 | Vitafórum A régi vitafórum Ebben a témában találhatók meg a régi (3.0 el?tti) fórum hozzászólásai. (Indította: Szitya, 2003.02.09. 12:21:21) | Corvinus | 2003.02.19. 20:22:13 | Válasz erre | | | | | Fred: A lex Apponyi idejében például számos nemzetiségi középiskolát, kulturális intézményt (pl. a szlovák Maticát is) bezárták, arról pedig hallani sem akartak, hogy például a románoknak egyeteme, vagy bármely fels?oktatási intézménye lehessen. A kolozsvári magyar egyetem is tudtommal úgy sz?nt meg 1920-ban, hogy a magyar professzorok kijelentették, hogy "itt az oláhoknak nem lesz egyetemük". Erre persze a románok is bekeményítettek. Ez is azt bizonyítja, hogy a történelemben nincs fekete-fehér.
Amerikával kapcsolatban csak annyit, hogy b?vítsd olvasmányaid, többek között tanulmányozd a "separate but equal" elvét... |
| Fred | 2003.02.19. 10:27:51 | Válasz erre | | | | | Corvinus: "A lex Apponyi mellett (mely a nemzetiségi iskolák autonómiáját akarta megszüntetni az államsegély megvonásával)": 1879-ben hoztak egy olyan törvényt, mely szerint a nem magyar iskolákban idegen nyelvként kell tanítani a magyart. Ezt sok helyütt nem tartották be. Az Apponyi-féle törvény azoknak a tanítóknak az állami támogatását vonta meg, akik nem tartották be a törvényt. Ez szerintem a következ?höz hasonló: ha sok tartozásod van egy banknál, nem adnak kölcsönt.
"Az amerikai demokráciában a polgárjogok teljesek voltak a világháború el?tt is": erre nem tudok már mit mondani. Ha Neked teljesek a polgárjogok ott, ahol ki lehet rakni táblát, hogy pl. csak fehérek mehetnek be ebbe a vendégl?be, akkor valóban teljesek voltak.
"hogy milyen jó lenne háborúval visszavenni": más megtámadni egy országot és más megvédeni az országunkat. Bár azt hiszem ezt neked hiába magyarázom...(Előzmény: Corvinus, 2003.02.18. 19:27:23) |
| HHHH | 2003.02.18. 23:40:13 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Aha,szóval már a magyar zászló is sérti az önérzetedet,amely...milyen nemzetiség? is?:)
A piros-sárga-kék persze,hogy nem Kolozsvárra ill?,mert ahhoz a románoknak semmi közük..De hogy egy pesti magyart sértsen egy magyar zászló,az kissé vastag...
A vásárhelyi Rózsák terén persze,hogy találsz magyar feliratot,szép is lenne,ha 80 000 magyar lakossal bíró városban ne látnál...egy ennyit kiharcoltak maguknak.
F.G-D. esperes,akit te mocskolsz,megjárta a poklok poklát az ötvenes években /tudod,azok az évek,amikor a hozzád hasonló istentelen-hazátlan-nemzetietlen komcsik uralkodtak Mo.-n is/...Református templomban soha nem tartottak román nyelvü istentiszteletet,ez nonszensz,már azért is,mert a ref. egyház talán a legnemzetibb,sajátosan magyar protestáns
felekezet.
Én mindkét helyen itthon ill. otthon vagyok..A Trianonban meghagyott kis magyar földdarabon is,és az elszakított,magyar Erdélyben is,amelyet én soha nem neveztem Romániának...
Nagyon sajnálom,hogy ilyen magyarok élnek Pesten...
Így nem csodálkozom,ha zsidó zászló alatt lehurrognak magyar katonákról szóló megemlékezést,és azon sem,hogy
a komcsik gy?zhettek tavaly áprilisban.
Szégyen...(Előzmény: Corvinus, 2003.02.18. 19:49:36) |
| baba | 2003.02.18. 21:17:11 | Válasz erre | | | | | Tisztelt Forumlatogatok!
