 | Vitafórum szlovákia történelme 1993.jan.1-je-Megalakult a Szlovák Köztársaság
2023.jan.1-je-a Szlovák Köztársaság feloszlott,Magyarország és Csehország része lett.
Nagyobb részben Magyarország,és a kisebbrészben pedigCsehország
DE SZÉP IS LENNE!!!!!!!!!!!!!!VESSZEN TRIANON!!!!!!!!!!!!!!!! (Indította: felvidéki_hungarista, 2007.04.10. 12:18:40) | Construct | 2010.07.04. 17:32:35 | Válasz erre | | 85.216.186.67 | | | Nyilas:
McGy?z? 2010.07.01. 00:37:39 Válasz erre
178.114.154.249
Construct: Kár, hogy a papagájos példázatot nem olvashattad el, ugyanis kimoderálták...(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Construct | 2010.07.04. 17:31:53 | Válasz erre | | 85.216.186.67 | | | Nyilas:
McGy?z? 2010.07.01. 00:37:39 Válasz erre
178.114.154.249
Construct: Kár, hogy a papagájos példázatot nem olvashattad el, ugyanis kimoderálták...(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Construct | 2010.07.04. 17:30:50 | Válasz erre | | 85.216.186.67 | | | Carla:
McGy?z? 2010.07.01. 00:37:39 Válasz erre
178.114.154.249
Construct: Kár, hogy a papagájos példázatot nem olvashattad el, ugyanis kimoderálták...(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Construct | 2010.07.04. 17:28:46 | Válasz erre | | 85.216.186.67 | | | McGy?z?:
McGy?z? 2010.07.01. 00:37:39 Válasz erre
178.114.154.249
Construct: Kár, hogy a papagájos példázatot nem olvashattad el, ugyanis kimoderálták...
.
Légy olyan szives, magyarázd meg, hogy mi lett a rovásomra "kimoderálva"!(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| McGy?z? | 2010.07.01. 00:57:04 | Válasz erre | | 178.114.154.249 | | | McGy?z?: Korrekció:
mozkásszervi- mozgésszervi
konpetensebb- kompetensebb(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| McGy?z? | 2010.07.01. 00:52:00 | Válasz erre | | 178.114.154.249 | | | Construct: "Tehát felébredtél, kedves McGyozo?"
Neked sem ártana...(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| McGy?z? | 2010.07.01. 00:37:39 | Válasz erre | | 178.114.154.249 | | | Construct: Kár, hogy a papagájos példázatot nem olvashattad el, ugyanis kimoderálták...
Az egy olyan madár, amelyik tud beszélni. Kétlem, hogy értelmezni is tudná amit mond, viszont kétségkívül elmondja amit megtanult...
A stafétabot az a dolog amit a váltótávfutók egymás kezébe adnak. Nem összetévesztend? a mozkásszervi hátrányokkal küzd?k segédeszközével!
"Rajtam kívul úgymond mindenki tudja, hogy ki is az az általad vélt "O""
Nos akkor elmagyarázom, hogy megértsd. Három lehet?ség van a Te esetedre:
1. Id?skori szenilizmusban szenvedsz ezért ismétled magad többnyire pontatlanul.
2. Kett?s (vagy több) személyiséged van ami esetleg magyarázatul szolgálhat kusza okfejtéseidre.
3. Egy szellemi munkaközösség tagja vagy amely egy bizonyos nézetet hivatott propagálni és néha nem beszélitek meg egymásal a dolgokat...
Mind közül az utóbbi a legvalószín?bb, ezért mondtam hogy add át a stafétabotot egy nálad (nálatok) konpetensebb játékosnak! Kevés vagy mint Gy?zike showban a Goethe idézet.
Azért fel a fejjel! Különben belelóg az orrod...
Shalom!
Veled ellentétben nekem nincs szükségem se vitákra sem vitapartnerekre.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Nyilas | 2010.06.28. 10:44:38 | Válasz erre | | 84.0.235.246 | | | Kis kiegészítés az el?z? mondataimhoz a szlovákozással, románozással kapcsolatban.
Cikk a mai Magyar Hírlapból.
Úgy mondják a focihoz nálamnál jobban ért?k, Szlovákia csodát tett azzal, hogy csütörtökön legy?zte a világbajnoki címvéd? Olaszországot, és bejutott a legjobb tizenhat közé a Dél-afrikai Köztársaságban most zajló, legrangosabb nemzetközi labdarúgótornán. Ezen a mérk?zésen nem lépett pályára a szlovák válogatott magyar játékosa, Saláta Kornél, aki csapata korábbi meccsén kiváló teljesítményt nyújtott. Habár a magyar nemzeti tizenegy az idei világbajnokságra sem jutott el, mégsem ? a torna egyetlen magyar résztvev?je, hiszen láthattuk például most szombaton Kassai Viktor játékvezet?t és két segít?jét, Er?s Gábort és Vámos Tibort is partjelz?i min?ségben, akik kiválóan vezényelték le Ghána és az Amerikai Egyesült Államok csapatának összecsapását.
Annak ellenére, hogy Saláta Kornélt múlt vasárnap, a Paraguay elleni vesztes mérk?zés nyolcvanharmadik percében lecserélte a szövetségi kapitány, az MTV-m?sorban mégis ezt a huszonöt éves felvidéki magyar srácot választották a nap játékosának. Kiváló döntés! A nap találkozói között egyébként sem volt kiemelked? mérk?zés, így akár nemes gesztusnak is tekinthetjük, hogy éppen a garamkövesdi születés? hátvéd teljesítményét emelték ki az állami televízió munkatársai. A baj csak akkor kezd?dött, amikor ezt a kamerák el?tt a m?sorvet? hölgy elmondta, vagy inkább eldadogta. El?ször ugyanis, nagyon is helyesen, úgy fogalmazott, hogy a nap játékosa a szlovák válogatott magyar focistája volt, majd valamiért ? talán sohasem tudjuk már meg, hogy miért ? hirtelen megijedt ett?l a gondolattól, és úgy helyesbített: ?magyar származású játékosa?.
