 | Vitafórum szlovákia történelme 1993.jan.1-je-Megalakult a Szlovák Köztársaság
2023.jan.1-je-a Szlovák Köztársaság feloszlott,Magyarország és Csehország része lett.
Nagyobb részben Magyarország,és a kisebbrészben pedigCsehország
DE SZÉP IS LENNE!!!!!!!!!!!!!!VESSZEN TRIANON!!!!!!!!!!!!!!!! (Indította: felvidéki_hungarista, 2007.04.10. 12:18:40) | Legyen! | 2007.10.02. 13:48:56 | Válasz erre | | | | | Pelikan: Tudom, hogy ügyes vagyok. Te is leírtad már ?t.(Előzmény: Pelikan, 2007.10.02. 05:09:00) |
| Legyen! | 2007.10.02. 13:47:48 | Válasz erre | | | | | Construct:
Jelen helyzetben az országhatárok megmásításának gondolata tényleg nem reális, de az id?k változnak Construct! A revízionisták jönnek, mennek, hol többen, hol kevesebben és ki tudja megmondani, hogy mi jön ezután? Vagy Te talán a jöv?belátsz, kedves Construct?(Előzmény: Construct, 2007.10.01. 23:21:11) |
| anyilas | 2007.10.02. 09:30:27 | Válasz erre | | | | | Tisztelt Construct.
Ott hagytam abba, hogy valamit félreértettél barátom.
Nem befejez? mondatnak szántam, csak közben vendégeim érkeztek, és nem tudtam folytatni a gondolatsort.
Tehát valamit félreértettél. Vagy félremagyaráznál.
Egyrészt én soha nem mondtam olyant, hogy nem lehetséges a határok módosítása. Tólem is nagy butaság, és sz?k látókörüség lenne ilyet mondani akkor, amikor az elmúlt 17 évben körülöttünk szinte minden határ megváltozott.
Azt lehet hogy mondtam valamikor, hogy ha a magyarságnak ilyen a hozzáállása, akkor nem sok lehet?ség van a határaink megváltoztatására.
Ugyanis senki nem fogja azt ránk er?szakolni. Legalábbis a mi javunkra nem.
Mint ahogyan az 1938-40-es határmódosításokat sem úgy er?szakolták ránk, hanem egy sikeres nemzeti reviziós politika eredményeként (és hogy mennyire nem tudsz magyarül gondolkozni ) nem megnagyobbodott az ország, hanem az elcsatolt területekb?l visszakapott egy részt.
És nem tudom, hogy miért 1940 aug 30 ra hivatkozol, hisz a te ?tragédiád?. Amikor a magyarok ?megszáltak? benneteket nem 1940-ben, hanem 1938 nov 2-ához köthet?. És nem el?zmények nélkül.
Lehet, hogy számodra nem, de már az akkori mérvadó politikusok számára is elismerten egy világtragédia elkövetkeztét vetítette el?re a versaillesi, és a trianoni döntés. Aponyi ezt már a , senki átal akkor figyelembe nem vett beszédében, el?re vetítette, de néhány év múlva már angol olasz, francia, de amerikai politikusok is látták.
A reviziós politika nem csak Magyarországon, de a térségben meghatározó er?t képvisel? Németországban is a versaillesi döntés felülvizsgálatát követelte.
Ennek eredményeként került vissza Németországhoz, mégpedig népszavazással Saar-vidék 1935 jan.13-án, majd 1936-ban fegyvermentes övezetté nyilvánították a Rajna-vidéket.
Mindez az Egyesült Királyság, és Franciaország beleegyezésével
Ezt követte 1938 szept 29-én a müncheni egyezmény, amelyben Németország, az Egyesült Királyság, Franciaország és olaszország határozatot fogad el a szudétanémet vidék Németországhoz csatolásáról.
Záradékában benne foglaltatik, a Csehszlovákiának Magyarországgal és Lengyelországgal fennáló területi viták rendezése.
Mivel Magyarország és Csehszlovákia nem tudott megegyezni egymás között, ezért a müncheni egyezményt aláíró hatalmakhoz fordultak.
