 | Vitafórum szlovákia történelme 1993.jan.1-je-Megalakult a Szlovák Köztársaság
2023.jan.1-je-a Szlovák Köztársaság feloszlott,Magyarország és Csehország része lett.
Nagyobb részben Magyarország,és a kisebbrészben pedigCsehország
DE SZÉP IS LENNE!!!!!!!!!!!!!!VESSZEN TRIANON!!!!!!!!!!!!!!!! (Indította: felvidéki_hungarista, 2007.04.10. 12:18:40) | Bazalt | 2009.05.27. 16:10:25 | Válasz erre | | 213.178.110.142 | | | vonnegut:
Már miért kellene beletör?dni a mocskos Trianonba? Nem tudhatjuk, mit hoz a jöv?. A szégyenletes beletör?désünkkel, hallgatásunkkal éppenhogy mi járulnánk hozzá a trianoni gúnyhatárok bebetonozásához és ezt egyetlen hazafias magyar sem fogadhatja el.
Pont te nevezed jobboldali marhaságnak, hogy vannak ilyen hazafias témájú honlapok és emberek? Érdekes, miért csak jobboldali embert háboríthat fel Trianon?(Előzmény: vonnegut, 2009.05.26. 22:58:21) |
| Legyen! | 2009.05.27. 11:10:09 | Válasz erre | | 91.146.154.174 | | | anyilas: Csak egy pillanatra ugrottam rá a honlapra. Annó 2 éve volt egy csúnya vitánk a Holokauszt-ipar cím? témában. Most utólag (röstellem a képemet) és itt az id?, hogy bocsánatot kérjek. Igazad volt a "gyarmatosítókkal" kapcsolatban. Csak kellett egy kis id?, hogy észhez térjek. Éljen a Jobbik!!!
és
Szebb Jöv?t!(Előzmény: anyilas, 2009.05.27. 09:53:57) |
| Legyen! | 2009.05.27. 11:00:18 | Válasz erre | | 91.146.154.174 | | | vonnegut: "felvidéki magyar vagyok" - Addig stimmt, hogy felvidéki, de nem magyar, csak magyarul beszél?. Magyar az, aki magyarként gondolkodik. Az alábbi firkálmány, pedig a szlovákok gondolkodásmódjára utal.(Előzmény: vonnegut, 2009.05.26. 22:58:21) |
| anyilas | 2009.05.27. 09:53:57 | Válasz erre | | 84.0.195.224 | | | Tisztelt vonnegut.
Ónnek tökéletesen igaza van. Ez a sok jobboldali marha, már tényleg nem tudja hol a határ. Ezek még mindig azt hiszik, hogy joguk van magyarul beszélni.
Én azonban hiszek az emberekben. Hiszem, hogy nem rosszindulat, csak egyszer?en tájékozatlanság miatt használnak ilyen szavakat, hogy tót.
Ennek elkerülése végett javasolnám Önnek állítson össze egy listát, melyek azok a magyar szavak, amiket nekünk magyaroknak tilos használni.
Vagy nem is. Talán egyszer?bb, ha azokat írja le, amiket még használhatunk.
Vagy esetleg Önök " felvidéki magyarok" ne is a trianon.hu szerkeszt?ihez, hanem az EU-hoz forduljanak. Írjanak egy peticiót, amiben követelik Magyarországon is a magyar nyelvbetiltását. Így meglenne a végs? megodás.
Minden megoldható, csak ÉSZ kell hozzá.
Hát fogjanak össze ott felvidéken a sok magyarországi jobboldali marha ellen. Önök, akik ésszel rendelkeznek.
Ha már ?nmagukért nem tudnak összefogni.(Előzmény: vonnegut, 2009.05.26. 22:58:21) |
| vonnegut | 2009.05.26. 23:01:01 | Válasz erre | | 78.98.65.44 | | | | lásd: "tót" napilap, pravda. . pch. |
| vonnegut | 2009.05.26. 22:58:21 | Válasz erre | | 78.98.65.44 | | | kedves szerkesztok. felvidéki magyar vagyok, oszinte szívval ellenzek minden ehhez hasonló jobboldali marhaságot. magyarnak érzem magam, annak szulettem, olvasom , beszélem ,írom a nyelvet. Trianon nem volt szép, de ez van. az ember nem nyammoghat egy életen át ezen. bele kell torodni, új országot építeni, futás.
ami engem a legjobban megbotránkoztat atz a hangnem amiben beszépnek a tobbi néprol. a "tótok" szlovákok kéremszépen. 0S ahogyan a magyar nép szabad akart lenni 1848ban, ugy orulnek ennek a szabdságnak ok is most.
onoktol kérek egy kicsivel tobb empátiát, megértést, toleranciiát, és legfoképpen észt. |
| Bazalt | 2009.05.25. 11:22:28 | Válasz erre | | 213.178.110.177 | | | "Ha egy területet belakik egy nép, akkor már jogot formál az elszakítására?"
Azt azért még elárulom neked, kedves Dodo, hogy a saját magyar népemt?l elnézném az ilyet (elfogultsággal tehát jogosan vádolhatsz, dehát melyik nép nem az, amely nem a saját érdekeit tartja els?rend?nek? - talán a magyar, némely politikusa megnyilvánulása alapján), de jelen esetben mi nem a másét követeljük, hanem azt, amit t?lünk raboltak el.(Előzmény: Bazalt, 2009.05.25. 11:15:29) |
| Bazalt | 2009.05.25. 11:15:29 | Válasz erre | | 213.178.110.177 | | | Kedves dr.dodo, mire akarsz kilyukadni azzal, hogy az 1938 és 1941 között visszaszerzett területeink nemzetiségi arányait közlöd? Végülis kit illetnének azok a területek, ha nem minket, akikhez 1000 évig tartozott és er?vel vették el?
Ha egy területet belakik egy nép, akkor már jogot formál az elszakítására? Ezek szerint számítsunk más országok felbomlására, ahol megn?ttek a más nemzetiségek, betelepül?k által lakott területek (pl. Nyugat-Európában, Észak-Amerikában)?(Előzmény: dr.dodo, 2009.05.24. 15:14:12) |
| anyilas | 2009.05.25. 10:32:18 | Válasz erre | | 84.0.235.195 | | | Ha az embernek van egy véleménye, azt merje felvállalni.
