 | Discussion Forum Schengeni csatlakozás trianon ellenszere? A kérdésem(vitaindítóm) az lenne hogy vajon hosszútávon tényleg enyhíti e schengen trianon hatásait?
Szerintem schengen az eu csatlakozáshoz képest, egy tényleges, érezhet? gyakorlati lépés trianon enyhítése felé.
Az el?nyei láthatóak:
1. Nem kell megállni a határon.
2. Bárhol átléphet? határok, nincs átkel?helyhez kötve.
3. Újraeggyesíti Komárom-Komarno, Sátoraljaújhely-Sa.Gyártelep, Esztergom-Párkány szétszakított városrészeket. Mégha közigazgatásilag nem is, de fizikailag igen, már ez is nagy eredmény.
4. Végre körbekerékpározható a Fert? tó teljes egészében, és az útvonaltervet nem kell az átkel?helyek hollétéhez, nyitvatartásához igazítani.(Több óra, akár nap, id?megtakarítás).
5. Ha minden igaz románia belátható id?n belül az egyezmény tagja lesz.(4-5 év).
A hátrányok
Ukrajna Szerbia nem lesznek benn belátható id?n belül, a következ? feltehet?leg nemzeti kormány segíthet, korlátozott letelepedést nem biztosító államolgársággal(ami az Eu-nak talán megfelel), ha nem, akkor egy jobb vízumpolitika kikényszerítésével.
Van bennem azért egy kis aggodalom mert a schengeni belépésünket régóta halsztják el?ször szó volt 2006 ról aztán 2007 elejér?l, aztán most évvége, de ez véglegesen egy októberi tárgyaláson d?l el. Szerintetek belépünk még az idén? (Started by: Holotron, 2007.09.10. 22:05:01) | anyilas | 2008.01.01. 20:46:26 | Reply | | 84.2.219.202 | | | | Ne hibáztasd Construktot azért amit nem követett el. Nem ? mondja ezeket másra, hanem az én neki írt soraimból idézte fel. |
| anyíilas | 2008.01.01. 21:54:28 | Reply | | 84.2.219.202 | | | Ne legyél sem megbántva, sem elkeseredve Kedves Construkt.
Csak próbáld egyszer nyugodtan, sért?döttség nélk?l végigolvasni afórumot. Hogy reagáltál bizonyos dolgokra. Miket írtál a magyarországgal kapcsolatos eseményekr?l.
Te a kívüláló. Mert hát akárhogy is nézzük, te a magyarországon történ? eseményekr?l, csak kívülálókénmt momdasz véleményt.
Mert tudod , pontosabban sajnos nem tudod? ez a magyarság helyzete egy különleges helyzet.
Mondhatnád, hogy amikor mi itt a felvidéki, délvidéki, erdélyi magyarság ügyeir?l beszélünk akkor szintén kívülálók vagyunk.
Csak nem lenne igazad.
Mert amikor mi a székelyföldi autonómiatörekvéseket, akár csak szóban is támogatjuk, amikor a felvidéki magyarság jogcsorbításának, vagy fizikai elnyomásának hallatán felháborodunk, amikor a délvidéken a magyarok ellen elkövetetttetteken felháborodunk, akkor a saját nemzettársainkér álunk ki.
És mindegy hányan olvassák ezt a honlapot az illetékesek közül, mert egymást találjuk meg itt, és egymás hitét er?sítjük akár fizikai kapcsolat nélkül is.
Amikor pedig te ezek ellen a megnyilvánulások, vagy törekvések ellen beszélsz, megpróbálod azokat nevetségessé tenni, kigúnyolni, vagy elitélni, akkor azoknak a sorába álsz be akik akár belülr?l dolgoznak a mi, a magyarság megmaradása ellen, akár a környez? országok ideológiai alapján támadnak mindent ami a nemzet fennmaradását jelenti.
Nem muszály egyet érteni vele. De hozzászólni sem muszály. Vagy lehet hozzászólni, akár úgy is ahogy te teszed, csak akkor el kell viselni a kiközösítést.