Akár legyinthetnénk is erre, mint megszokott jelenségre. Röpke kis baki volt, mondhatnánk, egy a naponta el?forduló számtalan sorában. A hölgy talán észre sem vette ? ahogy a néz?k többsége sem ?, hogy mekkora sértés volt ebbe a dadogásba kódolva. Persze, ha történetesen nem Robert Fico, Ján Slota vagy Vladimír Meciar az ember neve, akkor egyáltalán nem szégyen szlováknak lenni, de nem is err?l van szó, és nem is ebben állt a suta megfogalmazás sértésjellege. Származása ugyanis annak van, aki már nem ahhoz a nemzethez tartozik, amelyikhez ?sei, szülei, felmen?i tartoztak, de identitásában még ?rzi gyökereit, vagy legalábbis azok egy részét. Így például az Amerikai Egyesült Államok kapusa, Tim Howard is, akinek édesanyja, Fekete Eszter révén magyar vér is folyik az ereiben, ? azonban már ízig-vérig tengerentúli. De attól még, hogy Szlovákia labdarúgó-válogatottjában lép pályára egy felvidéki magyar srác ? nem válik szlovákká. A konkrét példától elvonatkoztatva, más megközelítésben ugyanezt így is megfogalmazhatjuk: attól függetlenül, hogy egy határon túli magyar milyen ? szlovák, ukrán, szerb, horvát, szlovén, román vagy bármilyen más ? útlevéllel a zsebében utazgat a nagyvilágban, még magyar marad. Nem lesz bel?le ?magyar származású? szerb vagy szlovén. Vagy szlovák. Ahogy Abonyi Attila személyében is ? akinek családja az ötvenhatos forradalom és szabadságharc leverése után vándorolt ki a távoli országba ? magyar, és nem ?magyar származású? csatár játszott Ausztrália válogatottjában az 1974-es világbajnokságon az NSZK-ban.
A Rákosi- és Kádár-rendszer agymosodája annyira jól m?ködött, hogy még a rendszerváltás huszadik évfordulóján is képes zavarba hozni az állami tévé bemondón?jét. Ez a nagyon is elhibázott gondolkodásmód ugyanis, amelyik magyar származású szlovákokként aposztrofálja a felvidéki magyarokat ? és nem magyarokként! ?, valamilyen szinten még mindig ebb?l ered. Ennek hétköznapi továbbélése pedig a 2004-es népszavazást megel?z? szocialista és szabad demokrata kampányt idézi vissza. Ami pontosan olyan volt, mint egy arculcsapás. Ha pedig ez a pofon a határon túli magyarság arcán csattan, akkor nyugodtan beszélhetünk magyarverésr?l.
A népszavazás esztendejében ? talán az id?zítés sem volt véletlen ? épp halottak napján állt kamerák elé az említett két párt akkori közös vezére, hogy ismertesse álláspontját a határon túli magyarság kett?s állampolgárságának referendumra bocsátott kérdésével kapcsolatban. Két nappal kés?bb jelent meg Németh István, a délvidéki magyar prózairodalom és publicisztika doyenjének cikke a vajdasági magyarság egyetlen napilapjában, a Magyar Szóban. A szerz? akkor így fogalmazott: ?Akkora pofon csattant el a magyarság arcán a magyar parlamentben, hogy a hangja betöltötte a Kárpát-medencét, s?t áthullámzott a tengerentúlra is.? Cikkének címe pedig ez volt: Magyarverés Budapesten.
Sokan kérdezték nemrég, miért fontos a trianoni emléknap. Hát hogy húsz évvel a rendszerváltás után végre a helyére rakja ezeket a dolgokat az emberek fejében. |
| Nyilas | 2010.06.28. 10:26:31 | Válasz erre | | 84.0.235.246 | | | Kedves Carla.
A kifogásolt mondatom így szól: Carlanak, aki Csehszlováknak született, és most Szlovákként él (közigazgatásilag értem Carla)
Direkt odaírtam zárójelbe a külön neked szóló magyarázatot, hogy nem érzelmileg értem a leírtakat, hanem közigazgatásilag.
Nem lenne szabad mindenhol sérelmet keresni.
Abban sajnos igazad van, hogy a Magyarországon él?k nagy többségének ma már az Erdélyben él? az román, a délvidéki meg - bár már nincs is Jugoszlávia- csak Jugó. Csak hát tudod 65 év óta azt tanítják az iskolában a felnövekv? generációknak, ez folyik a fülekbe a médiából, hogy aki a határokon kívül él az román, csehszlovák, Jugoszláv. És hidd el, ha már az egymásnak okozott sérelmekr?l van szó, hogy ezt csak segítetek ti, határokon kívülre került magyarok is igazolni.
Hidd el, hogy itt Magyarországon sokan teszünk er?feszítéseket e berögz?dések megváltoztatására, de amikor én elhozok egy erdélyi magyar tánccsoportot. És az erdélyi magyar gyerek az itteni fiatalokkal közös esten felteszi a román bóvli zenét a CD-re, hogy mi erre bulizunk otthon, vagy amikor a bánáti testvértelepülésr?l érkez? vendégek ( színtiszta magyar család) arra hivatkoznak, nem találva egy kifejezést, hogy ?k otthon a családban románul beszélnek, akkor egy pillanat alatt, sokunk sok éves munkáját teszik tönkre. Mert hiába mondom én Erdélyt ismerve, hogy a te szavaiddal élve- kész csoda hogy még vannak-, és magyarabbnak maradtak, mint mi itt Magyarországon, ha az aki soha nem járt köztük a fentebb leírtakon keresztül szerez tapasztalatot.