Akkor is, ha mocskos fasisztának, rohadt kommunistának, Eszsetlennek, vagy ?széls?jobbosnak? kiáltják ki érte. De merje felvállalni azt is, ha változik a véleménye. Hisz a megismerés változást hoz az ember világról alkotott felfogásában.
Ha új ruhába öltözünk, attól nem leszünk új emberek, de értékesebbek lehetünk megvilágosulva, a régi kopott ruhánkban is.
Akkor talán maradjunk a Domonkosnál, így legalább ismerünk. Emlékszem rád annak idejér?l. Olvastam írásaidat, nem reagáltam rá, mert nem volt mire. Ha úgy írtál volna, mint Eszenyi Domonkos korodban, most sem reagáltam volna.
Csak ne cimkézzük egymást arra megkérlek, mert nincs ilyen ember, hogy széls?jobbos, meg széls?balos, meg középbalos. Ezek semmi másra nem jók, mint az Eszetlen Domonkosozás.
Azt írod, amikor Erdélyben jártál ugy néztél a románra cigányra mint ember, és veled is így bántak.
Na, hát próbálj a magyarra is úgy nézni, mint ember, és hátha itt is úgy bánnak veled. Ahogy az erdélyi románnak nem úgy köszöntél, hogy Buna zia, te sz?röstalpu oláh, úgy próbálj meg a magyarnak sem úgy köszönni, hogy Jó napot te nacionalista széls?jobbos magyarkodó, és akkor lehet, hogy nem fognak Eszetlen Domonkosozni. Ha meg igen, az ?ket min?síti.
De aki anonim közösségi portál vitájába bekapcsolódik, az vállalja egyben azt is, hogy szembesül az ilyen hangokkal. Az meg ?t min?síti, hogy reagál rá.
A békés egymás mellett élés is ilyen dolog.
Békésen éltünk egymás mellett sokszáz éven keresztül. Pedig sokszor megcsapolták a vérünket. Azok is, akiket keblünkre öleltünk. Aztán a csapolás után megint békésen éltünk egymás mellett. Valahogy soha nem jutott eszünkbe a végs? leszámolás, hogy csírájában irtsuk ki a csíráját is, hogy még egyszer el?fordulhasson az egyetlen ezer éve fennálló európai ország szétverésének gondolata. Csak a sok vérveszteségt?l elgyengültünk, és amit még er?sen nem akadályoztunk meg, azt legyengülve már nem tudtuk..
?Krisztusi önsajnálat? ugye. A velünk él? népeknek ez a krisztusi önsajnálata vezetett 1920 jun 4-hez. A különbség csak az, hogy a mi ?krisztusi önsajnálatunk? valós alapokon nyugszik, az ? risztusi önsajnálatuk pedig célirányosan kreált volt.
Nem kell a ?széls?jobbnak összeesküvés elméleteket gyártani, mert az összeesküvés eredménye már ott van a fejekben. A rosszul értelmezett Széchenyi idézeteden keresztül is. Szomorú, ha a saját kedvenc mondásod értelmét nem fogod fel, mert akkor csak az egymás mögé rakott szavak csengése miatt kedvenc.
A múlt megbecsülése nem arra való, hogy tegyük a múzeumba, és néha vigyök el külföldi ismer?seinket. Ha ezt tesszük semmit nem profitáltunk a múltból.
Ahogy a házat az alapjaira építjük, úgy a jöv?t is csak a múltra falazhatjuk fel. Ahogy az els? téglát nem rakhatjuk a leveg?be, hogy aztán arra építsük tovább a falat, úgy nem rakhatjuk a jelenbe a jöv? els? tégláját sem a semmibe, mert az mindig kiesik a kezünkb?l. Itt láthatjuk a saját helyzetünkön a példáját. 55 év múlttörlése után 20 éve póbáljuk a jöv? tégláját a leveg?be lerakni, és nem értjük mit?l esik le mindig.
Hát ett?l, amit mondasz. Hogy ne a múltra építkezzünk. Alap nélkül csak légvárat lehet építeni. Erre ez a gondolkodásmód tökéletesen megfelel.
A békés egymás mellett élést két féle képen lehet elképzelni. Megfogjuk egymás kezét, és egymást segítve megyünk el?re. (Ezer évig próbáltuk) De lehet békésen egymás mellett élni, a te elméleted szerint is. Alkalmazkodjunk a mellettem menetel?höz, vessük alá magunkat kívánságainak, és ha soha nem mondunk ellent, soha nem lesz velünk konfliktusa. Csak ennek az az eredménye, hogy egyszer észrevesszük, hogy már nem is vagyunk, mert a szomszéd lettünk. Elég sok hangot lehet már hallani kis hazánkban aki már nem akar maga lenni, mert ez olyan elavult. Jobb a szomszédnak lenni(Előzmény: dr.dodo, 2009.05.24. 22:03:52) |
| dr.dodo | 2009.05.24. 22:27:06 | Válasz erre | | 77.111.83.70 | | | Ami a többit illeti: félreértessz, nem arról írok, hogy ne álljunk ki a jogainkért, hogy csendben pusztuljunk el, hogy t?rjünk el mindent, hogy ne emlékezzünk... De... Nem szabad mindezt mások kárára tenni, még ha ?k így is tették a múltban. Már látom mit fogsz írni. Nem, nem az önvédelem elhagyásáról beszélek. Hanem békés egymásmellett élésr?l. Erre való törekvésr?l (tudom, hogy sajnos ez szomszédaink részér?l sajnos nem jellemz?). Széchenyi mondta: "Csak a múltnak a megbecsülésén épülhet fel a jelen", ez nagyon igaz, egyik kedvenc mondásom, de nem a múltban, vagy arra épülve hanem annak megbecsülésén. És ne gondold, hogy szeretek kicsi lenni, meg, hogy egy agymosott hülyegyerek vagyok, tudom, hogy mennek a dolgok a világban, de az is tény, hogy a széls?jobbnak nem kell a szomszédba menni összeesküvés elméletekért, túldramatizált politikai helyzetekért.
Amúgy örülök, hogy vannak ilyen értelmes széls?jobbosok is és ironikus, hogy téged is zsidóztak már, mert azt még megértem, hogy engem na de téged...
