadt szakadt labanc volt. Minden osztrák magyarellenes, legyen az diák, hajléktalan, feln?tt, orvos, politikus vagy akármi. |
| Attilas33 | 2006.12.05. 22:04:54 | Reply | | | | | Krasznahorka:
van.? a Trianon múzeum igazgatója |
| Krasznahorka | 2006.12.05. 22:03:07 | Reply | | | | | | A témához kapcsolódóan merném ajánlani László András interneten is fellelhet? írásait, számunkra meglehet?sen "furcsa" szemszögb?l közelíti meg a kérdést,de szerintem érdemes elgondolkodni rajta. Az "igazság" két arca... |
| Krasznahorka | 2006.12.05. 22:00:35 | Reply | | | | | Attilas33: nagyon kíváncsi lennék barátod munkájára, teljes mértékben egyetértek Kossuthról vallott nézetével !!!
Van lehet?ség valahogy kapcsolatba kerülni vele vagy olvasni,mit ír,gondol a Kossuth-témáról? Tényleg nagyon komolyan érdekelne!!!! Magam is ezen dolgozom,csak azért. |
| egy hazafi | 2006.11.28. 16:12:09 | Reply | | | | | A magyar nemzetnek ne legyen külön álló része! Egységes Magyar Nemzetet! Engem bánt az ami Erdélyben felvidéken, Délvidéken, csonkahonban történik, mert nekem az egész a hazám és az összes magyar a nemzettársam nem csak az aki magyar állampolgár! Aki pedig nem tekinti nemzettársának a határon kívülit az borzasztó.
Ha a románoknak sikerül belépnie az unióba akkor nem csak az Erdélyi magyaroknak lesz még sokkal rosszabb, de a kormánynak köszönhet?en nekünk is, lehet hogy itt is hamis történelmet fognak tanítani:( Az európai unió a végzetbe menetel, már régóta nem az egyesült európáról szól az egész.
Mi ugyan nem élünk kissebbségben, egyenl?re, de a magyar rend?r egy része így is ellenünk ment, a kormányunk, s?t az egész rendszerünk nemzet ellenes, az embereket agymossák, nem tudják mit jelent magyarnak lenni, múltunkat elfelejtik, s lassan már j?vönk felett is fekete az ég. Bár néha itthon is vannak magyar verések, a cigányoknak meg annyit se mondhatsz hogy dobd ki a szemetet, ne a földre mert neked támadnak. Az Árpád-sávok miatt is furán néznek az emberre holott a címerben is ugyenúgy ott van. Most már itt vannak a kínaiak is, akiket valami oknál fogva a rend?rök nem bolygatnak. A magyar nemzet vállalatait eladták, már a term? földünket is eladják, a külföldi t?kével meg semmit sem érünk hisz nem a mienk.
"a testvér háborúból elég volt, harcolj a nemzetért, fogjunk össze testvérek"!!! |
| jotty | 2006.11.28. 10:44:54 | Reply | | | | | ti nyavajogtok pedig legaláb nem vagytok elnyomva
Mit szolnátok ha erdélybe laknétok ahol majdnem hogz agyon vernek minket ha nem félnlnek az oláhok a törvénzröl
és kolozsváron van a Baba Novac szobra azé az árulojé és a Mihai Miteazu szobra
a george funar idelyébe még a Mátyás szobrot is leakarták bontani
mert funárnak fájt hogy egymás melet van 2 magyar müemlék:a Mátyás királyunk lovas szobra és a Szent-Mihály templom
azt nem is mondom hogy azt a templomot alig tudtuk megmenteni hogy el ne ortodoxodjon a Ceau?escu idelyébe |
| AttilaS33 | 2006.11.28. 08:05:06 | Reply | | | | | Jó reggelt
szoktam emlegetni hogy az OMM fejlettebb volt mint az EU.
egy példa: Józsi bácsi cipész Kolozsváron.Egy napon úgy dönt,hogy eladja házát+m?helyét,és ezentúl Klagenfurtban fog élni és tevékenykedni.megtehette.megkapta X koronáját az ingatlanért,vett egy új ingatlant Klagenfurtban,és ott folytatta a tevékenységét.
a régi történelemtanitás a "népek börtönének" nevezte Mo-t illetve az OMM-át.
az igaz hogy a XIX.század végén,XX.század elején még nem voltak olyan szint? kisebbségi törvények mint ma(a n?knek még választójoga se volt pl!!!!),de a kisebbségek szabadon használhatták nyelvüket a hivatalokban,biróságon,stb.Kisebbsági iskolák voltak,vallásukat szabadon gyakorolhatták.Egyes mai kisebbségek Európában tapsolhatnának(baszkok,irek)ha ugyanazokkal a jogokkal rendelkeznének mint 100éve az OMM kisebbségei.
Az biztos,hogy ha az OMM fennmarad,a 30-as 40-es évekre egész biztos hogy szövetségi államszer? strukturára vált,mert a fejl?dés ezt diktálta.a meggyilkolt Ferdinánd trónörökös közismerten csehpárti volt,és ha esetleg Ferenc Józsefet ? követi a trónon a dualista állam trialista állammá alakult volna.