És hát igen fel kell hogy osszunk benneteket, mint ahogy magunkat is itt a maradék országon belül, jó magyar, rossz magyar, h?séges, áruló.
Mert ahogy a felvidéki tót, nem 90 évig, hanem évszázadok elnyomatásában meg tudott maradni a saját etnikumában, ahogy az erdélyi oláh nem beolvadt 800 év alatt, hanem kiszaporodta a magyarságot Erdélyb?l, úgy nem törvényszer?, hogy Puskás, vagy Farkas névvel, a legnagyobb magyargy?löl?, fajvéd? román legyen valaki.
Kedves Carla. A XIX sz. elejéig nem létezett ilyen szó, hogy szlovák. Senkit nem zavart , hogy a Magyar nyelv azt az etnikumot amely Észak-Magyarország hegyidékén élt tótnak nevezi. Az Erdélyben velünk együtt él?t meg oláhnak, a déli országrészen él?ket meg rácnak, sokacnak, bunyevácnak. Én sem követelem meg a némett?l, hogy engem ne Ungar-ozzon, mert én magyar vagyok.
Nem gondolod, hogy minket magyarokat legalább úgy sért, hogy , még csak nem is szlovákiaiként, romániaiként, hanem magyarországiként meg akarják tiltani, hogy a saját nyelvemen beszéljek.
Az empátiának kedves Carla, nem csak egy irányú kiterjedése van.
Tótkomlós, Tahitótfalu, Lengyeltóti, Tótszentgyörgy, Tótszentmárton, Tótszerdahjely, Tótújfalu, Tótvázsony. Meg kellene változtatnunk ezen közigazgatási egységek neveit, mert sérti a szlovákságot?
Jó palócok, tót atyafiak. Meg kell e változtatni a regény címét, mert sérti a szlovákság érzékenységét.
Miközben, nem liptószentmártoni, hanem békéscsabai szlovákok zarándokolnak el franciaországba, hogy a trianoni országvesztés 90 évfordulóján köszönetüket fejezzék ki, hogy egy 1000 éves államot széttrancsíroztak, önmagukban életképtelen darabokra.
Kedves Carla. Hus év óta mindig volt valami, ami miatt 2-3 hetet várni kellett arra, hogy kimondjunk mi magyarok valamit. Miközben sem szlovák, sem román, sem szerb nem várt semmire, hanem tette, amit a saját érdekében tenni kellett Ha érdeke úgy kívánta tett egy kis engedményt az ott él? magyaroknak, ha meg a bels? hangulat fokozása úgy kívánta beléjük rúgott. Meg belénk is.
Valóban a magyar törvényre reagálva hozta meg a szlovák törvényhozás a választörvényt. És a nyelvtörvény az mire volt válasz? Nem emlékszem, hogy Bajnaiék azt megel?z?en hoztak volna bármilyen a szlovák érzékenységet érint? törvényt.
Vagy a magyar köztársaság elnökének szlovákiából való kitiltása, az mire volt válaszlépés?
A magyar köztársaság elnökét meghívták egy szoboravatásra. A szobor felállítása valószín?leg engedélyezett volt, hisz megtörtént az avatás. Tehát nem sértett szlovák államérdeket. Vagy érzékenységet. A magyar államf? kitiltására tehát egyértelm?en csak Magyarország megalázása miatt volt szükség. Igaz ematt nem csattan rajtatok szlovákiai magyarokon az ostor.
Hogy rajtunk magyarországi magyarokon igen, az meg nem számít.
Nem kell olyan érzékenynek lennünk.
Igaz?
Empátia.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Bazalt | 2010.06.28. 08:08:49 | Válasz erre | | 213.178.100.91 | | | Carla:
Embere válogatja, hogy ki a mindent vissza és ki az etnikai alapú határevízió híve.
Azt nem értem, hogy miért lenne az újabb revízió trauma, fájdalom és teljes káosz okozója? És kinek lenne az? Nekünk, a szlovákoknak vagy mindkett?nknek?
Az nem igaz, hogy mi, hazafias gondolkodású anyaországiak mindig a területet meg az anyagiakat siratjuk; ugyanúgy bennünk van az elszakított magyarság sorsa iránti aggódás is, hogy milyen bánásmódban részesültök, mennyire sújt titeket a beolvadás veszélye, stb.
Igaz, a legnagyobb vesztesek a megszállt területek magyarsága, de ameddig ez valóban így van, nem örülnétek-e a hazatérésnek? S minek-miknek kell változnia annak, hogy ne érezzétek magatokat vesztesnek? És ha már nem így érzitek magatokat, akkor kik lesztek, magyarok-e még, vagy lenézitek, megvetitek a magyar anyaországot és végleg elt?ntök a megszálló népekben?
Trianon vesztesei sem csupán ti vagytok, hanem az összmagyarság, s?t, tovább megyek: az összes Kárpát-medencei ember, hiszen, ha Magyarország maradt volna mint az egész régiót lefed? 325000 km2-es ország, akkor ma gazdagabb, er?sebb, fontosabb ország lenne (lehetne, mert ez azért a vezetésen is múlik, hogy mennyire tudják kihasználni a lehet?ségeket).