Mellesleg ez nem nagyon jön ide sokáig is tartani leírni, de nekem teljesen más világnézetem van, ahol a nemzetiségi hovatartozás, nem a legmeghatározóbb (ne értsd félre nem vagyok internacionalista és büszke vagyok magyarságomra), inkább nézeteket látok. Értsd: amikor Erdélyben voltunk én a románra, a székelyre, a szászra (bár ilyen sajnos nem sok van már) és a cigányra sem egy-egy sztereotípia szerint néztem, hanem mint ember, így viselkedtem és jé velem is így (értsd jól, emberien) bántak.
U.I.: Tudom, hogy a történelmi példáim a körülmények miatt mások, de ez a népek Krisztusa önsajnálat, hogy csak minket ér kín nem fekszik nekem. (Lásd finnek, lengyelek, zsidók, ukránok stb.) |
| dr.dodo | 2009.05.24. 22:03:52 | Válasz erre | | 77.111.83.70 | | | anyilas:
1., Eszenyi Domokos Márton vagyok, Tiszavasváriban élek, nézz utána bárhol (iwiw stb.) Eze neked személyiségzavar? Csak tudod 2 éve hónapokig írtam ide és untam, hogy anonim jobbosok, sértegetnek (Eszetlen Homokos stb.) és fenyegetnek, plussz az oldal is elhalt, gondoltam visszanézek.
A történelmi példáimat arra írtam, hogy nem csak bennünket ért csapás, nem csak mi voltunk nagyok, de példát is lehet bel?lük meríteni kitartásra.(Előzmény: anyilas, 2009.05.24. 20:52:59) |
| Construct | 2009.05.24. 22:03:52 | Válasz erre | | 89.173.17.239 | | | anyilas:
Látod, látod, mennyire belegabalyodtál saját érveidbe? Kozvetlen elozményedben feladtál nekem egynéhány kérdést, pontosabban kérdéseidre saját magad válaszoltál - ironikusan - mintha én Tégedet ezeknél a témáknál hazudozónak jeloltelek volna meg. Pedig a témák valósak és egyikre se mondtam, hogy hazudsz. Ez csak a Te kívánságod lenne, pedig ez nem onkiszolgáló bolt, ha nem én mondom, hogy hazudsz, akkor úgy teszel, mintha én ezt állitottom volna. Ez eléggé kínos helyzet részedre, Anyilas, ugye?
.
Nem mást, hanem speciel Tégedet hívlak tanuként, hogy tegnap, tavaly vagy tavalyelott - pontossabban az elmúlt három év alatt kétségbe-e vontam mindazokat torténelmi adatokat (nemcsak a mostani elozményedben), amelyeket az elmúlt három év alatt felhoztál erre a honlapra. Te, nem más, lehetsz a tanum (a www.trianon.hu honlap archívumáján kívul) arra, hogy leemeltem kalapom torténelmi tudásod iránt, kimondtam, hogy ebbol a szempontból sokat, nagyon sokat tanultam Toled, úgyhogy ahogy régebben megírtam, esztelenség volna részemrol a torténelmi téren vitatkozni Veled. Nem szálltam erre a vékony jégre se három, se két éve, se tavaly, se a napokban.
.
Karlával való eszmecserédre jól emlékszem, csak nem tudom, hogy hogy fugg ossze ez a Te eszemecsréd azzal a vádommal, hogy hazugságokat hoztál fel a rovásomra a napokban. Ismétlem korábbi elozményem részét:
_______________________________________________________
"Azonban, ami speciel Toled van, Anyilas, ez egy durva hazugság. Ime:
"Három év óta jártatod a szád, hogy a trianon el?tti magyarország, egy rohadt népnyúzó elnyomó rendszer volt, aki megtiltotta az itt a Kárpát medencében ?slakosként él? népeknek, hogy a saját nyelvükön beszéljenek.
Három év óta oltasz bennünket a szöveggel, hogy szegény tótokat ez a Magyarország er?szakkal elmagyarosította.
Három év óta olvassuk tóled, hogy milyen mocskos náci, nyilas söpredék vagyunk mi, akik minden fasiszta revizionista szövegünkkel kárt okozunk nektek szlovákiai magyaroknak, hogy mi odamegyünk a ti szlovák hazátokba lázítani, gárdázni, hatvannégyvármegyézni."
.
Mikor mondtam a magyarokra, hogy:
egy rohadt népnyúzó elnyomó rendszer volt,
hogy szegény tótokat ez a Magyarország er?szakkal
elmagyarosította.
hogy milyen mocskos náci, nyilas söpredék vagyunk mi, akik minden fasiszta..
Hát idáig sullyedtél Anyilas, hogy hazugságokkal vádolsz? Mikor írtam én ilyesmiket erre a honlapra, bármelyik kezdolapra amióta ezt a honlapot látogatom?
Te kinek a szócsove vagy, Anyilas, hogy ilyesmiket, hazug, aljas módon már nem egyszer a számba rakocsgatsz? Neked csak a kívánságod, Anyilas, hogy ilyesmiket mondjak és valószinuleg már ezt olyan sokszor volt kívántad, hogy beszugeráltad magadnak, hogy ilyesmiket mondtam vagy írtam. Verba volant, scripta manent.
_________________________________________________________
Ugyhogy ez alól nem hagylak kimászni csak úgy konnyen - mert ez részemre becsultbeli kérdés. Én csak a saját nézeteimért vállalok feleloséget, nem azokért a fenti koholmányokért, amelyeket rám szeretnél kenni.Konkrét elozményedben olyan válaszokkal kérkedsz, amelyekre nem én adtam fel a kérdést. Mestere vagy a szócsavarásnak, Anyilas, pedig szerintem ilyesmere nem vagy rászorulva.
.
Leegyszerusitve: Itt a lehetoség, Anyilas, hogy mesterséges koholmányaidat velem szemben visszavond. Konkrétan azokra koholmányaidra mutatok rá, amelyeket ismételve ebbe a beírásomba is ujból lemásoltam.
_________________________________________________________
Tiszta lelkiismerettel állitom, hogy elozményed legelso sora eddig a sorig tiszta koholmány:
...............
"Megpróbáltam összegy?jteni, és idézetként bemásolni azokat a mondataidat, három év óta, ami bizonyítaná, hogy mennyire nem hazugság volt a részemr?l mindaz amit el?z?leg leírtam rólad. A sok idézet azonban még ennél is hosszabb lett volna, és feladta volna neked a labdát, hogy környezetb?l kiragadott mondatok.