CORVINUSROL - roviden,az en meglatasom ,hogy azert van ezen a nemzeti honlapon,hogy feltupirozza a magyarok idegeit, vagy talan szegeny Corvinus lehet ,hogy elme beteg .???
En mar nem valaszolok Corvinus hozzaszolasaira ,mert nem latom erdemesnek, o csak itt van ,hogy tobben legyunk.
Nem kizart ,hogy a hetvegen ott volt az elme beteg csoport kozot a parlament elott, es ott uvoltott az izraeli zaszlo alatt. Nagyon sokan mar megirtak a Corvinusnak ,hogy mi is az igazsag ,de itt a baj;- egy elme beteget nem lehet konnyen tanitani,nevelni.Meg ha megsem elme beteg ,csak egy kekeckedo alak akkor ne tarsalogjatok vele ne is olvassatok el a hulyesegeit,mert akkor valaszolni probaltok es csak az idotok megy ra,es ujabb lehetoseget adtok ,hogy irja a hulyesegeit.Ez mar nem vita amit a Corvinus itt lemuvel magyarerzelmu emberekkel. Utanna nezek a marosvasarhelyi vartemplomban a lelkesz jo ismerosom ,hogy kik kerestek fel ot az unnepek alatt Magyarorszagrol es ki volt az akinek a lelkesz nyilatkozott a magyar ,roman kerdesrol.
Befezesul a Corvinus hozza szollasaihoz, idezet Kleauthesztol, ami Covinusra jellemzo;
"-A tudatlan emberek csak alakjukban kulonboznek a vadallatoktol" |
| Heinritzi | 2003.02.18. 20:51:58 | Válasz erre | | | | | | Ha az el?z?eket elfogadod, akkor nincs mir?l vitatkoznunk... |
| Heinritzi | 2003.02.18. 20:50:24 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Szép próbálkozás elterelni a vitát... :o)
Akkor tehát elfogadod, hogy nem várható el feltétlen lojalitás az erdélyi magyarok részér?l, addig amíg a románok úgymond "nem nyitnak".
Elfogadod, hogy aljas támadás az erdélyi magyarok ellen az, hogy énekeltetik velük a román nemzeti himnuszt.
Elfogadod, hogy az is sérti a nemzetiségi jogokat, hogy legfeljebb az 50%-os településeken van kétnyelv? tábla (nem pedig 20%-tól).
Elfogadod, hogy törvénysértés az, amikor egy 98%-ban magyarok lakta városban nem beszélnek magyarul a közhivatalokban.(Előzmény: Corvinus, 2003.02.18. 19:18:32) |
| Corvinus | 2003.02.18. 19:52:50 | Válasz erre | | | | | | baba: A radikális változás, öreg, az lesz, hogy kettészakad az RMDSZ, meghasonlás lesz az erdélyi magyarságon belül, kiszorul a magyarság érdekképviselete a parlamentb?l, no, akkor majd mihez kezdtek, hozzáláttok robbantgatni? Hegedüs (T?kés mellett) a magyar Funar, ha eljössz a Szabadság-téri református templomhoz, ott látod kitéve a magyar zászlót, csakúgy, mint Funar városában mindenütt kint lóg a román trikolór (még a szemétkukákon is), s mindkét helyen ugyanolyan nevetséges és oda nem ill?. |
| Corvinus | 2003.02.18. 19:49:36 | Válasz erre | | | | | HHHH: T?kés László tevékenysége szerintem mindenben tükrözi Funar és Tudor munkásságát: etnikai türelmetlenség, sérelmi politika, nemzeti kizárólagosság, hogy csak folytassam. Mellesleg a t?kési politika az RMDSZ állampolitikai szerepét is aláássa, mely utóbbinak köszönhet?en Romániában jelenleg magyar egyetem van, mindenütt kétnyelv? feliratok (marosvásárhelyi látogatásomból itt ?rzöm a zsebemben a f?téri szupermarketb?l kapott receptet, ahol két nyelven van felírva a Köszönöm és a Kellemes ünnepeket, a szupermarket egyébként a város központjában a Trandafirilor téren található, csak a bizonyítás kedvéért, Magazin Lanka, Tg. Mures, Pta Trandafirilor nr. 39-41). Az egyetlen széls?séges megnyilvánulás ottjártam alatt a vártemplom esperese részér?l ért, aki kifejtette, hogy ? nem hajlandó megszólalni románul, meg kétnyelv? istentiszteletet sem hajlandó tartani, csak azért, mert a román pap sem hajlandó magyarul beszélni, nohát, ez a sz?kkebl?ség, amir?l én mindig beszéltem, a kulturális elzárkózás, ami gettósodáshoz, és hanyatláshoz vezet.