A magam részér?l továbbra is a határrevízió pártján állok.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Carla | 2010.06.27. 20:46:23 | Válasz erre | | 88.212.36.83 | | | Nyilas:
Szia Nyilas,
Amint látom te is be-be nézel, hogy mi újság is van az oldalon:). Én úgy gondolom kett?nk nézetei között nincs is olyan sok dologban eltérés. Amiket most írtál szinte mindennel egyetértek, s?t a Bazaltnak írt soraiddal pedig szinte minden szóval, kivéve azt, a hatalmas tévedésedet, hogy én szlovákként élem meg az életemet:))..hát tudod kedves Nyilas ez még viccnek is rossz.:)) Soha, de soha nem tagadtam meg a magyarságomat, mindig mindenütt nyugodtan leírtam, megirtam, feltüntettem, minden hivatalos helyen bevallottam, érzelmileg pedig mindig is tudtam, hogy ki is vagyok valójában ez nálam soha egy pillanatig sem volt kétséges.
Ezt a témát én tovább nem is szeretném ragozni.Én magyarnak érzem magam és ez a lényeg. Senki másnak nincsen joga ezt felülbírálni, vagy megkérd?jelezni se Magyarországon, sem pedig itt Szlovákiában, s?t sehol a világon.
Persze nagyon jól tudom, hogy ennek ellenére ez még sokszor meg fog történni az életemben, de ez a lényegen semmit sem változtat, legyen ez annak a problémája aki ezt nem tudja megérteni, vagy elfogani.
Lehet, hogy a hozzászólásaimból ez nem jött át elég világosan, mert itt ezen az oldalon arra törekedtem, hogy próbáljátok megérteni az általános helyzetet Szlovákiában.
Azt, hogy sajnos 90 év az rengeteg sok id? és óriási változások történtek a nemzetiségi összetételben , els?sorban azért mert az égvilágon mindent megtettek azért, hogy szétszórják ellehetetlenitsék a magyarokat . Kitelepitettek, elhurcoltak, betelepitették a szlovákokat megbontották homogén települések egységét, és most már érezni a következményeket. Bene és Okály munkájának beért a gyümölcse.Perszeamikor csak lehetett mindig rátettek egy lapáttal, hogy megnehezitsék a helyzetünket, nem szabad elfelejteni az évszázadokon át természetesen kialakult régiók feldarabolását sem a központi városok áthelyezését a magyarlakta területekr?l, stb. stb. Jó lenne, ha ezt megértenétek és nem minket vádolnátok gyengeséggel és árulással, hanem végre felfognátok, hogy kész csoda hogy mindezeknek ellenére még vagyunk.
A szlovákok nem akarják elismerni, hogy mi is ugyanolyan magyarok vagyunk mint az anyaországi magyarok, ti pedig fel akartok minket osztani csoportokra, jó magyar, rossz magyar h?séges, áruló nem is tudom ....Ezt nem csak itt ezen a portálon látom de má portálokon is és sajnos a valóságban is történnek kellemetlen dolgok , lerománozzák az erdélyi magyart, vagy leukránozzák az ungvári magyarokat is .
Nagyon szeretném, ha végre az ilyen és ehhez hasonló dolgok megszünnének. Na és persze a tótozástól is kiráz a hideg ...ezt is elmondatam sokszor, hogy ezt is mi kapjuk vissza mint a bumerángot mikor a szlovákok minket magyaróonnak csúfolnak ... pedig nagyon jól tudjátok, hogy ?k a tót kifejezést sértésnek veszik .Ezek olyan dolgok, amik nem kerülnek semmibe csak emberség kérdése az egész. Nekünk szlovákiai magyaroknak biztosan segitene, err?l van szó, ha nem tótoztok azzal nekünk tesztek jót . Ennyit talán megérdemlünk.
Ma már Pozsonyt is Kassát is Losoncot, vagy Rozsnyót is csak úgy lehet elképzeni, mint a szórvány magyar településeket. Egy ilyen helyen van úgy hogy az embereknek, nincs sem lehet?ségük, sem alkalmuk magyarul beszélni sehol csak otthon.Ez nem a mi b?nünk, nem a mi hibánk ezért nem minket kell okolni.
Azt írod :" Túl mindazon, hogy elég érdekes megközelítés Magyarországot tenni felel?ssé a szlovák törvényhozás törvényalkotásáért, a sokat felemlegetett empátia jegyében kérdezem, elvárható e magyarországtól, hogy hosszú távra kiható érdekeit egyes egyének pillanatnyi sérelmeinek rendelje alá?"
Erre csak azt tudom válaszolni,hogy azok az" egyes egyének" mi voltunk szlovákiai magyarok és csak 2-3 hetet kellett volna várni és ez a törvény ami kimondja, hogy aki felveszi a magyar állampolgárságot az automatikusan elveszíti a szlovák állampolgárságát itt Szlovákiában nem született vona meg . Ez volt a válasz .
Nem azt mondtam, hogy nem volt szükség erre a törvényre Magyarországon és hogy a szlovák válasz jó volt, de sajnos ez csakis a magyar törvényre reagált. Magyarország 90 évig létezett e nélkül a törvény nélkül, nekem ne mondja senki sem, hogy 2 hetet nem lehetett várni.