................................................
Lehetetlenség, kedves Anyilas, hogy ossze tudd gyujteni és bemásolni azon mondataimat, amelyek alá tudnák támasztani koholmányiadat velem szemben és amelyeket kovetelem hogy visszavond. Ha már nem tartasz magyarnak, egye fene, de kikérem magamnak, hogy hazug embernek tuntess fel engemet ezen a honlapon, bár mindnyájan inkognitókent vagyunk itt.
______________________________________________________
Van egy kis megjegyzésem erre is:
"Mert ahogy már leírtam, te gy?zni akarsz. Legy?zni, és nem megérteni. Nem magyarként, hanem szlovákként, szlovák érdekek szerint. Aljasul, meghazudtolva visszamen?leg három évre embereket, tudva azt, hogy az újonnan bekapcsolódók nem fogják a fórumot három évre visszamen?leg végigolvasni, hogy megbizonyosodjanak róla, hogy igazak, vagy hamísak az állításaid azokról az emberekr?l akikkel évek óta vitázol."
Vagy másfél éve próbáltam e honlap archivumában foleg McGyozo és Pelikánnal való éles vitákból bemásolni régebbi állításaimat - annakidején nem tudtam visszamenni a kb. három évig. Azóta nem próbálkoztam vele, mert már voltam olyan helyzetben, hogy mindig a legfrisseb sárdobálás látszik hitelesnek... Most Te vagy a sárdobálás mestere, képviseloje. Bizonyáta Te magad is tudod, ha egy fehér falra sárt dobnak, ha a sár megszárad és leesik a falról, nem a fal hibás, hogy folt maradt rajta.
________________________________________
Kicsit megnyugtat ez az olvasni való a neten:
"dr.dodo 2009.05.24. 18:19:00 Válasz erre
77.111.83.70
anyilas: Király, amit írsz, nagy részével egyet értettem. Viszont kegyetlenül kiforgattad a szavaimat. Nyilván nem arról beszélek, ha tíz magyar falu között elrejtve Tolna megyében van egy ahol már vagy 300 éve ott él 50 szerb és csatoljuk Szerbiához. ... "
Hát igen, errol van szó. Torténelmi adatokkal és rá kovetkezoen hypotézisekkel nekirohantál dr.dodonak - aki azonnal leszogezte, hogy szavait kegyetlenul kiforgattad. Én, sajna, úgy látszik már hónapokkal ezelott nem elég határozottam kértem ki magamnak az ilyesmit - de Te vesszoparipának néztél ki engem.
Semmi kifogásom, ha torténelmi tudásaidat hagyod tundokolni a "szlovákia torténelme" kezdolapon. Megértelek, hogy nem szeretnéd, ha a buzgó ifjak sokasága ezen a honlapon apadjon. De mint vesszoparipa nem hagylak a hátamon lovagolni, ha hazugságokkal vádolsz.
.
Ami Pelikánt illeti, ha jól emlékszem, nem kértelek a minosítésére. Csak megjegyeztem, hogy segítségére rohantál, mert McGyozo nélkul nem képes érvelni. Ez így volt három éve is és az archivumból nem tudtam kihalászni, hogy pl. "csak kapaszkodj a kétpupu teve hátán McGyozo háta mogott, mert ha lecsúszol, nem is fogod tudni, hogy magad merre gyalogolj" - ekkor, ha jól emlékszem, még Te se voltál jelen ezen a honlapon, Anyilas.
.
Úgyhogy végtére: Szerintem sok a visszavonni valód velem szemben, Anyilas - csak szembe kell nézni a tényekkel. Egyszeru, de nagyon nehéz, Anyilas, nemde?(Előzmény: anyilas, 2009.05.24. 15:47:24) |
| anyilas | 2009.05.24. 20:52:59 | Válasz erre | | 81.182.85.215 | | | dr.dodo:
Nem forgatom ki a szavaidat, csak felhívtam a figyelmedet, hogy a szavaid mélyebb értelme, a lélekben gyökerez?, az ez.
Én tartózkodok attól, hogy egy vitában bárkit le hazaárulózzak. Az emberi kommunikációt nem azért találták fel, hogy vetélkedni lehessen ki tud nagyobb sértést mondani a másiknak. De a soviniszta, értelmetlen magyarkodás sem kebvesebb mint a hazaárulózás. Csak hát ugye más az, ha én mondom, mint ha nekem mondják.
Gyanus személyiségzavar, ha az ember, egy ilyen anoním vitafórumon változtatgatja a nevét. Mi bujkálhat vajon mögötte? Én tizenvalahány éve Nyilasként szerepelek különböz? közösségi fórumokon. Voltam már rohadt náci, mocskos fasiszta, hülye csuhásbérenc, zsidó talpnyaló, de még soha nem jutott eszembe, hogy más ruhába bújjak, hogy elfelejtessem a múltamat.
Miklós cárral, meg Nagy Sándorral példálózol. Hadd tegyek fel neked én is egy kérdést. Mit gondolsz, ha Stefan cel Marenak azt mondta volna Mátyás király, hogy országomnak nagyobb mint harmada a te leszármazottaidé lesz, mit szólt volna? Ha Hunyadi János, mid?n elzavarta a törököt Nándorfehérvár alol azt mondta volna a vele együtt harcoló rác vitézeknek, hogy nézzetek el arra északra, ameddig a szemetek ellát, és még azon is tól, egész Szeged váráig egykor a tiétek lesz, és ti fogtok uralkodni az én népemen, mit szóltak volna? Ha Csák Máté azt mondja az egyik jobbágyának, hogy itt ezen a füldön egykor Szlovákia lesz, és ti lesztek az urak, a magyarokat meg jogfosztottá nyilvánítjátok, elüldözitek a füldjeikr?l, vagyonukat elosztjátok egymás között, valyon mit szólt volna.
