 | Vitafórum Schengeni csatlakozás trianon ellenszere? A kérdésem(vitaindítóm) az lenne hogy vajon hosszútávon tényleg enyhíti e schengen trianon hatásait?
Szerintem schengen az eu csatlakozáshoz képest, egy tényleges, érezhet? gyakorlati lépés trianon enyhítése felé.
Az el?nyei láthatóak:
1. Nem kell megállni a határon.
2. Bárhol átléphet? határok, nincs átkel?helyhez kötve.
3. Újraeggyesíti Komárom-Komarno, Sátoraljaújhely-Sa.Gyártelep, Esztergom-Párkány szétszakított városrészeket. Mégha közigazgatásilag nem is, de fizikailag igen, már ez is nagy eredmény.
4. Végre körbekerékpározható a Fert? tó teljes egészében, és az útvonaltervet nem kell az átkel?helyek hollétéhez, nyitvatartásához igazítani.(Több óra, akár nap, id?megtakarítás).
5. Ha minden igaz románia belátható id?n belül az egyezmény tagja lesz.(4-5 év).
A hátrányok
Ukrajna Szerbia nem lesznek benn belátható id?n belül, a következ? feltehet?leg nemzeti kormány segíthet, korlátozott letelepedést nem biztosító államolgársággal(ami az Eu-nak talán megfelel), ha nem, akkor egy jobb vízumpolitika kikényszerítésével.
Van bennem azért egy kis aggodalom mert a schengeni belépésünket régóta halsztják el?ször szó volt 2006 ról aztán 2007 elejér?l, aztán most évvége, de ez véglegesen egy októberi tárgyaláson d?l el. Szerintetek belépünk még az idén? (Indította: Holotron, 2007.09.10. 22:05:01) | paluz | 2007.12.29. 13:08:09 | Válasz erre | | 80.98.2.234 | | | Nane:
Köszi ...tudtam nem is magam miatt irtam .
Kellemes ünnepeket igy utólag.! :) |
| Nane | 2007.12.29. 12:54:50 | Válasz erre | | 212.183.46.183 | | | | paluz: Ha esetleg eddig nem tudtad volna, az olah hatar is pont a vasut miatt van ott ahol, nem annal keletebbre. |
| paluz | 2007.12.29. 09:23:02 | Válasz erre | | 80.98.2.234 | | | SCHENGENI ÖRÖMÖK - TRIANONI ÁRNYÉKOKKAL
Az a pofátlan gyorsaság, amellyel már a schengeni határnyitások üdvözl?beszédeit követ? pillanatokban néhány osztrák és tót határátkel?helyen rögvest megjelentek a virágos ládának álcázott útakadályok és "behajtani tilos" táblák, még a jámbor magyarnak is óhatatlanul a trianoni nemzetgyilkosságot juttatja eszébe. Bennem ilyenkor mindig az a kérdés fogalmazódik meg, hogy ugyan, milyen magyar érdeket védett nagyapám az észak-olasz Alpokban, a Piave völgyében? Vélhet?en - adom meg önmagamnak azonnal a választ - ugyanazt a magyar érdeket, amelyet huszonöt évvel kés?bb apám védett a Don-kanyarban. S itt félve kell arra gondolnom, hogy netán ma is ilyesféle "magyar" érdekeket védtünk például a lisszaboni szerz?dés minapi gyors aláírásával?!