Mellesleg az erdélyi román fatemplomok ügyében: biztos az UNESCO-t is a román Securitate ügynökei lepték el, amikor a moldvai festett kolostorokat és a máramarosi fafaragásokat világörökséggé nyilvánították. Egyébként, ez egyáltalán nem azt jelenti, hogy a magyar (és a német, olasz reneszánsz, zsidó, stb.) kultúra nem volna jelen Erdélyben. A fatemplomok és a fafaragás tudtommal román specialitás, mert nekik nem engedték a középkor során, hogy k?b?l építsenek templomot. Egyébként a hazaköltözéssel kapcsolatban, miért nem költözöl inkább te haza, aki romániai származású is vagy? Én bármikor szívesen megyek látogatóba, és az én otthagyott forintjaimmal szerényen, bár hozzájárulok a gazdaság felvirágoztatásához. Házat azért nem vásárolhatok, mert idegen állampolgárnak nem lehet telekvagyona Romániában (nice try, buddy). |
| Corvinus | 2003.02.18. 19:27:23 | Válasz erre | | | | | Fred: Én a fórum korábbi hozzászólóira céloztam, akik egyid?ben igencsak tervezgették, hogy milyen jó lenne háborúval visszavenni "elrabolt ?si földjeinket". A békés, nemzetközi törvényekkel összeegyeztethet? jogképviselet természetesen üdvözlend?, s?t támogatandó.
A lex Apponyi mellett (mely a nemzetiségi iskolák autonómiáját akarta megszüntetni az államsegély megvonásával) meg kell emlékezni Bánffyról, a dobokai basáról, az ortodox egyház több évszázados megkülönböztetésér?l (melyet a tordai országgy?lés sem oldott fel). A lényeg, hogy mindkét nép kollektív tudatában élnek sérelmek, ami a románoknak Apponyi és Bánffy, az a magyaroknak Anghelescu és Bratianu. A lényeg, hogy a múltbeli sérelmeken felül kell emelkedni egy békés, kooperatív jöv? érdekében.
Az amerikai demokráciában a polgárjogok teljesek voltak a világháború el?tt is, a 60-as évek (teljesen jogos) küzdelmei csupán a déli Jim Crow, Separate but Equal törvények, illetve jogszokások ellen irányultak. Ezek kétségtelenül diszkriminációt hordoztak magukban, de nem viszonyíthatók egy ókori rabszolgatartó államhoz. |
| Corvinus | 2003.02.18. 19:18:32 | Válasz erre | | | | | Heinritzi: A román alkotmány ezen passzusa valóban továbbgondolásra ad okot, a kérdés, hogy a nemzetközi és az EU-jogba hogyan illeszthet? be ez a nemzetállam-fogalom, illetve mennyire képezi jogi akadályát, hogy a magyar kisebbség kollektív jogai érvényesüljenek.(Előzmény: Heinritzi, 2003.02.10. 08:18:41) |
| baba | 2003.02.15. 09:57:57 | Válasz erre | | | | | Árpád:
" a lelkeszeknek igenis kell politizalnia"
Egyetertek,a hozzaszolasoddal,ha elolvastad a velemenyeim abbol kiderul ,hogy kemenyen a radikalis valtozas hive vagyok,mert egy ilyen kis nemzetnek ,ahogy azt az Ady Endre irta; -" Kis nemzetnek meg lelegzetet vennie is csak radikalisan kell. "
Nagy szukseg van Erdelyben a Tokes Laszlo Puspok Ur meglatasaira es hozza allasahoz.Erdely nagy valtozasok elott all es ebben nagy szerepe lesz a Tokes L-nak.