Ludovit Stúr arrol álmodott, hogy leszakítja felvidéket a magyar királyságról. Ludovit Stórt elzavarták a saját fajtái, de Ludovit Stór tovább álmodott, és álmait belesúgta mások fülébe, és egyre többen álmodták, hogy lesz egyszer egy ország, ahol a magyarok alárendelt, megtürt vagy beolvasztott emberek lesznek, és beolvastva is másodrendüek. és 1918-ban megalakult a szlovák köztársaság
Arsen pátriárka, aki népével valahonnan Rigómez?r?l menekült a török elöl, menedéket nyert a bánátban. Jó kis meleg fészket talált, zsíros földeket, és el kezdett álmodni. Jó föld, zsíros föld, szerb föld, és el kezdte követelni, hogy a Bánát önáló legyen. Nem adatott meg neki, de tovább álmodott, és álmait bele suttogta a rigómezei menekültek fülébe. Telt az id?, és lett egyszer egy Cserni Jovan nevü ember, aki tovább álmodta az álmot, fegyvereseket gyújtött, és cárnak nevezte ki magát délvidéken. Négy felé vágták a testét a délvidéki cárnak, de az álmot egyre többen álmodták tovább. Mire elérkezett a szabadságharcunk id?szaka, már az egész dévidéki szerbség nagy szerbiáról álmodott. Még 60 évet kellett nekik álmodni. Mondjam el a románok álmát is, a akiknek németekig kellett szaladni álomlátóért. Hányan hittek volna Stór álmaiban a 19 sz. elején? Hányan hittek valyon Arsen pátriárka álmaiban a 16 sz-ban, vagy az oláh álmokban, a havasalföldi Curtea de Arges palotájának h?vös termein kívül? Csak ?k, a hitetlenségük mellett még nem ismerték a soviniszta szót. Meg ilyet sem, hogy oláhkodás, tótkodás. ráckodás. Mert ilyen szavak sem voltak. Ma sincsenek. Csak magyarkodás van. Ezt a szót kimondottan nekünk találták ki. Azok, akik azt álmodták, hogy merjünk kicsik lenni. Minél kisebbek, annál jobb, és minél elfogadóbbak vagyunk a kicsinségünket illet?en annál jobb. Valakinek, akik azt szeretnék, hogy a végén olyan kicsik legyünk, hogy már észre sem lehessen venni, hogy vagyunk. És ha nem vagyunk az a legjobb. És ezt az álmukat elkezdték belesuttogni a dr.dodok fülébe. És egyre több dr.dodo kezdte álmodni, hogy kicsinek lenni jó. És aki nem akar olyan kicsi lenni, hogy már szinte nincs is, az értelmetlen magyarkodó soviniszta. Kedves dr.dodo, vagy miként nevezzelek. Értelmetlen, magyarkodó soviniszta vagyok. Mert ha elfogadom a buzdításodat az elfogadóképességre, akkor mások álmait fogadom el. és a mások álmaiban én nem szerepelek. Te sem.
És ha már nem leszünk, akkor nem boldogít, hogy erkülcsi fölénnyel múltunk ki.(Előzmény: dr.dodo, 2009.05.24. 18:19:00) |
| dr.dodo | 2009.05.24. 18:19:00 | Válasz erre | | 77.111.83.70 | | | anyilas: Király, amit írsz, nagy részével egyet értettem. Viszont kegyetlenül kiforgattad a szavaimat. Nyilván nem arról beszélek, ha tíz magyar falu között elrejtve Tolna megyében van egy ahol már vagy 300 éve ott él 50 szerb és csatoljuk Szerbiához. Én - bocs, ha nem így jött át - az ellen a soviniszta és értelmetlen magyarkodás ellen kívántam a szavamat felemelni, amit itt sokszor látok, és láttam még másik néven is. Ez pedig a teljes - sokszor er?szakos - revizionizmusról szóló írások, ezek irrealitását akartam feltüntetni, te viszont elég széls?ségesen értelmezted ezt, talán az én hibám. Passz. De örülök, hogy nem kezdtél egyb?l hazaárulózni, én amúgy sem hiszem, hogy az vagyok, csak mert egy kicsit máshogy látom.
Mellesleg: nekem is rosszul esik, hogy "elt?nik" a határontúli magyarság, ez ellen tenni kéne, de nem fajirtással, ahogy egyesek itt írják. És még valami, annak ellenére hogy fáj és nem kéne tétlenül néznünk ezt, a történelmi változásokkal jár. Akár elfogadod akár nem. Ha Miklós cárnak azt mondod, hogy Oroszország "csak" a mai méretével fog rendelkezni, csökken? katonai er?vel és lakossággal, vagy ha Nagy Sándornak azt mondod, hogy Macedónia, egy balkáni miniállam lesz, valszeg kinevettek volna. És ezzel nem beletör?désre, hanem kicsit nagyobb elfogadóképességre buzdítalak. Amúgy nem természetes, amit a végén írtál, nem az az álláspontom, de az erkölcsi fölény a kihasználtság ellenére is miénk. És nem minden nép tette ezt (lásd kunok, svábok nagyobbik része és - bár látom, hogy már jön a zsidózás, árulózás, egyet nem értés - de a zsidóság nagyja is).(Előzmény: anyilas, 2009.05.24. 16:23:16) |
| anyilas | 2009.05.24. 16:23:16 | Válasz erre | | 81.182.85.115 | | | Megfontolnánk dr.dodo, csak nem tudjuk mit kellene megfontolni.
Egyes állítások szerint a mai Magyarországon 600-800e cigány él. Szerintem lehet ugyanannyi német is. Nem tudom a pontos számarányát de élnel egyes területeken románok is, a határ menti részeken egyes településeken még többségben is. Élnek szlovákok is, némely településeken többségben. Szerbek Tolnától a szlovák határig. Görögök fehér megyében. Tehát az lenne a természetes, ha a maradék magyarországot felosztanánk. Medinát, Visegrádot odaadnánk a szerbeknek. Szarvast, Békéscsabát a szlovákoknak Tolna-Mözst Bonyhádot, Kakasd felét Györkönyt, Pilisvörösvárt Németországbak, Iváncsát Görögországhoz csatolnánk, Gyulát, Méhkeréket Gyomát megkapnák a románok, Budapest Izraelhez kerülne, az ország 1/10-edén meg létrhoznánk egy cigány államot.
Elgondolkoztam rajt, ahogy kérted. Igy megfelel? Hogy azon is el lehetne gondolkodni, hogy Angliában mennyi "angol" él? hogy mennyi a skótok, mennyi a walesiek, mennyi az írek %-os aránya? Hogy Franciaországban, Spanyolországban mennyi a baszk, a katalán? Vagy ezen ne gondolkozzunk el, mert ez nem ránk tartozik? Vagy azon sem kell elgondolkodni, hogy Székelyfüldön a mesterséges betelepítési szándékok ellenére még mindig 80% a magyarság aránya? De igen véleményeddel ellentétben azon is el kellene gondolkodni, hogy Arad lakossága 1910ben még 75%ban magyar volt és 14% volt a román, ma 83% a román és nincs 11% magyar. Közben 63e r?l 165e-re n?tt a lakosság száma. De elmondható ez Nagyváradról, Kolozsvárról, Szatmárnémetir?l ugyanígy.