Az egyesült Királyság és Franciaórszág kinyilvánította érdektelenségét, el?re elfogadva a Belvedere palotában létrejövö egyezményhez való hozzájárulását, Így az els? bécsi döntés 1938 nov 2-án Olaszország és Németország közvetítésével Magyarország és Csehszlovákia aláírásával a Trianonban elvett, és Csehszlovákiához csatolt területekb?l 11 927 km2-t, azaz a felvidék és kárpátalja déli részét , nagyjábol az etnikai határ mentét visszakapta.
A 41-es népszámlálás szerint kb. 892 000 magyar és mintegy 85 000 szlovák került magyarországhoz.
Szlovák területen maradtmintegy 67 000 magyar, de a szlovákiánál maradt minegy 89 000 zsidó többsége is magyarnak vallotta magát.
Valyon miért? A Magyarországi állítolagos zsidóüldözések ellenére.
Zsidó törvények után vagyunk már
És nem folyt vér, asszonyok lányok vére, mint ahogy nagyon hatásvadász módon leírod az egyetlen utját ami a határok megváltoztatásához vezethetne.
És még csak 2000 szlováknak sem kellett összejönni, mert a csehszlovák állam vezetése maga írta alá a dokumentumot.
Mellesleg mire a bevonulás megkezd?d?tt addigra megalkult a "tisoi szlovák állam".
Nem tudod véletlenül, hogy miért menekültek zsidók a zsidóírtó Horthy fasiszta magyarországára?(Előzmény: Construct, 2007.09.30. 23:32:59) |
| Pelikan | 2007.10.02. 05:09:00 | Válasz erre | | | | | Legyen!:
" Pelikan hozzászólásaira ne adj. "
Jajde ugyes vagy. Ne izgulj ,O mar reg leirt engem.(Előzmény: Legyen!, 2007.09.30. 19:48:50) |
| Construct | 2007.10.01. 23:21:11 | Válasz erre | | | | | Legyen!: Csak nyugalom, ne félj a saját véleményedtol. Ha jól emlékszem (tévedhetek is), kb. másfél hónapja mintha Te is olyasmire hivatkoztál volna, hogy szintén nem találod reálisnak az államhatárok megmásítását.
Tudom, hogy ezen a honlapon majdnem eretnekségnek tunik egy ilyen gondolkodás - de hát én Istenem - tehetek én arról, hogy a józan észre hivatkozva mit tartok reálisnak, és mit nem? Éspedig attól fuggetlenul, hogy e kérdésben az ember aktiv vagy pasziv!(Előzmény: Legyen!, 2007.10.01. 14:53:29) |
| Legyen! | 2007.10.01. 14:53:29 | Válasz erre | | | | | | Csak tudnám hogy, hol van ilyenkor McGy?z?. Mindig a legjobb részekb?l marad ki. |
| Construct | 2007.10.01. 00:32:00 | Válasz erre | | | | | Construct:
Anyilas, erre a régebbi elozménymre gondoltam, foleg a Jugoszláviai vérontásokra gondoltam, civilek - asszonyok, lányok gyerekek gyilkolására - a halomsírok még 20 évesek se... Erre kérném szintén a véleménydet, bár a kérésem nem szimapatikus...
"Construct 2007.09.25. 22:05:01 Válasz erre
anyilas:
Tisztelt Anyilas, lassan kezdem megunni torténelmi leckéztetéseidet. Ha azt irogatom, hogy nem vagyok tortélenemtudós, akkor az még nem azt jelenti, hogy tokéletes fatuskó vagyok, aki a torténelembol legjobban tudja a fejében tartani a saját szuletési dátumát.
Sajnálom, ahogy irod, hogy szerintem írásaimabol arra lehet kovetkeztetni, hogy mennyire szuklátó vagyok és a saját világomba élek.
Nagyon hasznos témát hoztál elo a mult század végérol - Jugoszláviával kapcsolatban. Egyszeruen elutasítom a hasonlatosságot - remélem én jól értettelek meg - ha a volt Jugoszlávia szétesése új államokat létesített - ennyi kín, emberáldozat, háború révén - akkor nekem ebbol nem kell.