Én miel?tt, évek után újra, bekapcsolódtam itt a fórumon a párbeszédbe, végigolvastam a beszélgetéseket. És hidd el, ha már te nem vagy hajlandó id?t szakítani rá, hogy nem az els? hozzászólásod alapján alakult ki veled kapcsolatban az elutasítás azoktól a személyekt?l akik neked "fájdalmat okoznak".
Csak hát amikor itt a mi jelenlegi kormányunk hibáit ostorozták, akkor te válaszoltál, kívülálóként, cinikusan, hogy
" persze, hisz gíurcsány veszítette el az I. világháborút, ? írta alá a trianoni szerz?dést és még a II. világháborút sem nyerte meg."
Amikor Pelikán,a székelyf?ldi autonómiáról beszélt, amikor Markó Béla kommunista multját hasonlította össze T?kés László szerepével, akkor te kijelentetted, hogy a székelyeknek semmi szükségük az autonómiára, hisz még soha nem éltek ilyen jól mint most, hiszen 5-6 magyar is van a kormányban.
Mellesleg mondod mindezt úgy, a Székely származásu Pelikánnak, hogy Erdélyr?l annyit tudsz, hogy valami távoli rokonságod él Zalauban.
Hát err?l is szó van kedves Construkt.
Egy magyarnak Zilah soha nem lesz Zalau. Pozsony soha nem lesz Bratislava, és Újvidék soha nem lesz Novi Sad.
Amikor te kijelented, hogy "nem kell Magyar Gárda, akkor ezt teljesen illetéktelenül teszed.
Több okbókl is.
El?ször azért, mert semmi ismereted nincs a Magyar közállapotokról, semmi ismereted nincs a magyar közoktatásról, és semmi ismereted nincs a mai magyar lakosság magyarságtudatáról.
Másodsorban azért, mert szlovák állampolgárként semmi közöd hozzá.
Én nem tudom, hogy az általad emlitett szervezetnek (szlovák Gárda) mi volt az ideológiája. Ha az ami a 2magyar Gárdáé, akkor semmi kifogásom nem lenne ellene. Mint ahogy, ha a Matica Slovenska, vagy akár a Vatra Romanesca ellen sem lett volna semmi kifogásom, ha annak a célja az lett volna ami a nevéb?l következik, a nemzettudat ápolása, a kultúra megtartása.
Csak hát tudod más dolog az, ha egy államalkotó nép megpróbál védekezni a rajta uralkodó ideológia által fölérendelt b?nöz? törpe etnikum terrorja ellen, mint ha egy ezer éves államról leszakított terület lakossága próbálja a nagyhatalmak kénye kedve által a kezükre adott kisebbségbe szorult népelemet "kiírtani" Most a XX sz. végén, a XXI sz. elején már nem fizikailag, csak szellemileg .
Mert tudod, nem csak az a népírtás, amikor valakit gázkamrába küldenek ( bár erre csak épített bizonyíték van) hanem az is, amikor a volt pozsonyi család sarja már Bratislavában lakik, és a Tóth Imre gyereke egy parciumi településen, Emeric Tot lesz, és az apatársa Sfanta Gheorghe-ben él. |
| Construct | 2008.01.02. 22:40:54 | Reply | | 87.197.167.141 | | | anyíilas:
Kedves Anyilas, meglepodve veszem észre (jóvoltodból), hogy korom ellenére eléggé naiv, hiszékeny vagyok. Valahogy azt hittem, hogy elozményem után jobban fogod fontolgatni soraidat. Nem vártam el, hogy saját magadad revidáld, de valahogy biztam abban, hogy figyelmessebben fogsz felettem ítélkezni - pontossabban ezekután ujból elolvasod beírásaimat és azokat csak úgy fogod értelmezmi, ahogy le vannak írva és nem fogsz ezekbol feleslegesen olyan kovetkezményeket levonni, amelyek nem valósak, amelyek a Te megtoldásaid. Szerintem ennek az az oka, hogy egyszeruen nem vagy hajlandó ellenvetéseim, figyelmeztetéseim ellenére elgondoldni azon, hogy nem-e tévedsz, nem bántasz-e.
.
Nem hittem volna, hogy Tégedet kézen fogva, ujjaimmal mutogatva és majdnem tagolva foglak végigvezetni ".. Hogy reagáltál bizonyos dolgokra."...
.