Én egy mást ajánlanák megfontolásra. A szellemiségét a te írásodnak. Azt, hogy a külföld, az idegen, az ellenfél, vagy ellenség adatai, állítása a kiindulópont. Azt írod, hogy vegyük észre hogy nem 1200-at írunk, amikor még csak mi éltünk itt. A többi népet meg befogadtuk, hazát adtunk nekik, segítettük ?ket, hogy gazdagodjanak, szaporodjanak, hogy aztán szétrágják azt a fészket amely felnevelte ?ket. Mert ez így természetes. A világon mindenütt.
Vagy nem mindenütt?
Csak az olyan országokban ahol sikerült ilyen szellemiség? ifjuságot felnevelni?(Előzmény: dr.dodo, 2009.05.24. 15:14:12) |
| anyilas | 2009.05.24. 15:47:24 | Válasz erre | | 81.182.85.115 | | | én már több mint 1 éve többször kértem a fórumozókat, s?t a rendszergazdát is ,hogy ne használjátok a -tót- kifejezést a szlovákokkal kapcsolatban, mert rájuk nézve ez sért? .Magyarán ne tótozzatok ,fejezzétek be mert ez primitív aljas dolog ! A mai napig sem vettem észre semmi változást. Számomra ez azt jelenti, hogy tudatosan akartok megalázni, kicsúfolni egy nemzetet. Pontosan azt a nemzetet, akivel én együtt élek itt Szlovákiában.
Szlovák a szomszédom a kollegám, s?t sok szlovák barátom is van, akikre nem lehet semmi panaszom, akik sohasem bántottak és ezzel nem vagyok egyedül, sokan vagyunk így csak nem ír ide mindenki. Tudom ezek után én nektek nem vagyok jó magyar .
.Most ne menjünk bele abba ,hogy persze ?k sem szentek közöttük is vannak ,akik megérik a pénzüket ,akiknek én nem vagyok elég jó állampolgár, mert magyarnak vallom magam és ott is van ,aki emiatt engem elküld a francba ,igen sajnos nekik is meg van a -TRIANON-hoz hasonló fórumjuk,
Egy Karla nev? hölgy ezen beírására reagálva jelentem meg hosszú id? után újra ezen a fórumon. (2007 05 02) Megpróbálva megértetni, hogy talán nem kellene eltiltani a magyaroktól a magyar nyelv használatát, még arra hivatkozva sem, hogy sért? valaki számára. F?képp nem etikus ezt éppen az elszakított magyarság soraiból hallatni.
Persze biztos ebben is hazudok.
Aztán már közösen bizonygattátok, hogy annyi tolarencia, hogy lemond a nyelvér?l, igazán lehetne abban a nemzetben, amely annyi kínt, szenvedést, és megaláztatást okozott annak a népnek, akinek elfoglalta az ?si hazáját. (1200 éves szlovák nemzet, Hrusovszky beszéd).
Erre írtam én, egy adatokkal alátámasztott kis történelmi visszatekintést.
Persze, biztosan ebben is hazudok.
Karla válaszára, melyben leírja, hogy már az 1780as évekt?l er?szakosan er?ltették a szlovákok elmagyarosítását, és hogy az 1800as években az agressziv magyar állam nem volt hajlandó engedélyezni a szlovákok nyelvhasználatát, írtam le, hogy az 1800-as évek elején, amikor Stúrék megjelentek a történelem szinpadán, még nem létezett ilyen szó, hogy szlovák, mint ahogy nem létezett egységes használható tót nyelv sem. Hisz Ludovit Stúr csak a 8200-as évek vége felé tesz kísérletet, egy hivatali nyelvként is használható nyelv megalkotására, amit a saját népcsoportjának az értelmisége sem fogad osztatlan lelkesedéssel.
Persze, biztosan ebben is hazudok.
Mindezek után, cáfolandó az állításomat, próbáltad bizonyítani, hogy a magyar állam üldözte a felvidéken ( bocsánat, ezt a szót is kitiltanátok a Magyar nyelv?ól, mert sérti a szlovákok önérzetét) mire én leirtam a magyar szabadságharc ellen, Stúr, Hodza, Hurbán által cseh és morva fiatalokból szervezett, általuk is ?tót gárda? néven nevezett martalóccsapat dicstelen tevékenységét, akiket a saját nyitrai atyafiai zavartak ki az országból.
Persze, tudom, ebben is hazudok.
Akkor megpróbáltad bizonyítani a magyarok ocsmányságát azzal, hogy er?szakosan elmagyarosítani akarták a szlovákságot.
Erre én leírtam, hogy az er?szakos elmagyarosítás abból ált, hogy a tót egyházi iskolák esetében ahhoz kötötték az állami támogatást, hogy az iskolában magyarul is tanítsák a tót nebulókat.
Persze ebben is hazudok.
Majd azzal próbáltál bizonyítani, hogy a felvidéken bezáratták a szlovák iskolákat, az er?szakos elmagyarosítás jegyében.
A válaszomban adatokkal igazolva bizonyítottam, hogy mindösszesen 4 iskolát zártak be, nem a szlovák nyelvoktatás miatt, hanem ez a négy iskola volt a bázisa, a soviniszta, szeparatista, magyarellenes ifjúsági nevelésnek.
Tudom, ebben is hazudok.
Erre te Adrej Hlinka sorstragédiájára hivatkoztál, én megírtam, hogy az államellenes izgatást mindenkor, minden állam börtönnel honorálja. Te a csernovai vérengzést vetetted a szememre. Én azt mondtam, hogy a kor viszonyai között, minden ország hatalmi elnyomó testülete így reagált volna a lázadásra, és hiányoltam hogy pozsonyi magyarként miért nem inkább az 1919-es pozsonyi sort?z a fájdalmas számodra.
Persze biztosan ebben is hazudok.