Ha Te régebben azt irtad, hogy nem látod reálisnak az államhatárok megmásítását Nagymagyarország javára, és gondolom, hogy azt a hasonló vérontást se kívánod - akkor mennyiben kulonbozunk egymástól? Ne haragudj, de a világ ugyanúgy nem tud Anyilasról, mint Constrkktról. Ezt minek hoztad ide? Minek kell Neked nagyfontosan bejelenteni, hogy a világ a saját torvényei szerint mukodik? Mit gondolsz, ettol elált a lélegzetem? Máskulonben - mit is gondolsz Te a "világ" alatt?
A torténelembol megérdemlem leckéztetéseidet - én viszont nem tartom feleslegesnek, ha Téged józanabb gondolkozási módra intelek...(Előzmény: Construct, 2007.09.30. 23:52:26) |
| Construct | 2007.10.01. 00:19:53 | Válasz erre | | | | | anyilas:
"anyilas 2007.09.26. 08:36:48 Válasz erre
Tisztelt Construct.
Pedig hát as te születésed dátuma 1918 dec. 1...."
Rendben. Azonban ha nincs kifogásod, Neked is osztok egy szuletési dátumot: 1940. augusztus 30, Bécs. Az akkori Magyarország nagyobbodott 43 500 km2, 2,53 millió lakossággal... Akkoriban nem jott ossze pár ezer Román, mint 1918-ban. Ez kulonben Németország és Olaszország nyomására tortént.. Szerinted milyen torténelmi tanulságot lehet kivonni ezekbol a mi szuletésnapjainkból? Hogy kell ezt értelmezni - ma, a harmadik évezred elején?(Előzmény: anyilas, 2007.09.26. 08:36:48) |
| Construct | 2007.09.30. 23:54:15 | Válasz erre | | | | | Construct:
bocsánat: ...ellentétben velem...(Előzmény: Construct, 2007.09.30. 23:52:26) |
| Construct | 2007.09.30. 23:52:26 | Válasz erre | | | | | anyilas:
Én viszont orulnék, ha ellentétben Veled igyekeznél ennél a témánál:
"Construct 2007.09.30. 18:02:28 Válasz erre
anyilas:
Kérlek, várj még. Annak ellenére, hogy adósod vagyok ígéretemmel, várás kozben enyhithetnéd jogos turelmetlenségedet azzal, hogy kozben visszalapozol egy-két utóbbi elozménymre, ahol kettonk kozott Jugoszláviáról volt szó, ahol én a Te kijelentéseidre hivatkozva emlitettem, hogy Te se tartod reálisnak a mostani határok magmásítását ugyanugy, mint menzetkozi jogi eszkozokkel torulni a Trianoni "békeszerzodést".
Tisztelettel várom véleményedet. Construct(Előzmény: anyilas, 2007.09.30. 20:16:34) |
| Construct | 2007.09.30. 23:32:59 | Válasz erre | | | | | anyilas:
"anyilas 2007.09.30. 20:16:34 Válasz erre
Hát Construkt, ...
Hogy a szlovák parlament a XXI sz.-ban meger?síti a jogfosztottságát??????
Valamit félre értettél barátom.
(El?zmény: Construct, 2007.09.30. 18:02:28)"
Tisztelt Anyilas, nincs érdekem bizonygatni az ellenkezojét, ha szerinted valamit félreértettem. Elgondolkodtál azonban, hogy nem zárható ki, hogy Te engemet TELJESEN félreértettél? És ami még rosszabb - az a gyanum, hogy Te akarva értettél félre.
Jó, nem foglak untatni, eroszakoskodni az onkormányzati teóriámmal. Megfigyelted, hogy osszes elozményedbol pedig én azt fejtettem ki, hogy valótlannak találod az állami határok megmásítását, ugyanúgy, mint mint nemzetkozi, jogi alapon, békés úton torulni a Trianoni "békeszerzodést"?