IV.Károly szintén demokratikusabb kereteket akart,1918-as manifesztuma is err?l szól(igaz ezzel sajnos elkésett). |
| egy hazafi | 2006.11.27. 22:07:31 | Reply | | | | | | AttilaS33: köszönöm a kimerít? választ:) |
| AttilaS33 | 2006.11.27. 19:41:50 | Reply | | | | | Egy adat a gazdasági helyzetr?l 1911-12b?l.
a Ganz fiókgyára Fiumében felépiti a 20000tonnás Szent Istvánt,az osztrák hajógyár Triesztben felépiti a testvérhajó Viribus Unitist.
ma,ez annyiba kerülne,mint ha nekiállnánk 4db Nimitz osztályú repül?géphordózót épiteni.(darabja 8-10milliárd USD)
ennyire jól álltunk akkor... |
| AttilaS33 | 2006.11.27. 19:36:42 | Reply | | | | | egy hazafi:
nos a Monarchia kb a 30-as években váltott volna a súlyponteltolódás miatt Osztrák-Magyarról Magyar-Osztrákra.Budapest lett volna az új császári székhely pl.
a 70/30-as arány már a századfordulóra finomodott,most fejb?l meg nem mondom mennyire,de Magyarország részesedése n?tt.
Csehországgal kapcsolatban eleve megvolt a trialista elképzelés,s?t megvolt a teljes szövetségi állammá alakitás gondolata is.ebben az esetben Magyarország is több államból állt volna,Magyarország,Erdély,Tótország(Szlovákia),Horvátország.
a Délvidék meg autonom területté válhatott volna.Galicia lett volna Kis-Lengyelország magva.
Gazdasági növekedésben az 1900-as évek környékén az OMM 1,7%/évet produkált szemben Anglia 0,9%/év,Franciaország 1,3%/év teljesitményével.
Mivel nagyságrenddekkel fejlettebb szizstémája volt mint a mai EU-nak,igy könnyen el?állhatott volna a XX.század végére az a szitu hogy az OMM dönt arról hogy egyéb európai államok csatlakozhatnak e az EU el?djéhez a német Mittel-europa közösséghez.
Gazdaságilag az USA az 1900-as évek elején még középhatalom volt,prériken rohangáló apacsokkal,kiaknázatlan,lakatlan prérivel,éppenhogy elindult autógyártással,Texasban elindult olajkitermeléssel.
Olajban és gázban pedig az OMM sorban szerezte a koncessziókat a Közel-Keleten(Sziria,Irak),tehát ez sem lett volna gond a XX-század második felére.
Németországgal szemben nem értem a fegyverkezési kérdést,mivel szövetséges volt,s?t a XX-század elején az OMM is adott el fegyverlicenszeket még az Antant fegyvergyárainak is(Skoda hajóágyuk)
Jelen pillanatban egy értelmes politikusnak a Visegrádi négyek magvát felhasználva nagyobb esélye lenne az OMM feltámasztására mint a sz?ken vett Magyar királyság összetákolására(diplomáciailag jobban jönne ki egy közepesen laza szövetségi állam,mint egy igy úgy visszacsatolt önálló állam) |
| egy hazafi | 2006.11.26. 21:08:55 | Reply | | | | | AttilaS33: érdekelnének az elképzeléseid az OMM-r?l. A kiegyezésnél ausztia és magyarország között az arányokat 70:30 %-ban állapították meg azt hiszem, ez szerinted merre felé változott volna? A nemzetiségi arányok hogyan változtak volna? Nem alakult volna meg a független Horvát- és Csehország? Valyon Habsburg Ottó és fia akkoris magyarnak vallaná magát ha maradt volna az OMM? Ma lenne esély egy OMM-ra? (Ha igen tudnánk e annyit nyomni a latba az EU-ban mint egy közép nagyságú állam) Katonailag tudtuk e volna tartani a fegyverkezést Németországgal, Francio-gal Oroszo.-gal? Gazdaságilag lenne e esélye az USA-val szemben? Az orosz gázra így is rá lennénk kényszerítve. Így is beléptünk volna az EU-ba? Szerintem a cári Oroszo. mindenféleképp kiprovokálta volna valahogy a háborút. Az OMM jó úton haladt afelé hoyg nagyhatalommá válljon, ezt én is így látom, de ma már annyi esély sincs a felállítására mint a Magyar Királyságéra. Szerintem a monarchia ugyanúgy lesüllyedt volna középhatalmi státuszba mint NBr vagy Fro. Németo.