Az anyaorszagi helyzet ugyan az valakik a hatterbol akarjak elhalgatatni a Hegedus papi csaladot ,de minnel nagyobb a tamadas annal jobb az ellen- allas.Miert?Mert az Isten az iazsag mellett van. Es ha velunk az Isten- ki ellenunk?
A magyar nemzetunk nem szamokban el ,van valami amit ugy nevezunk meg ,hogy lelek es ez a lelek ossze tart minket.
A mustarmag is kicsi,mint a kis magyar nemzetunk de....
de befejezesul idezet Wass Albert -tol ;-
"A magyar lelek el.Teremto Istenunk mukodik benne es altala...Bizzatok,magyarok!A rabsag es szenvedes napjai megszamlaltattak. A szabadsag hajnala dereng. Vigyazzatok
a mustarmagvakat!"
Ez a Hegedus Lorantek es a Tokes Laszlok felelosege!!! |
| Árpád | 2003.02.12. 23:01:57 | Válasz erre | | | | | | baba: a lelkésznek igenis kell politizálnia! Természetesen más keretek között, mint ahogy ezt a poltikusok teszik,de szükség van politikai rálátásukra(mert van) és bibliaialapú érveléseikre! Had hozzak néhány történelmi pédát: invesztitúra harc, Heged?s Lóránt és fia, Tildy Zoltán stb. Nélkülük higgye el mindenki, hátrébb tarztanánk. Isten olyan igéket adott számunkra aBibliába, amelyek életünk minden terüleére helyes útmutatást biztosítanak. A lelkészek pedig Isten igéjének közvetít?i! |
| HHHH | 2003.02.11. 23:00:30 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Üdvözöllek,mint régi NNS vitapartnert eme fórumon...
Ne haragudj,de hogyan gondoltad egy lapon említeni T?kés László püspököt Vadimmal és Funarral?
Rendkívül érdekes és fura,mondhatni gyanús az a propaganda,amelyet - ahol csak éred- kifejtesz a románság érdekében,ami nem lenne annyira szembetün?,ha nem saját hazád,a magyarság ellenében tennéd...
Nem az els? vagy,aki lefasisztázza a magyarokat II.világháborús németbarátságukért,antikomintern paktumban történt részvételükért és "visszacsatolásról" beszélsz,amikor az újabb párizsi rablóbéke Erdélyre vonatkozó részér?l teszel említést.
Valószín?leg ízlésficamban szenvedsz,amikor /e fórumokon már ezredszer/ reklámozod az erdélyi román fatemplomokat,esetleg egy román idegenforgalmi vállalat
"sponzorizál" téged?:)
Az erdélyi magyar haranglábakról említést sem teszel...
Vajon miért?
Figyu,van egy k?korszakalkotó ötletem:költözz Romániába,apám!Költözz ki...Vedd a sátorfádat és vásárolj egy házikót,mondjuk Máramarosban,valamelyik általad istenített fatemplom közelében,élj ott...
Lejb?l...
Szigorúan lejb?l,és román termékeken,amelyeken leszakított erdélyi magyar testvéreink kénytelenek élni,akik ellen oly h?sies elszántsággal véded a románságot...
Elfogadod,Corvinus?
Vagy ingerled itt tovább a becsületes,igazságszeret? magyarokat?(Előzmény: Corvinus, 2003.02.08. 20:13:03) |
| Fred | 2003.02.10. 10:11:48 | Válasz erre | | | | | Corvinus: "Érdekes, hogy azok, akik az iraki háború ellen annyira berzenkednek, nemrég még önként és dalolva indultak volna háborúba egyszerre három szomszédos ország ellen is (talán Ukrajnának "megkegyelmeztek" volna)": mi közünk Irakhoz?