Ha pedig jól, vagy pontosan fejtettem ki elozményeid fenti velejét - akkor Részedre, McGyozo, V.ZS., Alegyen és Pelikán részére nagyon, de nagyon leszukultek a reális lehetoségek - ami a magyarság osszefogását illeti. Én nem tudok futkosni az idoként elobukkant délibábok után - lehet, hogy csak azért nem vagyok Nektek szimpatikus. Szerintem ez egy racionális, józan eszu kiinduló pont, mondhatnám, hogy ez az igazság - bár borzalmas, unszimpatikus, kellemetlen vagy lehangoló ez az egyszeru igazság.
Az én onkormányzati teóriám alapja azon nyugszik, hogy teljes valótlannak, a harmadik évezred elején majdnem lehetetlennek találom az állami határok mégmásítását, és bármennyire Neked nem tetszik az EÚ, bármennyire nem tetszik, hogy Gyurcsány Magyarországot szintén Schengen és az euró felé vezeti - ezek reális tények. Én a reális tényeket szem elott tartom és ezeket elfogadva, ezekkel számítva hiszem, hogy eroszak nélkul lehetne oszzefogni Nagymagyarország volt teruletén az osszes magyarságot.
Remélem ez én hitem ha nem is szimpatikus, de elfogadható vagy neadjisten megértheto.
Udvozlettel Construct.(Előzmény: anyilas, 2007.09.30. 20:16:34) |
| Legyen! | 2007.09.30. 21:10:54 | Válasz erre | | | | | anyilas:
-hite szerint neki kényelmesebb szlovákiában élni, ha a magyarok nem h?z?ngenek. Mert akkor ?t kevesebb bántódás éri.-
Ha ez így van, akkor Engem már csak az érdekelne, hogy mi lenne a véleménye akkor, ha ma (pillanatnyilag is) láthatóan nagy esélye lenne ma a revíziónak. Akkor is azt írná-e, hogy üljünk meg a fenekünkön, vagy a remény tükrében már más hangnemben vélekedne?
tsztl.
Legyen!(Előzmény: anyilas, 2007.09.30. 20:16:34) |
| anyilas | 2007.09.30. 20:16:34 | Válasz erre | | | | | Hát Construkt, most már nem kell igyekezned vele.
Úgy látszik elémentem a kérésednek, mert ma vasárnap lévén leültem ide a gép mellé, és jó néhány oldalt végigolvastam amiben te is szerepelsz.
A kezdetekig.
A legrégebbi az önkormányzatokról szóló írásodat a "Székelyföldi autonómia" oldalon találtam meg, amikor koktattál egy erdélyi magyart, hogy "semmi szükség az autonómiára" több magyart kell beszavazni a székelyfüldi települések önkormányzatába, és az önkormányzat megold mindent.
Nos kedves Construkt, hiedelmemmel ellentétben nem öt hónap alatt, de tizenöt hónap alatt nem tudtad leírni elképzelésedet az általad mindent megoldó önkormányzatról.
Úgy, hogy most már nem várom túled azt amit te is tudsz magadról, hogy fogalmad sincs róla mi is lenne az.
?szintén bevallom, kerestem a magyarázatot arra is, mi késztette McGy?z?t, Pelikánt, és V.ZS-t is a rólad alkotott negativ vélemény megfogalmazására.
Mint ahogy írtím, Pelikánt Régóta ismerem innen a fórumról. V.ZS.-t is. Szerintem McGy?z?t is, ha nem is ezen a néven.
Mindegyikr?l tudom, hogy jó gondolkodású emberek, akik nem vagdalkoznak feleslegesen, hanem valós ismeretek alapján mondanak véleményt. Az átgondolt véleményüket mondják el. T?led viszont minden témában az els? hozzászólásodtól csak a cinizmust, az ellentmondást, a lekicsinylést olvastam. Legyen szó magyar történelemr?l, magyarságtudatról, önkormányzatiságról, mert kedves Construkt az autonómia az önkormányzatiságot, önrendelkezést jelent magyarul, vagy a jelenlegi magyar kormányt bíráló hazai vagy határon túli hozzászólásokról.
Nem érted ugye, hogy miért nem vagy sokak számára szimpatikus?
Egyetlen egy hozzászólásodat nem találtam ami a magyaság számára épít? jellegü lett volna.