Akárhogy is veszem szerintem mind a két kormány önz?en döntött és rajtunk szlovákiai magyarokon csattant az ostor, érzelmileg feltétlenül, még akkor is, ha valamilyen módon az új a kormánynak sikerül megsemmisíteni ezt a törványt. Az emberek ezt épp úgy sérelmezni fogják mint december 5-t,
Na ennyi id? után azt hiszem mindent mondtam ami a számra jött :)) remélem nem sértetelek meg semmivel nem volt szándékomban örülök, hogy beszélgettünk :) Szia(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Carla | 2010.06.27. 15:26:17 | Válasz erre | | 88.212.36.83 | | | Bazalt:
Szia Bazalt,
ez egy valóban érzékeny téma, de a határ revíziót én teljesen elképzelhetetlennek tartom. Ezt nem azért írom mert félek a következményekt?l, hanem mert ?szintén így érzem ennek semmi köze a pillanatnyi életszinvonalhoz. Amikor elöször írtam ide kb. már nem is tudom :)talán 2006-ban, pontosan emiatt írtam, hogy a mindent vissza elmélet nekünk határon túli magyaroknak érzelmileg többet árt mint használ. Persze ez nem azt jelenti, hogy a Trianoni döntést igazságosnak tartom, ez számomra soha nem is vot vita téma. Sajnos ennyi id? elteltével már csak azt tudom mondani, hogy ez lehetetlen és ha mégis, akkor ez egy újabb trauma, újabb fájdalom, teljes káosz ...ez egy olyan láncreakciót indítana el, ami emberek ezreinek tenné újra tönkre az életét. Én nem vagyok politikus, csak egy egyszer? ember, aki az emberséges megnyilvánulást mindennél többre értékeli és ebb?l a szemszögb?l nézek a világra.
Ha jól emlékszem annak idején valami olyasmit írtam, hogy elegünk van abból, hogy a politikusok csak úgy tologassák a fejünk felett a határt. Meg is kaptam érte a magamét rendesen :)).... pedig csak arra akartam rámutatni, hogy az igazi vesztesek mi vagyunk a határon túliak .... szerintem ti mindig a területet és mindazt a materiális értéket siratjátok ami elveszett és ránk emberekre akiknek el kell viselni a következményeket, akiknek élni kell tovább az adott helyzetben nem vagytok tekintettel, pedig éppen ideje lenne ha megértenétek, hogy Trianon igazi vesztesei mi vagyunk. Szóval ez vagyok én kedves Bazalt, tudom, hogy csalódtál bennem, de ez van :)
Ami pedig Hidegszélt illeti :) fogalmam sincs, hogy ? kicsoda, de kb egy fiatal szlovák.... túlf?tött hazafias érzelmekkel már-már elvakult nézetekkel, ha jobban bele gondolok olyan mint ti csak a másik oldalon áll.:)) Én nem is tudok rá haragudni, de ?szintén remélem, hogy egyszer majd észhez tér és belátja, hogy Szlovákia nemcsak a szlovákoké, hanem mindenkié, aki ott él, s?t észre veszi azt is, hogy a szlovákiai magyaroknál senki sem szereti jobban a szül?födjét, nekünk ez a föld valahol a szívünk mélyén a hazát jelenti, és ugye kormányok jönnek és mennek, de mi maradunk és szeretnénk meg?rizni az emberi méltóságunkat is.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Nyilas | 2010.06.27. 11:30:32 | Válasz erre | | 81.182.85.204 | | | Bocsáss meg Bazalt, nem Carla helyett akarok válaszolni, csak figyelmeztetni, hogy rosszul tetted fel a kérdést. Mint ahogy rosszul fogalmazunk mi mindig amikor azt mondjuk, hogy miénk legyen Felvidék, Délvidék, Erdély. Mert benne foglaltatik az uralkodás megfogalmazása.
Én úgy tenném fel inkább a kérdést, nem Carlanak, hogy akarnák e, hogy egységes Kárpát medencei államalakulatban éljünk.
Egy olyan államalakulatban, amely egységesen szervezett, gazdaságilag meger?södött, lakosságának jólétet biztosító, életszinvonalában felemelked?.
Amelyben azonos jogok és kötelességek vonatkoznak minden alkotó nemzetre, legyen az, magyar, román szerb, horvát, vagy német közösség.
Amiben nem játszható ki egyik nemzetiség a másik ellen, nyelvtörvényekkel, kirekesztéssel, és a megbecsülése nem a pozitív diszkrimináció szellemében, hanem a gazdasági, kultúrális, erkölcsi hozzájárulása mértékében történik.
A visszatérne magyarországhoz kérdésben kimondatlanul is, akár átgondolatlanul is benne van, hogy majd mi, Magyarországiak mondjuk meg Carlanak, Construktnak, Hidegszélnek, hogy ezután majd neki mi lesz a jó.
Akár úgy is, mint ahogy sajnos a visszacsatoláskor történt, hogy Magyarország küld oda vezet?nek tisztségvisel?ket, akár úgy, hogy ott nevezik ki ?ket, mert ezek azok az emberek lennének akik ugyanúgy buzgó kiszolgálói lennének az új rendszernek, mint ahogy most végrehajtói a jelenleginek.
Carlanak, aki Csehszlováknak született, és most Szlovákként él (közigazgatásilag értem Carla) azért sem tehet? így fel ez a kérdés, mert nem tudhatja azt, milyen lenne Magyarországiként élni.
Mindezeken kívül azért sem jó így a kérdés, mert korunk globalizált világában, amikor a nemzeti érzéseket már kiölték az emberekb?l, amikor korosztályok nevelkedtek fel abban a szellemben, hogy mindegy hogy hol élsz csak jobban élj, amikor Magyarországról is tízezrek vándorolnak elEurópa különböz? országaiba a jobb megélhetés reményében, még hidegszélnek sem róható fel, ha azt mondja, hogy szívesebben él szlovákiában, mint élne Magyarországon, ha szlovákiábanm jobb életszínvonalon élhet.
Teremtsünk itthon jobb életet, magasabb életsuínvonalat, érzelmileg gazdagabb légkört, er?sebb jogérvényesít? képesség? Magyarországot.
Olyan erkölcsi közeget, ahol nem az a jelszó, hogy kiírtjuk az utolsó tótot is, hanem az, hogy építkezzünk együtt, gazdagodjunk együtt, békességben, egymást segítve, egymást er?sítve egy újra közös Kárpát medencei hazában , ne egy Európai Úniónak nevezett mesterséges tákolmányban cselédként. Aztán nevezze ezt a magyar Magyarországnak, a szlovák Uhorskónak.