Részlet az Alkotmányból:
"6. § (1) A Magyar Köztársaság elutasítja a háborút, mint a nemzetek közötti viták megoldásának eszközét, és tartózkodik a más államok függetlensége vagy területi épsége ellen irányuló er?szak alkalmazásától, illet?leg az er?szakkal való fenyegetést?l.
(2) A Magyar Köztársaság együttm?ködésre törekszik a világ valamennyi népével és országával.
(3) A Magyar Köztársaság felel?sséget érez a határain kívül él? magyarok sorsáért, és el?mozdítja a Magyarországgal való kapcsolatuk ápolását."
Melyik az, amelyiket nem vettem figyelembe? Te emlegetsz folyton háborút a környez? országok ellen, Te szítod itt az indulatokat. Én szerintem önvédelemr?l beszéltem, az pedig más kategória, mint amit az EÁ tervez Irak ellen.
"a románoknál az ezredéves elnyomás": Apponyi Albert "1907-ben mint vallás- és közoktatásügyi miniszter, idegen nyelvként be akarta vezetni a magyar nyelv kötelez? tanítását a nemzetiségi iskolákban (Lex Apponyi). ...."
Be akarta vezetni a magyart _idegen_ nyelvként, most meg Erdélyben románul kell történelmet is tanulni. Ki nyom el kit?
"A polgári demokrácia klasszikus formájában el?ször Amerikában valósult meg","görög demokráciákban a polgári jogok a lakosok töredékére vonatkoztak": mint írtam, az amerikaiban sem voltak teljesek még a világháború után sem. Rasszizmus törvényekkel meger?sítve tovább létezett, mint a náci Németország.
Az, hogy a polgári jogok a lakosság töredékére vagy nagyrészére vonatkoznak, nem min?ségi különbség. A min?ségi különbség az, hogy egyrészére, vagy mindenkire.(Előzmény: Corvinus, 2003.02.08. 20:13:03) |
| Heinritzi | 2003.02.10. 08:18:41 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
"Romániához tartoznak, az a hazájuk, és bármennyire kellemetlen is, de lojalitással kell viselkedniük saját országuk iránt,"
Mégis hogyan várod el, hogy lojálisak legyenek egy olyan országhoz, amelynek alkotmánya kimondja, hogy "románia egységes nemzetállam"???
Talán ha egy ilyan alap törvényben elismernék azt, hogy ?k egyáltalán léteznek, akkor...talán!(Előzmény: Corvinus, 2003.02.08. 20:30:54) |
| Heinritzi | 2003.02.09. 16:38:59 | Válasz erre | | | | | Hazafi:
"Tábornokok!
Ez a kib...ott tél, ami gátolja a precízen kidolgozott lánctalpak m?ködését?"
Tudod Hazafi, "Tél Tábornok" közbeszólt... :o)(Előzmény: Hazafi, 2003.02.05. 21:47:07) |
| Heinritzi | 2003.02.09. 15:39:09 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Azért mentek Ploiestibe, mert ott egy képz?m?vészeti tábor és verseny volt, ahol egy magyar lány nyert és ? képviselte romániát az Európai porondon. (csak halkan jegyzem meg: kulturfölény...)(Előzmény: Corvinus, 2003.02.06. 00:52:17) |
| Heinritzi | 2003.02.09. 15:35:35 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
Engem kifejezetten irritálna, ha egy pl. méhkeréki, magát románnak valló ember énekelné az én himnuszomat. Szerintem a himnusz, és egyéb jelképek nem egy országhoz, hanem egy annál sokkal magasabb egységhez, egy nemzethez taroznak. Így hiába úgymond "hazájuk" az erdélyi magyaroknak Románia, semmi közük nincsen a románok nemzeti himnuszához, vagy zászlajukhoz (nem beszélve arról, hogy elég mulattságosan hangzik ahogy a kis székely gyerk?c énekli, hogy "ébredj román mély álmodból, és menj ki a harcmez?re...") .
Nem értem hogy gondolod; nálad a tisztelet megadása az, hogy elénekeled a himnuszát egy másik nemzetnek? Szerintem inkább az, hogy felállok és meghallgatom...