A fasiszta Magyarországra hivatkoztál, a német csatlósra, a nyilas mozgalomra, én elmeséltem, hogy Magyarországon soha nem volt fasizmus, s?t a német megszállásig a nemzeti szocialista színezet? Szálasi féle mozgalom sem tudott érvényesülni. Ellentétben a Csehszlovákiából kiszakadt tiszói bábállammal, ami teljesen Hitler befolyása alatt m?ködött, és a kezdetekt?l részese volt a Szovjetúnió elleni háborúnak.
Persze tudom ebben is hazudok.
Többször, s?t folyamatosan fejtegetted, hogy az elszakított országrészek magyarságának semmi szüksége az autonómiára, ezt csak a széls?ségesek er?ltetik, aminek következtében nektek csak nehezedik a sorsotok.
Én azt állitottam, hogy az autonómia az egyetlen esély, hogy megakadályozza az elszakított magyarság teljes asszimilációját. Persze, ebben is hazudok.
Heteken keresztül állítottad, hogy te tudod a megoldást, ez a megoldás az önkormányzatok.
Mivel hiányos m?veltségemmel én úgy gondoltam, hogy az autonómia idegen szó, az magyarul önkormányzatot jelent, kértem, és hónapokon keresztül vártam, hogy ígéretedhez híven kifejted elképzeléseidet arról, hogy ez a nem autonomiaönkormányzat hogy oldaná meg a szomszédos országok magyarságának a problémáit.
Id?hiányra hivatkoztál, aztán végül hiába vártam rá, nem lett bel?le semmi.
Tudom, ebben is hazudok.
Karlával együtt többször kifejtettétek, hogy mennyire nem szeretitek Duray Miklóst. A kommunista csehszlovák hatóság sem szerette, olyannyira, hogy börtönbe is zárták. Megértem, hogy egy platformon vagy vele, annál is inkább, mivel nem csak ezen az oldalon, de más fórumtémákban is többször kifejtetted, hogy a magyar államvezetéssel viszont mennyire egyet értesz.
Megpróbáltam összegy?jteni, és idézetként bemásolni azokat a mondataidat, három év óta, ami bizonyítaná, hogy mennyire nem hazugság volt a részemr?l mindaz amit el?z?leg leírtam rólad. A sok idézet azonban még ennél is hosszabb lett volna, és feladta volna neked a labdát, hogy környezetb?l kiragadott mondatok. De nem is az a lényeg, hogy egyes hozzászólásaidban milyen mondatot írsz le, hanem a hozzászólásaid szellemisége. Az ami miatt a vita folyik három éve. Mert ahogy már leírtam, te gy?zni akarsz. Legy?zni, és nem megérteni. Nem magyarként, hanem szlovákként, szlovák érdekek szerint. Aljasul, meghazudtolva visszamen?leg három évre embereket, tudva azt, hogy az újonnan bekapcsolódók nem fogják a fórumot három évre visszamen?leg végigolvasni, hogy megbizonyosodjanak róla, hogy igazak, vagy hamísak az állításaid azokról az emberekr?l akikkel évek óta vitázol.
Én Pelikánt nem min?sítem, a te kedvedért sem. Az ? lelke rajta, hogy milyen stílusban reagál a te, a maga nemében semmivel sem kultúráltabb vitastílusodra. Mert egy vita nem csak attól lehet kultúrálatlan, ha trágárul sért? szavakon folyik, attól is, ha méltatlan eszközökkel.(Előzmény: Construct, 2009.05.24. 01:48:34) |
| dr.dodo | 2009.05.24. 15:14:41 | Válasz erre | | 77.111.83.70 | | | | Ezt fontoljátok, meg szerintem... |
| dr.dodo | 2009.05.24. 15:14:12 | Válasz erre | | 77.111.83.70 | | | Nos, én tudom, hogy ezért le fogtok hazaárulózni, de mi lenne, ha kicsit elgondolkodnátok.
Az ide írkálók többsége vissza szeretné kapni a Trianoni békeszerz?dés által elvesztett területeket, de minimum az 1941-es határokat.
Én büszke vagyok magyar származásomra, szeretek itt élni, védtem már meg a magyarságot idegenekkel szemben angolul.
Fáj Trianon, igazságtalan volt, mint oly' sok dolog a magyar történelemben. Most viszont próbáljuk meg objektívan nézni ezt a kérdést: 1910-ben a magyarság aránya a Magyar Királyság terültén - korabeli adat, nem én találom ki - alig volt 50% felett. És tény, hogy több ezer négyzetkilométernyi területek voltak, ahol még magyarul beszél? is csak mutatóba akadt pl.: Horvátország távolabbi részei (tengerpart környékén), Észak-Erdély, Bánát, Észak-Felvidék stb. Persze hozhattok példákat arra, hogy ebben meg ebben a városban ennyi meg ennyi magyar élt, de az összképen nem változtat. És mi volt 41-ben? Megint korabeli, a magyar állam által készített adatok:
Az I. bécsi döntéssel visszacsatolt területek 1 062 000 lakosából dönt? többség magyar: 86,6%, de - és ez nagyon képmutató - a zsidókat, cigányokat, akiket nem is sokkal kés?bb nagyrészt elüldöznek, kiirtanak, magyarnak veszik (bár tudom sokan itt a Holokausztot nem tartják megtörténtnek) és gondolom a félmagyarokat is. Ezt az is bizonyítja, hogy a szlovák számítások "csak" 56%-ra teszik a magyarságot.
A 39. 03. 15-én megszállt területeken (Kárpátalja) 15 % a magyarság. Persze a képet árnyalja, hogy több nemzetiség élt itt, de úgy tudom még arányaiban sem mi voltunk a legtöbben. Valamint a magyarok nagyobb közösségekbe tömörülve éltek, ergo még többnek látszhattak.
A 2. bécsi döntéssel visszakapott területeken is 51% körüli a magyarság aránya. Itt egyértelm? a fölény, ha figyelmbe vesszük, hogy a maradék 49%-on több nemzetiség is osztozik.
A 41. 4. 11-én visszaszerzett területeken is HARMIC (!!!) % a magyarság, bár az tény, hogy egyes források 36%á-ról beszélnek és arányaiban nézve ez volt a legnagyobb.