Nevezze a székely Erdélyt Erdélynek, a román Ardealnak a maradék szász Sibenbürgennek, ha az ? nyelvén így a könnyebb(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Nyilas | 2010.06.27. 10:16:20 | Válasz erre | | 81.182.85.204 | | | Szervusz Carla. Örülök hogy itt vagy. Bizonyítékául annak, hogy így is lehet beszélgetni.
Nem örülök magamnak én sem, mindazért amiket az el?z? oldalakon leírtam. Hogy nincs változás, azt azért nem mondhatod, hísz, ha visszaemlékszel az évekkel ezel?tt veled indult majd Construkttal folytatódó beszélgetéseimre, látható a változás. Sajnos rossz irányban.
Én vagyok az oka? Nem tudom. De ha visszaolvassuk más beszélget?társak változásait, ugyanez a tendencia látszik. Mi lehet vajon akkor a magyarázat?
Ez egy magyar, nemzeti érzelm? honlap. A nevével is jelzi, hogy egy olyan traumaérzelmi képviseletét kívánja ellátni, ami európa egyetlen népével sem történt meg rajtunk kívül, és amit 90 év óta nem sikerült feldolgozni annak, aki megmaradt magyarnak. Nem lakóhelyileg, hanem érzelmileg. A lelkében.
Feln?tt három-négy generáció itt a csonka hazában, akinek nem hogy nem beszéltek mindarról ami a XX sz. elején egy 1000 éves országgal történt, de azt nevelték bele, hogy megérdemelten történt vele mindez azokért a b?nökért amiket az ?sei elkövettek 1000 év alatt. Raboltak, gyilkoltak, elnyomták az ?sid?kt?l itt él? ?slakos népeket.
Anélkül, hogy konkrétan, tényekre hivatkozva megmondták volna, hogy mik is voltak azok a b?nök, amivel vádolják a magyarságot.
Beszéltek az évszázadok óta velünk egy hazában él? népek elnyomásáról, er?szakos elmagyarosításáról. Nyelvtörvényekr?l, úgy, hogy még csak véletlenül se tudjon róla, hogy mir?l is szóltak valójában azok a b?nül felhozott törvények.
Aztán eljött az információs forradalom kora. A mindennapi ember számára ishozzáférhet?vé váltak azok az információk amik tisztábbá tehették a múltat. És egyre többen jöttek rá arra, hogy hazugságban éltük le az életünket.
És az ébredés kétségtelenül dühöt vált ki. Amikor ráébred arra, hogy lehetséges az, hogy az évezredes, elnyomás, er?szakos elmagyarosítás ellenére a velünk egy hazában él? népek nem csak meg tudták ?rizni nyelvüket, önazonosságukat, de túl tudták szaporodni a magyarságot. Nemzetté tudtak vállni a magyar elnyomás közepette.
És ugyanakkor, amikor az interneten már hozzáférhet?vé vált szinte minden, amikor bárki utánna nézhet mindannak, amit mint elkövetett b?nt kentek rá( emlékezz csak Aponyi féle nyelvtörvény) a hivatalos magyarországi média továbbra is, s?t megkett?zött er?vel sujkolja belé a b?ntudatot az ösei által elkövetett ( valójában sosem volt) b?nökért.
Ébredezni kezd a nép( szándékosan nem nemzetet mondok)
Kétségtelen, az ébredésnek vannak vadhajtásai is, de keresi a fogózkodót, és ahogy az elszakított országrészek még magyarnak megmaradt lakossága abban a hítben élt 2004 dec.5-ig, hogy neki van egy anyaországa, amelyre lelkileg támaszkodhat, az ébred? Magyarország abban a reményben volt, hogy 15 millióan vagyunk, mert magyarok akarnak maradni azok is, akik megkérdezésük nélkül szlovákká, románná, szerbbé lettek.
És akkor jönnek Corvinusok, Construktok, akik megmondják nekünk, hogy Magyarországnak nincs joga mindahhoz amihez a világon minden országnak, hogy a saját érdekét tartsa szem el?tt.
Kedves Carla. Túl mindazon, hogy elég érdekes megközelítés Magyarországot tenni felel?ssé a szlovák törvényhozás törvényalkotásáért, a sokat felemlegetett empátia jegyében kérdezem, elvárható e magyarországtól, hogy hosszú távra kiható érdekeit egyes egyének pillanatnyi sérelmeinek rendelje alá?
Egy ország gazdasági potenciálja, még ebben a globalizált világban is függvénye a benne él? lakosság önmegbecsülésének.
Egy nép, amely állandó megalázottságban él, amelynek naponta kell megtapasztalnia azt, hogy a vezet?i pipogyasága, megalázkodása miatt ott rúgnak bele ahol akarnak, az alkotni sem képes, az gazdaságilag is csak elmerül.
Azt nemzetközileg is senkinek veszik. Lásd sajnos éppen a jelenkori Magyarország megitélését.
Fele4melkedés ott kezd?dik, hogy visszanyerje az önbecsülését, hogy ki merjen állni a nemzetközi porondon is a saját érdekében.
Akkor is, ha ez esetleg kellemetlen lehet egyes, másik országban él? nemzettársunk pillanatnyi életében.
Mert hosszú távon, egy önmagára talált, öntudatában meger?södött, gazdasági poziciójában visszakerül? országgal te is, és a Construktok is csak nyerhettek.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Bazalt | 2010.06.27. 10:11:46 | Válasz erre | | 213.178.115.91 | | | Szia Carla!