Ám maradjunk csak a virágos ládáknál. Trianon kérdésében érdemes föllapozni dr. Palotás Zoltánnak a nagyközönség el?tt talán kevéssé ismert, "A trianoni határok" cím? izgalmas tanulmányát. A szerz? ugyanis a szokottaktól eltér?en, alapjaiban más szempontból közelíti meg a kérdést. Itt most csupán értekezésének abból a fejezetéb?l idézek néhány sort, amelyben csonka-Magyarországunk északi határának megvonásával kapcsolatos tényekkel szembesíti az olvasót. A leírtak igazát könyvének címlapi képe meggy?z?en illusztrálja. Csak rá kell pillantani a térképre, s azonnal kiviláglik, hogy északi határunkat egy "önt?forma pontosságával" a monarchiai körvasút vonala rajzolta ki, hiszen hozzávet?legesen 380 km hosszúságban, magyar többség? területen, a trianoni határtól néhány kilométerrel északra, azzal párhuzamosan halad a cáfolhatatlanul vasútszabta határ! Mindez "csupán" azért, mert a szület? csehszlovák államnak erre feltétlenül szüksége volt, hiszen "Kelet-Szlovákiában, Kassától keletre csak egyetlen szál vasútvonal vezet Kárpátaljára: a Kassa-Sátoraljaújhely-Csap-Királyháza-K?rösmez? f?útvonal. Ez lett a nevezetes "transzcsehszlovákiai magisztrálé keleti része", "a legfontosabb megszerzend? vasútvonal", annak legáhitottabb állomásával, Sátoraljaújhelyel együtt, mert ennek hiányában "a Kassától keletre es? terület, valamint Kárpátalja vasútvonalai szlovák nyelvterületen nem függöttek volna össze a csehszlovák törzshálózattal."
A nagy osztozkodásban azonban némi szerencsénk volt, mert a tótoknak Sátoraljaújhely, Sárospatak, s?t Tokaj megszerzése sem sikerült. "Meg kellett elégedniök Sátoraljaújhely-gyártelep küls?, a Ronyva patakon túl fekv? állomásával, s ott deltavágányt kellett építeniök" a Sátoraljaújhelyt északról és keletr?l megközelít? vasútvonalak között, és ebb?l alakították ki a magisztrálé legérzékenyebb átmenetét", ugyanis "ez a fontos f?vonal néhány méterre a magyar határtól, Sátoraljaújhely város szélén, a Ronyva patak hídjának túlsó oldalán halad végig. Sátoraljaújhely-gyártelep állomást ma Slovenské Nové Mesto néven tartják nyilván."
Hogy mi minderr?l mit tartunk nyilván, arról sokatmondóan beszél a költ?i kérdés: vajon sorozatos kudarcai ellenére a magyar kormány miért ragaszkodik immár félszázados konoksággal gesztus-politikájához, hiszen válaszként a mai napig minden alkalommal a kisantant sovinizmusával kell szembesülnie. Ez utóbbi legérzékletesebben éppen a tót és oláh állami vezetés gyakorlatában érhet? tetten, így számomra ma sem teljesen életszer?tlen az a gondolat, hogy napjainkban még mindig annak kell örülnünk, hogy nem a Vác-Gyöngyös-Miskolc-Debrecen vonaltól néhány kilométerrel délre épült meg az a bizonyos monarchiai körvasút. Nemdebár...???
Dr. Jakab László |
| Construct | 2007.12.27. 19:21:04 | Válasz erre | | 87.197.167.38 | | | Nyenyupimáj:Miért nem akarsz egy kicsit nagyvonalubbnak lenni? Ugye belátod, hogy nem csak a mászkálás fontos és leheto?(Előzmény: Nyenyupimáj, 2007.12.27. 12:40:32) |
| Construct | 2007.12.27. 19:18:16 | Válasz erre | | 87.197.167.38 | | | Bazalt:Eleinte azzal, ami a Duna és Ipoly felett tortént, torténik és tervezve van: Hidakat - utakat ujítani, épiteni - ezeken iskolába járatni az iskolásokat, munkába a munkásokat. A folyók partjain létezo onkormányzatok tudnának pénzbelileg is szót érteni egymással...csak oda kellene egy kicsit figyelni...(Előzmény: Bazalt, 2007.12.27. 11:10:21) |
| Nyenyupimáj | 2007.12.27. 12:40:32 | Válasz erre | | 88.209.218.89 | | | | Véleményem szerint a Schengeni csatlakozás nagyrészt orvosolni fogja Trianont. Szabadon mászkálhatunk át a határokon, amikor csak akarunk. |
| Bazalt | 2007.12.27. 11:10:21 | Válasz erre | | 213.178.111.164 | | | Trianon hatásait enyhíti, de meg nem oldja. A határok, mint közigazgatási egységek ugyanis maradnak.
Szerintetek hogy lehetne azt megoldani, hogy immár az EU-n belül Magyarország határait a Kárpát-Medence magyarlakta területeinek széléig tolják ki?