Szóval nem csak mi élünk itt, bárhogy is nézzük. Amúgy ma Erdély 8 000 000 lakosából is 2-2,5 millió a magyar. Szóval szerintem legyünk büszkék a magyarságra, ne hagyjuk, hogy szétessünk, küzdjünk a határontúliak jogaiért, de már rég nem az 1200-as években vagyunk, amikor még csak mi élünk itt szinte és teljes a magyar hegemónia. |
| Construct | 2009.05.24. 01:48:34 | Válasz erre | | 89.173.17.239 | | | anyilas:
Ez igaz:
..."A trianon el?tti Magyarországon a nyitrai tót felült a vonatra, és elment egy hónapra Abbáziába nyaralni.
A trianon el?tti Magyarországon a fiumei horvát elutazott Karlovi Varyba szánkózni.
A trianon el?tti Magyarországon, egy Ady, egy Munkácsi, egy Paál László felült a postakocsira, vagy a vonatra, és elment párizsba festeni, vagy verset írni.
A rianon el?tti magyarországon a gyergyói parasztfelült a vonatra, és eljött Pestre fürd?be ( pedig Borszékre is elmehetett volna.
Nem kellett hozzá Európai Unió."
.
_________________________________________________________
De ez is igaz:
Ma nincs meg a Trianon elotti Magyarország. De amint saját magad irod, sok minden hasonlót, ami megteheto volt a Trianon elotti Magyarországon, megteheto az Európai Únióban. Ez meg van. Semmi tobb.
___________________________________________________________
Azonban, ami speciel Toled van, Anyilas, ez egy durva hazugság. Ime:
"Három év óta jártatod a szád, hogy a trianon el?tti magyarország, egy rohadt népnyúzó elnyomó rendszer volt, aki megtiltotta az itt a Kárpát medencében ?slakosként él? népeknek, hogy a saját nyelvükön beszéljenek.
Három év óta oltasz bennünket a szöveggel, hogy szegény tótokat ez a Magyarország er?szakkal elmagyarosította.
Három év óta olvassuk tóled, hogy milyen mocskos náci, nyilas söpredék vagyunk mi, akik minden fasiszta revizionista szövegünkkel kárt okozunk nektek szlovákiai magyaroknak, hogy mi odamegyünk a ti szlovák hazátokba lázítani, gárdázni, hatvannégyvármegyézni."
.
Mikor mondtam a magyarokra, hogy:
egy rohadt népnyúzó elnyomó rendszer volt,
hogy szegény tótokat ez a Magyarország er?szakkal
elmagyarosította.
hogy milyen mocskos náci, nyilas söpredék vagyunk mi, akik minden fasiszta..
Hát idáig sullyedtél Anyilas, hogy hazugságokkal vádolsz? Mikor írtam én ilyesmiket erre a honlapra, bármelyik kezdolapra amióta ezt a honlapot látogatom?
Te kinek a szócsove vagy, Anyilas, hogy ilyesmiket, hazug, aljas módon már nem egyszer a számba rakocsgatsz? Neked csak a kívánságod, Anyilas, hogy ilyesmiket mondjak és valószinuleg már ezt olyan sokszor volt kívántad, hogy beszugeráltad magadnak, hogy ilyesmiket mondtam vagy írtam. Verba volant, scripta manent.
________________________________________________________
"Mondod a magadét annélkül, hogy nem hogy a Kádár rendszerrr?l, de err?l a mostani folytatásáról sincs a leghalványabb fogalmad sem."
.
Hát persze. Mert a Varsói államokban a politikai rendszerek annyira kulonbozok voltak, hogy nekem halvány fogalmam se lehetne pont Magyarországról, hogy mi tortént ott pl. 1956 - 1989 kozott. Konstraszként, csak mellesleg emlitettem vagy két hete (nem évek óta, amióta a honlapot látogatom) a Kádár rendszert, hogy pl. a 70-es években Magyarországon sokkal jobb politikai helyzet volt, mint Csehszlovákiában. Vagy ez nem úgy volt, Anyilas? Idosebb vagy tolem, tobbre emlékezhetsz, az ilyesmiket nem torténelemkonyvekbol, hanem saját észrevételeidbol, élettapasztalaidból is megtudhatnám ítélni. Vagy a volt szocialista táborokban Kádár volt a legnagyobb gazember? Most jojjek elo azzal, hogy foleg Gottwald, Zápotocky alatt Csehszlovákiában hány ember volt felakasztva politikai okoból, hogy Jáchymi uránbányákból hány politikai fogoly jott ki élve és hány élete végéid nyomorultan?
________________________________________________________
Hazudtam én, amikor vagy két éve Toroczkay ki volt tessékelve Pozsonyból? Tehetek én arról, hogy a magyar rendorség az MTV ostromlása kozben le akarta tartóztatni?
Ha jónak láttad, hogy kb. egy éve a Magyar gárda tagjai Királyhelmecen meneteljenek - én nem láttam se jónak, se fontosnak, se kellonek.
_______________________________________________________
Pelikán már régen lejáratta magát nálam, mert McGyozo nélkul nem tud érvelni, csak durván viselkedni. Mos pedig Te rohansz a segítségere. Mit irtál elozményedben, Anyilas? Torténelmi eseteket, folyamatokat, amelyeket elozményedben felhoztál, se most, se korábban nem vettem kételkedés alá. Hazugságaidat speciel kiszúrtam - hogy vedd észre, hogy elozményed mennyire alaptalan, felesleges volt annak ellenére, hogy hajlnadó vagy velem vitázni.
.
Kulonben,Anyilas, volna egy nagyon egyszeru kérdésem: Ha a Jobbik a jovoben kormánypárti volna - gondolod, hogy a majdani országház felhatalmazná a magyar kormányt és a magyar európai képviseloket, hogy minimum Brusselben próbálja megmagyarázni, hogy lássák be a mostani EÚ államok, hogy helyes volna visszaállitani a Trianon elotti országhatárokat? Gondolog, hogy a majdani képviselok a magyar országházban megszavazzák, hogy ilyesmivel induljanak a kormánytagok Brusselbe?(Előzmény: anyilas, 2009.05.24. 00:21:16) |
| Pelikan | 2009.05.24. 00:24:15 | Válasz erre | | 64.59.144.22 | | | Construct:
Szelesitik a szamodra a damaszki=uszi utat,de kar akar mennyire is lesz szeles ,te mar ugysem tudsz megfordulni!!!(Előzmény: Construct, 2009.05.23. 07:35:33) |
| |