1."Csak hát amikor itt a mi jelenlegi kormányunk hibáit ostorozták, akkor te válaszoltál, kívülálóként, cinikusan, hogy
" persze, hisz gíurcsány veszítette el az I. világháborút, ? írta alá a trianoni szerz?dést és még a II. világháborút sem nyerte meg."
__________________________________________________
Én nem akarok osztozni Veled abban, mikor vagyok cinikus, gúnyolódó, stb. A tény az, hogy ezekért a dolgokért Gyurcsány nem tehet és mondja ezt bárki rohogve, vigyorogva, konnyes szemmel vagy ádáz duhvel - habár részedrol kontextusból kiragadva ez a tényeken nem változtat semmit. Ha jól emlékszem, 2006 októberében Gyurcsány fejéhez ezen a honlapon hasonló vádak voltak vagdosva - ugyanezeket a vádakat hozzá lehetett volna vagdosni Horn, Orbán, Antall vagy akár nyugodjon Kádár vagy Nagy fejéhez.Ebbol csak azt akartam kihozni annakidején és most is, hogy ezekért a megtortént dolgokért nem zokon lehet venni egyetlen egy magyar politikust a II. VH után - merem ezt állitani mint kivulálló Felvidéki, akinek szerinted nincs semmi hozzászolni valója a jelenlegi politikai helyzethez Magyarországon.
.
2."Amikor Pelikán,a székelyf?ldi autonómiáról beszélt, amikor Markó Béla kommunista multját hasonlította össze T?kés László szerepével, akkor te kijelentetted, hogy a székelyeknek semmi szükségük az autonómiára, hisz még soha nem éltek ilyen jól mint most, hiszen 5-6 magyar is van a kormányban."
___________________________________________________
Ez igy van és tartom véleményemet, nem kijelentésemet. Hogy Te is megértsd, hogy miért volt és van meg most is ez a véleményem - szerintem jaj a székelyfoldi magyarságnak, ha a mai román kormányból kipottyanna Markó Béla minisztereivel eggyutt. Az ido múlásával (habár kozben Tokés László EÚ kéviselonek volt megválasztva) egy kicsit szorul a kapca az iteni magyaroknak csak azért, mert a szlovák kormányból nyolc év után kiesett a Magyar koalíciós párt (MKP), akinek volt nem kevés beleszólása, hogy milyen pénz folylyon az állami koltségvetésból a magyar lakosság részére. Most, hogy az MKP ellenzéki - szarakodik a szlovák oktatási miniszter a magyarokal, aki Slota embere. Itt. Szlovákiában amikor az MKP kormánypárti volt - még akkor se torekedtek az itteni magyarok autonómiára, most meg semmi esélyelyuk sincs mint ellenzékieknek.
.
Ahogy másfél évvel ezelott mondtam (irtam) - szerintem jobb, ha Markó minisztereivel a román kormányban ul, mert ha onnan kiesnének, sokkal keservesebb volna ilyen helyzetben Romániában az autonómiáért kuzkodni.
.
És nem utoljára - azóta Románia bene van az EÚ-ban, azóta a Schengen se kutya. Ez minimum azt jelenti, hogy Romániának is nagy mértékben aproximálni kellett jogszabályait, módosítani az EÚ-hoz torvényeit, amelyek mellesleg sokkal tobb teret enged az onkormányzatoknak, ami részedre teljesen idegen és nehezen értheto téma. Izléstelenség részedrol ezt úgy felfogni és az én számba rakni, "...hogy a székelyeknek semmi szükségük az autonómiára, hisz még soha nem éltek ilyen jól mint most, hiszen 5-6 magyar is van a kormányban."
.
3."Egy magyarnak Zilah soha nem lesz Zalau. Pozsony soha nem lesz Bratislava, és Újvidék soha nem lesz Novi Sad."
________________________________________________________
Mea culpa, mea maxima culpa. Ha ejfél idején dogfáradtan kinyitom a honlapot, és nem lapozok Révay lexikonjában és nem irogatom ide az osszes falu és város régi magyar elnevezését, mi sem kézzelfoghatóbb, hogy nem vagyok magyar nemzetiségu, hanem szlovák állampolgár. Ez kicsinyesség Toled, Anyilas, ha az ilyesmit utólag neki fogsz boncolgatni.