Hogyan lehetne azt elérni, hogy az elszakított magyarság az anyaországihoz tartozzon? |
| Construct | 2007.12.26. 15:24:48 | Válasz erre | | 87.197.167.9 | | | A topic indítója szeptemberben kételkedett, most december végén egy másik topicról ide hozhatom:
.
"Construct 2007.12.23. 07:44:22 Válasz erre
87.197.167.135
Hát igen, a topic indítója sóhajtja, hogy vesszen Trianon...
.
Egyenlore meg kell elégednie azzal is, hogy 2007 december 1-tol ujból tudunk csatangolni Európa kulonbozo részein úgy, mint hajdan az Osztrák-Magyar monarchiában, sot Lengyelországon keresztul kocsikázhatunk két-három keletebbre fekvo államokba is...
.
Most lehet kitapintani a magyarlakta teruleteket és megugyeskedni az onkormányzatoknak a csonka Magyarország határai mentén a magyarok osszefogását, friss vérkeringést osztonozni...
.
Aki eddig hiányolta onkormányzati teóriámat - ime NEM TARTOM REMéNYTELENNEK, FELESLEGESNEK VAGY LEHETETLENNEK kozos erovel ezt a teóriát kidolgozgatni, egyengetni, próbálgatni. Csak jobban kell odafigyelni, hogy milyen pozitiv dolgok torténnek 2007. dec. 21-tol a szlovák - magyar határ mentén..."
.
Ez is tobb a semminél, mégiscsak tortént valami 1920.6.4-tol... |
| vándor | 2007.09.23. 17:56:34 | Válasz erre | | | | | | remélem ez soha nem következik be igen jó több szempontból is de akkor illegálisan bejönnek az afrikaiak ázsiaiak |
| lamfer | 2007.09.23. 07:53:46 | Válasz erre | | | | | | hejj!: És elfelejtettem, nem vagyok rend?r! De sok barátom van köztük, igaz egyik sem volt még ott a Kossuth téren, meg környékén, mert más beosztásban vannak. |
| lamfer | 2007.09.23. 07:50:50 | Válasz erre | | | | | | hejj!: Szerinted azok a rend?rök annyira örülnek neki, hogy ezt kell tenniük. Hidd el, a többségüknek tele a töke a kormánnyal, mint ahogy mindannyiunknak. Hát igen, igaza van a HírTv-nek. Horn Gyula angol lord ezekhez képest. |
| lamfer | 2007.09.22. 20:13:12 | Válasz erre | | | | | Holotron: Hát igen. Nézz Szlovákiára! Ott megoldják a kérdéseket! MI EZT NEM TEHETJÜK MEG! Így is hazaáruló kormányunk van és itthon is marha nehéz az élet. Én egy évig kinn voltam - nem azért mert megfogadtam Feri szavait, hogy el lehet menni - Angliában. Direkt úgy politizálnak, hogy el?zzenek itthonról!!! Akkor majd pont a határontúli nemzetrészekkel fognak foglalkozni??! Nem! KI KELL ÁLLNI AZOK MELLETT, AKIK NEMZETÜNK TAGJAI, DE NEM TEHETNEK ARRÓL, HOGY ROSSZ HELYEN SZÜLETTEK!!! Ha pedig a piti tolvajok idegesítenek, akkor ne feledd, hogy ezek is megszerzik a vízumot, mert gyorsan teremtenek kapcsolatot az alvilág más szerepl?ivel.(Előzmény: Holotron, 2007.09.20. 16:31:10) |
| Pelikán elvtárs | 2007.09.21. 00:00:32 | Válasz erre | | | | | | hejj!: A gombócot is megette a bort is megitta és még fel sem akasztják.Egy brancs maguk ne is tagadja,na mit romantikázik t?njön el mert még dühbe gurulok. |
| Videómegosztó | 2007.09.20. 19:06:49 | Válasz erre | | | | | Holotron: Koldulni nem szégyen!Én is szoktam és adnak rendesen.Csak el?tte kifestem magam.(Előzmény: Holotron, 2007.09.20. 16:31:10) |
| Holotron | 2007.09.20. 16:31:10 | Válasz erre | | | | | lamfer:
"sok szemétláda abból gazdagodott meg, hogy a rövidebb-hosszabb id?re külföldre utazóknak kölcsönözték a pénzt - persze pénzért!!!"