Még mindíg nem vágod, hogy nem az a poén, hogy kiállok Udvarhely f?terére, és elénekelem a magyar vagy a székely himnuszt, mert egy magyar többség? helyen valószin?leg még csatlakoznának is hozzám, hanem az hogy ha kiállok pl. Kolozsvár f?terére, és elkezdem énekelni az említett m?veket, akkor nem ugrik a nyakamba 80 román, hogy már pedig ?k most kiszedik a büdös magyar nyelvemet!!!
Fogd már fel, hogy nem 50% a b?vös szám, hanem - immár törvényileg is - 20%. Minimum innen kell számolni a toleranciát (tudod azt az izét, amire a teféléd folyamatosan oktat minket...talán inkabb a románokat kellene...). De az "európai gondolkodás szerint" már egy fél százalék magyarnál is lehetne toleránsnak lenni.
Amúgy érdekes, hogy elsiklottál afelett, hogy nem csak a hatalmasok keltik a feszültséget. Azt hiszem hoztam egy pár ellenpéldát...és még hozhatok is.
Végül áruld már el mi nálad a "provokatív módon, magyarkodóan" ?(Előzmény: Corvinus, 2003.02.06. 00:46:13) |
| Corvinus | 2003.02.08. 20:30:54 | Válasz erre | | | | | Szitya: 1. Amerikát illet?en az el?bb nyilatkoztam.
2. Nekem nem a muzulmánokkal, hanem a fundamentalista terroristákkal és az ?ket pénzel? hatalmakkal, illetve politikusokkal van bajom. Mellesleg, a végén már Milosevics, Karadzic, meg a magyarfaló Seselj vajda pártját fogják a magyar nacionalisták, csakúgy, mint egyes jobboldaliak el?szeretettel írnak Codreanuról és román Vasgárdájáról (aki köztudomásúlag nem szívelhette a magyarokat).
3. Történt a huszadik század során ilyen "apróság", hogy Párizs környéki békeszerz?dés, melynek során, bizony, bizony, Erdélyt visszaadták Romániának, és ezzel az erdélyi magyarok, tetszik vagy nem tetszik, Romániához tartoznak, az a hazájuk, és bármennyire kellemetlen is, de lojalitással kell viselkedniük saját országuk iránt, a nemzetközi közösség szemében nem jönne ki jól, és az erdélyi magyarságnak is kifejezetten ártana, ha T?kés püspök úr, most hirtelen "robbantgatni" kezdene. Istenem, nem kellett volna Magyarországnak kitüntetett szerepet vállalni Hitler oldalán, el?bb hátba kellett volna támadni a németeket, nem kellett volna deportálni a zsidókat... Ezek hiányában a nemzetközi közösség nyilvánvalóan több "megértéssel" fordulna a "magyar fájdalom" felé.
4. Lényeg az, hogy én nem tenném kötelez?vé a himnusz éneklését sehol, kivéve nagy ünnepélyeket, mert így meg?rzi magasztos, ünnepi jellegét. Ugyanakkor tüntet?en ellenségesen viselkedni a román himnusz hallatán ugyanolyan primitívség, mint amikor a második világháború idején a volksbundista svábok nem akartak tiszteletet adni a magyar himnusznak.(Előzmény: Szitya, 2003.02.06. 11:47:13) |
| Corvinus | 2003.02.08. 20:13:03 | Válasz erre | | | | | Fred: Érdekes, hogy azok, akik az iraki háború ellen annyira berzenkednek, nemrég még önként és dalolva indultak volna háborúba egyszerre három szomszédos ország ellen is (talán Ukrajnának "megkegyelmeztek" volna). Mindenesetre, tekintve a magyar hadsereg aránytalanul gyenge harcértékét, melyet az Orbán-kormány, minden kardcsörtetés mellett valahogy elfelejtett fejleszteni, kis esélye van, hogy bármelyik szomszédunkkal, vagy akár Irakkal szemben nagy er?kkel felvonuljunk. Egyébként a trianoni problémával kapcsolatban már én is leírtam, hogy bármennyire is hátrányos és el?nytelen volt a magyarságra nézve, a jelenlegi megoldás nem a határmódosítás, f?leg azért sem, mert a magyar, úgynevezett dics?séges visszacsatolások (melyeket Churchill, meg búcsúlevelében Teleki Pál is hullarablásnak min?sített) egybeestek a fasizmus térnyerésével, és a Holocausttal, tehát Magyarország nagyon rossz lovat ült meg azzal, hogy területgyarapításait hitlercsatlósi min?ségben tette. Többször leírtam, hogy számomra a legjobb megoldás a konföderatív, multikulturális, szabad mozgáson, szabad piacon alapuló rendszer lenne, mely az EU keretei között megvalósulni látszik, tehát nem határmódosításra volna szükség (melyet egyébként sem lehet Erdélyben igazságos módon megtenni).