Te felvidéki vagy? Ha igen, te örülnél neki, ha az általad is lakott terület visszatérne Magyarországhoz? Azért kérdezem, mert nemrég írt "A kett?s állampolgárságról" cím? témába egy Hidegszél nev? illet?, hogy nem is akarják a revíziót a felvidéki magyarok, mert Szlovákiában jobb élni, jobb az életszínvonal, stb. (? talán végzett közvéleménykutatást nálatok?)
Ez valóban így van? Nem muszáj válaszolnod, ha veszélyesnek érzed a kérdést.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Carla | 2010.06.27. 01:30:25 | Válasz erre | | 88.212.36.83 | | | Nyilas: Szia A Nyilas:)csak benéztem egy kicsit hozzátok arra gondoltam, hogy most már talán egy kicsit nyugodtabbak vagytok hisz meg volt a kormány váltás, és talán olyan irányba indultak el ami nektek is tetszik és jobb lett itt is a hangulat. Sajnos semmi változást nem látok, sértegetitek egymást továbbra is rendesen. :)
Ami engem illet én örültem ennek az új törvénynek a nemzeti összetartozásról és a kett?s állampolgárségról, amit a Magyar országgy?lés elfogadott. El?ször engem is bosszantott, hogy Orbán Viktor nem volt hajlandó várni az itteni választásokig ezzel a törvénnyel, de talán mégis így van jól. Igy legalább alkalmunk volt meggy?z?dni arról, hogy milyen önfej?ek és önz?ek a politikusaink mindkét oldalon. Orbán Viktort és a magyarországi politikusokat nem érdekelték a döntésük következményei a mi szempontunkból.
A szlovákiai kormány pedig megmutatta, hogy ?ket sem érdekli a szlovákiai magyarok érzelmi világa, mert ez a törvény számunkra csakis az érzelmekr?l szólt.
Ha Fico egy picit is államférfinak érzi magát, ha egy picit is felel?sségteljesen viselkedik a szlovákiai magyarsággal szemben, akkor lehet?sége lett volna megtalálni a megfelel? választ és pedig szerintem azzal, hogy eltörli a nyelvtörvényt és nem Magyarország sovinizmusát ócsárolja kiabálja úton-útfélen, hanem beismeri, hogy a szlovák törvények sem jók és van min változtatni annak érdekében, hogy a szlovákiai magyarok itt Szlovákiában otthon érezzék magukat, vagy legalább is jobban.
Éppen itt lenne az ideje az alkotmány módositásának, ahol nem emelik ki a szlovák nemzetet, hanem egyszer?en a polgári elveket helyezik el?térbe és a Szlovákia polgárai kifejezést használják az alkotmányban a szlovák nemzet helyett. Annál is inkább mert nagyon jól tudják, hogy az itteni magyarok ezt már többször elmondták és sérelmezik.
Szóval alkalmunk volt megismerni a nemzeti politikát a SMER SNS s?t a KDH szemszögéb?l is rendesen.
Remélem az új kormány ezt majd valahogy rendezni fogja és kicsit rendbe teszi a dolgokat .
Ami pedig az MKP bukását illeti biztosan sokan és még sokáig fogják analizálni, és végre belátják, hogy ?szintén szembe kell nézni a dolgokkal, nem érdemes semmit a sz?nyeg alá söpörni se eltitkolni dolgokat a figyelmeztet? jelzéseket a választóktól pedig komolyan kell venni. Oda kell figyelni az emberek véleményére mindig, nemcsak a választások el?tt megjelenni imitt-amott és hízelegni egy kicsit... ?felsége a választó -nak titulálni az embereket, válaszások el?tt v.után pedig kigyót békát kiabálni, ez ma már hálistennek kevés, az embereket nem lehet teljesen elhülyiteni. Nem vagyunk se süketek se vakok .Csáky Pál sajnos nem egy vezéregyéniség ezt mindenkinek látni kellett és figyelmeztették is az MKP-t erre, én is írtam err?l annak idején itt is . Nem a párt programjával volt a baj, hanem a stílussal, ahogyan azt képviselték . A g?gös hiú embereket sehol sem szeretik és nem tudják ?ket az emberek elfogadni. Volt itt Szlovákiában annak idején a magyarok pártja az Eggyüttélés -mindenki bízott bennük kb.11% - százalékos volt a támogatottságuk, amit aztán a Duray g?gje önteltsége levitt.. kb.2 százalékra .Azt hittem tanultak az esetb?l, de sajnos nem.Csákyt a háttérb?l Duray irányitotta ? pedig hagyta magát befolyásolni, mert hasonló az alap természetük. Nem lehet gyalázkodással, sunyi alattomos viselkedéssel vezetni egy pártot, egy kissebségi pártot pedig különösen nem. Nem érzem magamat árulónak, s?t kikérem magamnak az ilyen megítélést, én nem vagyok hajlandó ilyen embereket támogatni, választani pedig pláne nem . Sajnos itt sem valami rózsás a helyzet, mindenütt szorít a cip? és ehhez még ez a sok árvíz is ami hihetetlen károkat okozott mindenütt, nade csak lesz valahogy, ha a legjobbakat nem is merem remélni, de azért egy kicsit jobb lesz abban bizom:) Nálunk is és nálatok is .
Sziasztok kellemes vasárnapot és végre szép nyári napokat kivánok mindenkinek :) !!!(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Construct | 2010.06.24. 22:32:41 | Válasz erre | | 85.216.186.67 | | | McGy?z?:
Tehát felébredtél, kedves McGyozo? Eddig hányszor is beszéltuk meg, hogy hanyagoljuk egymást? Kétszer, háromszor? Csak nem akarsz velem újba szóba állni? Micsoda kituntetés! Na és milyen világosan szóltál ide! De hát sajna - mit tehetek gyér magyar nyelvu tudásommal? Rajtam kívul úgymond mindenki tudja, hogy ki is az az általad vélt "O", ki is volna az a valaki, akinek át kellene adnom a sétabotot...