Bosznia-Hercegovina miután bekebelezésre került, az hová tartozott? Mert nem volt se az Osztrák császárság, se a Magyar Királyság tartománya. Egy fajta "gyarmat"-nak lehetne tekinteni? |
| AttilaS33 | 2006.11.26. 09:16:56 | Reply | | | | | homrog:
szia
linket nehezen,mert nagyon sok helyen kell olvasni a monarchia témájáról,az indexes fórumtól elkezdve sok honlapon,könyveken keresztül.nekem a 80as évek vége óta a monarchia a kedvenc témám,azóta olvasok róla. |
| homrog | 2006.11.25. 17:38:01 | Reply | | | | | | Linket tudsz adni? |
| Attilas33 | 2006.11.25. 15:58:23 | Reply | | | | | egy hazafi:
az Európai Unió magva a német Mittel-Európa terv.az I.vh-s célok egy az egyben az Európai Unió megteremtésére irányultak.utána lehet nézni,a neten minden fenn van.
a Monarchia szétverésére azért volt szükség mert az 1950-es 1960-as évekre Európában egy USA-val versenyképes gazdasági hatalom létrejöttével számolt Franciaország Nagy-Britannia.
egy példa: a 20-as években Franciaország a levert Németországot 2-szer olyan er?snek tartotta mint magát. |
| Attilas33 | 2006.11.25. 15:53:44 | Reply | | | | | Könyörgöm rugaszkodjunk már el Rákóczitól,Kossuthól! egy történész barátom arra tette az életét hogy felkutassa Kossuth az egyik legnagyobb nemzetároló! és jó uton halad hogy ezt bebizonyitsa!!! könyörgöm ha sérelmeket emlegetünk akkor a Nagy Mongol Népi Hurál bocsánatot kérhetne a tatárjárásért!!!!
Ausztria-Magyarország a haza témájában 1867 utánra gondoljon mindenki! ami el?tte volt az a múlt a sérelmek,ami utána jött az a közös jöv? a haladás!
Ahogy Tolnai Klári énekelte: "veszélyben a drága haza,az Osztrák-Magyar Monarchia" |
| egy hazafi | 2006.11.25. 10:16:31 | Reply | | | | | | És ha nem lett volna a Rákóczi- meg az 1848-49-es szabadságharc, akkor vajon nem úgy jártunk volna mint a csehek? csak egy osztrák tartományként. Szerintem oroszország semmiféleképp nem nézte volna jó szemmel Szerbia bekebelezését, és a nemzeti arányok már így is a mi hátrányunkat mutatta. De ha most nézzük egy európai állam se vetekedhet a területileg sokkal de sokkal nagyobb államokkal, még egy fenn maradt OMM sem. Az egyesült gazdasági európai szövetség nem rossz elgondolás, csak nem ebben a formában amiben most létezik. |
| AttilaS33 | 2006.11.25. 09:53:38 | Reply | | | | | sziasztok
nekem teljesen más a véleményem.ma pl nem itt tartanánk ha 1990-ben visszaállitjuk az alkotmányos monarchiát és a trónra Ottót vagy a fiát Györgyöt ültetjük.nagyságrendekkel magyarabb mindkét ember mint bármely ma a hatalomban benn dözsöl? politikus.
a másik,hogy Magyarország szétesése nem éppen a Habsburgok b?ne.
1914-ben ugyanaz történt mint ahogy szeptember 11 után az USA felszólitotta Afganisztánt hogy adja ki az alkaidát.Ultimátum lejárt,USA elfoglalta Afganisztánt.majd ugyanez lejátszódott Irakkal.
1914-ben nem alkaida hanem feketekéz szervezet volt,mely megölte a trónörököst.az igazi háborús b?nös országok Szerbia és Oroszország,melyek felel?sek az I.vh kirobbantásáért,milliók életének,anyagi javainak elvételéért,elpusztitásáért.A Monarchia és Németország tehát a mai logika alapján jogosan lépett fel a terrorizmus elleni harcban a latorállamok ellen.
pár napja olvastam,hogy az I.vh lehet hogy elkerülhet? lett volna,ha 1908-ban Bosznia annexiója helyett a Monarchia elfoglalja Szerbiát.
a magyar történelem talán legjobb id?szaka az 1867-1914 közötti id?szak,ma is ebb?l élünk,ma is azokat a hidakat,utakat,vasutakat,stb használjuk amit ez az ország,ez a szövetségi állam akkor megteremtett.
1950-re ha a Monarchia együttmarad nyugodtan nevezhettek volna minket Közép-Európa USA-jának.
Ha a Monarchia egybenmarad nincs II.vh,nincs 40éves kommunizmus,nincs 56,nincs 56-os forradalmárok brutális kivégzése,nincs gulyáskommunizmus,nincs 89 a félresikerült rendszerváltás,és végül nincs rabló Lopcsánykormány.
aki igazi magyar,az csak helyeselni tudja az Osztrák-Magyar Monarchia létét,és két legnagyobb uralkodóját I.Ferenc Józsefet és IV.Károlyt.
Emlékm?vet nagy királyainknak! |
| egy hazafi | 2006.11.23. 17:37:32 | Reply | | | | | | aboriginal: mindent?l teljesen függetlenül a magyar h?sök terén ne a habsburgok legyenek kiállítva. |
| |