Ennek megfelel?en:
1. A határon kívüli magyarságról a kormány csak a szomszédos államokkal és a nemzetközi közösséggel egyetértésben gondoskodhat. (Ez az, amit Viktorkánk nem volt hajlandó megérteni. Kérdés, mennyire vetette vissza az ostoba státusztörvény a magyarság helyzetét.)
2. Sértettek és sért?k mindkét oldalon léteznek, ami a románoknál az ezredéves elnyomás, Ip, Treznea, Moisei (román nemzetiség? lakosok kiüldözése, ortodox templomok földig rombolása), az nálunk Nagyenyed, Szárazajta (a lefejezett székelyekkel), Köröstárkány. Mellesleg a magyar horthysta hatóságok brutalitásáról nem kell elmenni a románokig, elég elolvasni Elie Wiesel visszaemlékezéseit. Végre fel kellene hagyni a sérelmi politizálással és a jöv? felé koncentrálni, talán ezt ismerte fel Medgyessy és Nastase.
3. A demokratikus eszmébe igenis belefér, hogy a világ békéjét és stabilitását gátló totalitariánus ideológiákat (ld. nácizmus, kommunizmus, iszlám fundamentalizmus) próbáljuk gátolni minden eszközzel. Aki a demokrácia játékszabályainak képtelen eleget tenni, legyen az Szaddam Husszein, vagy történetesen ifj. Hegedüs Lóránt, diszkvalifikálni kell, csakúgy, mint ahogy egy focimeccsr?l kiállítják a szabálysért? játékost.
4. A polgári demokrácia klasszikus formájában el?ször Amerikában valósult meg (el?bb, mint pl. Franciaországban), a "népnek felel?s kormányzás", a szólásszabadság és a "life, liberty and pursuit of happiness" alapjogok megfogalmazása is Amerikához csatolható. A görög demokráciákban a polgári jogok a lakosok töredékére vonatkoztak, tehát min?ségi különbség van az antik és a modern demokráciák között. Mellesleg, a rabszolgatartás és a rabszolgák szerepe a gazdaságban a görög demokrácia létalapját képezte, míg Amerikában, s így a többi országban is (brit, francia, spanyol, portugál gyarmatokon) elt?nése a demokrácia megjelenésével fokozatos evolúciós folyamat volt, lásd, Amerikában, rabszolgafelszabadítás, polgárjogi küzdelmek, szavazati jog kiterjesztése, feketék bevonása a politikai életbe.
5. A kölcsönös lojalitás valóban mindenkire vonatkozik, el?ször is a történelem szemétdombjára tartozik a "ki jött el?bb" kérdése, mert ezt úgysem fogják igazából eldönteni, és valóban, minden széls?séges nacionalistának, Funarnak, Tudornak, és T?késnek is, el kell ismerni a másik nemzet Erdélyhez való kulturális jogát.
6. Az igazság az, hogy én nem kérdeztem a románokat, hogy szeretik-e a magyarokat, lehet, hogy, akikkel találkoztam, rendelkeztek bizonyos magyarellenes el?ítéletekkel, mindenesetre én a viselkedésemmel próbáltam oszlatni bármilyen ellenérzést. Egyébként Szovátán van egy nagyon szép ortodox fatemplom, ajánlom mindenkinek, aki arra jár. |
| |