.
Az ész, az érvek hiányánál mégiscsak annyira lealacsonylusz, hogy kegyes vagy hozzám szólni? Hát már ennyire kifogytak vitapartnereid?(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| McGy?z? | 2010.06.24. 01:02:16 | Válasz erre | | 178.112.251.45 | | | Construct: "Részemre legbosszantóbb az, hogy nem birom a magyar nyelvet annyira, hogy olyan pontosan tudnám gondolataimat, érveimet leírni, ahogy szlovákul ki tudnám fejezni."
Akkor add vissza a stafétabotot a kollégádnak!
Egyébként ? se volt jobb nálad...
Az észérvekhez csupán két dolog hibádzott: az ész, na meg az érvek...(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Construct | 2010.06.23. 22:52:31 | Válasz erre | | 85.216.186.67 | | | Nyilas:
Részemre legbosszantóbb az, hogy nem birom a magyar nyelvet annyira, hogy olyan pontosan tudnám gondolataimat, érveimet leírni, ahogy szlovákul ki tudnám fejezni.
.
Ha egy évvel ezelott példaként említettem Gyurcsányt, Kovácsot vagy Hornot, stb. akkor oket nem példaként dicsoitettem, hanem akkori valamiféle vonatkozásban emlitettem oket. Piszokság Toled, Anyilas, ha onként a legutóbbi elozményemre reagálva elohozod az emlitett politikusokat,aljasan beleszove pl. a legutóbbi elozményedbe annak ellenére, hogy, hogy ezekrol a politikusokról kb. egy éve vitatkoztunk. De neked fontos inkorrektul aktualizálni azt a régi, osszefuggéstelen vitacsonkot csak azért, hogy belekezdjél karakterizálásomba. Mert ez neked igy kell, vesszoparipa nélkul ilyesmit nem tudnál produkálni.
.
Szóval tobbek kozt én akarnám bármirol is elterelni is figyelmedet? Egy- két napja emlitettem, hogy fogalmad se lehet, mi a kulonbség Bugár és Csáky kozott - Te erre nem reagálva ugy parirozol, hogy én gyurcsányokra és egyéb kommunista funkcionárisokra hivatkozom. Belátom, hogy ez részedrol mesteri figyelemeltérítés - csak nem értem, hogy én ebben az esetben hová akaratam volna elterelni bárki figyelmét is. Ez szerintem inkorrekt dolog részedrol, Anyilas.
.
Megértettelek, hogy én hányingert keltek nálad. De piszokság toled azt állitani, hogy a szlovák is kap tolem hányingert.
.
Piszokság és hazug dolog azt állitanod, hogy én mások által már leírt mondatokkal szokom telemásolni az oldalt. Sose vitatkoztam ezen az oldalon általánosságban, mindig a konkrét vitapartnerrel vitatkozom és ha leírom (lemásolom) konkrét viapartnerem mondatát, akkor csak azért teszem, hogy a kovetkezo mondatomban ellenérveket hozzak fel vagy vitatom a konkrét állitást. Szóval piszok az az állításod, ha azt mondod, hogy mások mondataival telemásolok bármilyen oldalt.
.
Lassan már rászoktam, hogy pellengérre állitasz és úgy festesz le, mintha én testesíteném be az osszes aljas, hányingert kelto construktokat. Ha neked úgy jon jól, hogy konkrét állításamért tanogatsz, moralizálsz, egybol nekifogsz. Azonban minden hányingered nélkul ha úgy tetszik, akkor saját magadtól, minden ok nélkul, rám kensz általános construct féle bunoket, aljasságokat és akkor aztán megint nekifogsz csépulni és ilyenkor egy pelikanféle majdnem bepisil az oromtol. Szóval tetszés szerint osszekevered Construktot a construktokkal. Mesterien csinálod ezt, de azért mégiscsak piszkosul, Anyilas. Az olyan oromtol repeso pelikánoknak tiszta mindegy, hogy a construkt félék veszik-e fel szlovák feleségeik családi neveiket, vagy maga Construct gyerekeivel eggyutt viseli-e becsulatesen a vadmagyar vezetéknevet, az neked egyebár tokmindegy. Finom piszkosság, de mégiscsak piszkosság ez toled, Anyilas.
.
Piszokság toled az az állításod, Anyilas, hogy én ezen a honlapon egyáltalán társalgásban vagyok a Hidegszéllel, Anyilas.Egyetlen egyszer, még kivételképp se, Anyilas, nem reagáltam Hidegszélre ezen a honlapon se magyarul, se szlovákul. Mi oromod van az ilyen, aljas, nagyon piszkos állításaidon, Anyilas? Mit akarsz Te, nekem, Anyilas, moralizálni a Bibliával, tízparancsolattal, farizeusokkal, stb.? Ha netán római katolikus hitvallásu vagy, és meg kellen gyónnod osszes bunodet, amit, ellenem, Construkkal elkovettél a mai napig, akkor a hosszu térpedlés miat kékek volnának a térdeid, Anyilas.
.
Csak ezért érzem morális folényemet feletted, Anyilas. Irtam én valaha is rád valótlant, valami aljasságot, piszkosságot, Anyilas? Már az se zavar, hogy Nyilassal, vagy Anyilassal társalgok. Mit gondolsz, Anyilas, ennyiféle piszkosságod után ha én állok veled szóba - ez nem dicséretre méltó dolog részemrol?(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| McGy?z? | 2010.06.22. 23:21:48 | Válasz erre | | 77.117.26.28 | | | McGy?z?: mentségemre: német billenty?zeten írok!(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| |