A "Székelyföldi autonómia" oldalon "Román" néven jelentkez? ?nmagát románnak vall? valki, Több átérzéssel viseltetett a téma iránt mint te. Bár nem értett vele egyet, ami az ?, azaz a román szempontot nézve érthet?, de kultúráltabban tudott az egész magyar témáról beszélni, mint nagyon sokan itt a fórumon. És ? legalább elmondta, nem az érveit, de az agájait az autonómia témájával kapcsolatban. Nem hivatkozott az EU-ra mint mindent megoldó csodára, nem mondta hogy teljesen felesleges a Székelyeknek az autonómia, csak megfogalmazta, hogy azért ellenzi, mert ez csak az els? lépés lenne.
És az ? szempontjából igaza van. Az én szempontomból, azaz a Székelység, az erdélyi magyarság szempontjából meg nekünk van igazunk.
? is a saját érdekeiért harcol, meg mi is.
Csak a Szlovákiában él? Construkt harcol a magyar érdekek ellen. Mert hite szerint neki kényelmesebb szlovákiában élni, ha a magyarok nem h?z?ngenek. Mert akkor ?t kevesebb bántódás éri.
Hogy a szlovák parlament a XXI sz.-ban meger?síti a jogfosztottságát??????
Valamit félre értettél barátom.(Előzmény: Construct, 2007.09.30. 18:02:28) |
| Legyen! | 2007.09.30. 19:48:50 | Válasz erre | | | | | Construct:
Pelikan hozzászólásaira ne adj. Várunk az ígért irományodra, csak mostmár mindenki kíváncsi, úgyhogy ha lehetséges, akkor siess vele. Legjobb lenne, ha már a héten olvashatnánk fel?le.
tisztelettel
L.(Előzmény: Construct, 2007.09.30. 18:02:28) |
| 1 magyarsrác | 2007.09.30. 18:28:03 | Válasz erre | | | | | Legyen!:
Annak én is!(Előzmény: Legyen!, 2007.09.30. 17:52:42) |
| Construct | 2007.09.30. 18:02:28 | Válasz erre | | | | | anyilas:
Kérlek, várj még. Annak ellenére, hogy adósod vagyok ígéretemmel, várás kozben enyhithetnéd jogos turelmetlenségedet azzal, hogy kozben visszalapozol egy-két utóbbi elozménymre, ahol kettonk kozott Jugoszláviáról volt szó, ahol én a Te kijelentéseidre hivatkozva emlitettem, hogy Te se tartod reálisnak a mostani határok magmásítását ugyanugy, mint menzetkozi jogi eszkozokkel torulni a Trianoni "békeszerzodést".
Ha tudsz erre idot szakitani, részemre sokkal konnyeb lesz áprílistol igergetett onkormányzati teóriámat minél hamarább megfogalmazni. Kulonben nem vagyok benne biztos, hogy Veled lévó nézetcsere alatt (vagy mással) panaszkodtam, hogy régebben, már egypárszor ezen a honlapon nekifogtam ennek a teóriámnak az eloadását és nem nagyon érdekelt majdnem senkit se....(Előzmény: anyilas, 2007.09.30. 08:58:45) |
| Legyen! | 2007.09.30. 17:55:42 | Válasz erre | | | | | Pelikan:
-Elso beirasa utan tamadom ,mert megerdemli.-
Tudjuk Pelikán, Te egy igazi keménygyerek vagy! Egy igazi nagy hazafi!(Előzmény: Pelikan, 2007.09.30. 03:15:33) |
| Legyen! | 2007.09.30. 17:52:42 | Válasz erre | | | | | | Örülnék neki ha magyarul folyna a vita az oldalon. |
| Legyen! | 2007.09.30. 17:52:11 | Válasz erre | | | | | | Na Contruct el? a farbéval! Eljár ám a becsületed, ha nem olvashatunk az önkormányzatos teóriád fel?l! |
| Slovenka | 2007.09.30. 15:29:25 | Válasz erre | | | | | Slovak: ty asi hlupák kyjovka rúrkovitá!!!(Előzmény: Slovak, 2007.09.30. 14:28:18) |
| |