De akinek nincs pénze az szerezzen meghívólevelet vagy ne utazzon külföldre. Kell valamilyen gát, hogy ne jöjjenek számolatlanul a koldusok.
Az tiszta sor hogy a schengeni rendszer miatt ez nem csak rajtunk fog múlni, mivel a többi ország határát is védjük ezért csak feltételekkel lehet eltörölni a vízumot és az egyik feltétel valamilyen biztosíték arra hogy pl ausztriát nem árasztják el a kéreget?k, vagy a piti tolvajok.(Előzmény: lamfer, 2007.09.19. 21:41:51) |
| lamfer | 2007.09.19. 21:41:51 | Válasz erre | | | | | Holotron: Valóban nem gond az összeg felmutatása?! Hát igen, nem tudom, tudod-e, hogy amíg a román állam saját polgárai részére fenntartotta a pénzfelmutatás rendszerét, addig sok szemétláda abból gazdagodott meg, hogy a rövidebb-hosszabb id?re külföldre utazóknak kölcsönözték a pénzt - persze pénzért!!! Nem állítom, hogy mindenki így cselekedett és tudom, hogy sok becsületes ember is kölcsönzött pénzt e célra, de szerintem, ez nem megoldás. F?leg, ha figyelembe veszem, hogy Ukrajna még Romániához képest is rossz gazdasági állapotban van! De azért Szerbiának sincs mire felvágnia!(Előzmény: Holotron, 2007.09.17. 19:38:46) |
| lamfer | 2007.09.19. 21:31:57 | Válasz erre | | | | | McGy?z?: Ugye ezt nem gondolod komolyan!? Annyit sem ér e két szervezet, mint egy nyugdíjas klub! Csak az olyanokat kapja el, aki tényleg nagyon szerencsétlen... Az Angyal és a Minden lében két kanál Interpolja csak a tévében volt igazán eredményes! Az IPA meg csak arra jó, hogy tányérsapkákat cserélgessenek a rend?rök két sör között, amit aztán szuvenírként kirakosgatnak otthon!(Előzmény: McGy?z?, 2007.09.17. 02:06:17) |
| Holotron | 2007.09.17. 19:38:46 | Válasz erre | | | | | Összeg felmutatása: Szerintem ez lenne a legkorrektebb megoldás, a pénzt csak felmutatni kell(akár kölcsön is lehet kérni), így annyiszor jöhet mehet mindenki amennyiszer akar. Én nem érzem ezt a megoldást a 22-es csapdájának. Valamilyen kontroll kell hogy ne jöjjenek át ész nélkül koldulni meg csövezni. Míg a vízumnál a pénz elveszik.
Talán szerbiával lehetne megszüntetni elöször a vízumkényszert, de t?lük talán a drogok és fegyverek miatt tart az Eu, (nemrégen volt háborúk), Ukrajna esetében pedig a rengeteg feketmunkástól tarthatnak. Szerbia vonatkozásában az eltörlés mellett talán azzal lehetne érvelni hogy a jugoszláv id?kben majd mindenki szerzett legális munkalehet?séget nyugaton, így jóval kevesebb feketemunkásra számíthatnak a vízum eltörlése után, mint a volt szu utódok(pl ukrajna) esetében, ami a fegyvert drogot illeti, a csempészeknek nem gond a vízum megszerzése(rendszerint komoly szervezett b?nöz?i körök dolgoztatják áttéteken keresztül általában a piti csempészeket is).
Ukrajna esetében a feketemunkás penetráció szerintem nagyon magas lenne, úgyhogy az eltörléssel szvsz 1-1,5 évtizedet várni kell. |
| Legyen! | 2007.09.17. 15:02:45 | Válasz erre | | | | | McGy?z?: -szükség van a "szakért?k" bevonására-
Tényleg? Meg arra is , hogy aztán 100 ezreket kaszáljanak a kedves szakért?k.(Előzmény: McGy?z?, 2007.09.17. 02:03:47) |
| McGy?z? | 2007.09.17. 02:06:17 | Válasz erre | | | | | lamfer: Az IPA meg az Interpol majd gondoskodik a vendégszeretetünkkel visszaél? egyének kell? felel?ségrevonásáról...(Előzmény: lamfer, 2007.09.15. 21:55:32) |
| |