.
4."Én nem tudom, hogy az általad emlitett szervezetnek (szlovák Gárda) mi volt az ideológiája. Ha az ami a 2magyar Gárdáé, akkor semmi kifogásom nem lenne ellene. Mint ahogy, ha a Matica Slovenska, vagy akár a Vatra Romanesca ellen sem lett volna semmi kifogásom, ha annak a célja az lett volna ami a nevéb?l következik, a nemzettudat ápolása, a kultúra megtartása."
__________________________________________________
Azt amit nem tudsz, most nem tartom fontosnak ideirogatni. Az elso hosszu munkanapom eléggé kimeritett - majd egyszer nekifogok magyarázgtni - most inkább a nyelvembe (ujjamba) harapok, mert megint ide irnék valamit, amit te gúnyosságnak ítélnél.
.
5."Csak hát tudod más dolog az, ha egy államalkotó nép megpróbál védekezni a rajta uralkodó ideológia által fölérendelt b?nöz? törpe etnikum terrorja ellen, mint ha egy ezer éves államról leszakított terület lakossága próbálja a nagyhatalmak kénye kedve által a kezükre adott kisebbségbe szorult népelemet "kiírtani".
_____________________________________________________
Jaj, az istenért, Anyilas - pont most, amikor a globalizáció duzzad - jossz elo valami ideológiával? 1989 után már nem nagyon divat az ideológia, még Putyin is valamiféle demokrációról motyog.
.
6."Mert tudod, nem csak az a népírtás, amikor valakit gázkamrába küldenek ( bár erre csak épített bizonyíték van) hanem az is, amikor a volt pozsonyi család sarja már Bratislavában lakik, és a Tóth Imre gyereke egy parciumi településen, Emeric Tot lesz, és az apatársa Sfanta Gheorghe-ben él.
_________________________________________
Ezt elfogadnám, ha 1989 elotti idoket élnénk. Csak rá akarok utalni, hogy van valami nemzetkozi onkormányzati charta és kicsiségem igyekezik valami onkormányzati teóriát ide hozni - de te, Anyilas, még csak egy fikarcnyi mégértést se mutattál ki eziránt.
.
Én nem kívánom Toled, hogy belásd, hogy magbántottál. Egyszeruen csak próbáld ezt nekem elhinni. |
| anyilas | 2008.01.02. 23:00:34 | Reply | | 84.2.165.253 | | | Két malomban örl?nk Construct.
Én magyar vagyok, te világpolgár. Te megváltálst vársz az EUtúl, én tudom, hogy nem értünk van.
Te kiszolgálója vagy ennek az új ideológiának(bár szerinted már lejárt az ideológiák kora) én azt szeretném, ha megmaradnánk magyarnak akkor is, amikor ez a rozzant tákolmány összeomlik, és nem temetne bennünket maga alá.
Én nem akarlak téged megváltoztatni. Lehet, hogy igazad van, és boldogabb az az ember, aki midig az éppen fennáló rendszert hiszi a legjobbnak.
A majom is boldog volt, amig le nem mászott a földre.
Élj boldogul abban a hitben, hogy ránktört a menyország az EUval. |
| Construct | 2008.01.03. 23:54:21 | Reply | | 87.197.167.140 | | | anyilas:Ahogy gondolod. El akarom hitetni magammal, hogy nem folényeskedsz és hogy meg van korodhoz képest a kello itelóképességed és jóneveltséged is.
.
Én nem megyek olyan messzire, hogy kiszabjam Neked, milyen hitben legyél boldog Te.
Egyszeruen élj boldogul hosszantartó egészségben. |
| Tökkelfödöttspenóthuszár | 2008.04.26. 17:00:13 | Reply | | 84.0.48.246 | | | És Schengeniek vagyunk mi is.
Na csak bekövetkezett.
Talán ha optimistábbak lennétek és nem a múltban élnétek, hanem a jelenben. |
| Hidegszél | 2008.04.27. 01:33:28 | Reply | | 78.99.75.239 | | | Tökkelfödöttspenóthuszár:
Hát, már itt lenne a ideje.(In reply to: Tökkelfödöttspenóthuszár, 2008.04.26. 17:00:13) |
| |
