 | Vitafórum SZÉKELYFÖLDI AUTONÓMIA Romania elutasította a székelyföldi autonómiát! (Indította: Pelikan, 2004.03.31. 09:16:10) | Linda | 2006.04.19. 00:17:11 | Válasz erre | | | | | | :-( egy kepet okartam... de nem sikerult... kar... |
| McGy?z? | 2006.04.19. 00:20:13 | Válasz erre | | | | | Linda: Akkor ennek kell véget vetni! Mások róvására SENKINEK nem járnak el?jogok. El?bb-utóbb minden elnyomás megbosszúlja magát. Még egyazon nemzeten belül sem mindenki elnyomó, és az elnyomók közt is vannak érz? lelkek. Ezért nem lehet tartós egyetlen elnyomó rendszer sem. A SZU felbomlott, a mesterséges államok szétestek, a szétválasztott németek egyesültek, a kommunizmus világszerte az utolsókat rúgja, 150 év török uralom után Magyarország újjáéledt. Mi ez a kis 86 éves trianoni összeesküvés nekünk, ha a Kárpát-medence népei együtt akarják felnevelni a jöv? generációt békés együttélésben saját hazájukban? Ha az elnyomottak nem jutnak egyenl? jogokhoz akkor az elnyomók sem élhetnek nyugodtan. Vagy ha nyugodtan akarnak élni akkor tessék, fejezzék be amit elkezdte! Írtsák ki a magyarokat a saját hazájukból! Akkor legalább minden alvó balmagyar a fejéhez kap és tudni fogja, hogy a jogos önvédelem oldalán a helye! Én kívánok a Kárpát-medencének egy
Szebb Jöv?t! |
| Linda | 2006.04.19. 00:31:06 | Válasz erre | | | | | McGy?z?: De, McGy?z?, "El?bb-utóbb minden elnyomás megbosszúlja magát.": pontosan eszt a Szlovákok is Magyaroknak mondjak...(Előzmény: McGy?z?, 2006.04.19. 00:20:13) |
| McGy?z? | 2006.04.19. 01:12:27 | Válasz erre | | | | | | Linda: Mondani lehet bármit. A tények azok makacs dolgok, ott nem lehet mellébeszélni. Azt minden nemzetiség nagyon jól tudja, hogy a Szent Korona országa befogadó ország volt és magyar fejedelmek szorgalmazták (estenként pénzelték) a nemzetiségi kultúra ápolását, az anyanyelv? istentiszteletet a nemzetiségek templomaiban, az anyanyelv? oktatást, mert nem állt érdekükben analfabétákkal benépesíteni és építeni az országot. Az akkori vezet?k a maiaknál sokkal de sokkal többet tudtak az emberi jogokról. ?k gyakorlatban alkalmazták azt amiért a megcsonkított Magyarország elcsatolt területein immár 86.-ik éve küzdenek a kisebbségbeszorult magyarok. Mir?l is beszélünk? Arról a 4 évr?l amikor a magyarok Horthy alatt visszafoglaltak valamicskét a régib?l? Biztos voltak atrocitások, de azok megtorló jelleg?ek voltak (ami nem jelenti azt, hogy jogos!!!) háborús id?kben. Nós, át kell tanulmányozni a trianoni szerz?dés iratait, körülményeit, a tárgyalás részvev?inek nyilatkozatait, az akkori civilizált világ közvéleményét és döntsd el magad, mir?l is beszélgetünk éppen! Én tudom. |
| R | 2006.04.19. 09:37:38 | Válasz erre | | | | | McGy?z?: Hmmm... Jogos Önvédelem... ez lehetne a mozgalom neve...(Előzmény: McGy?z?, 2006.04.19. 00:20:13) |
| Bazalt | 2006.04.19. 10:27:15 | Válasz erre | | | | | Linda: "El?bb-utóbb minden elnyomás megbosszúlja magát.": pontosan eszt a Szlovákok is Magyaroknak mondjak..."
Nahát, tényleg?
És a magyarországi kisebbségek milyen elnyomásban éltek 1920 el?tt (vagy éppen 1938-41 között)? Fel tudsz sorolni párat, vagy csak ezt a magyar kisebbségelnyomás frázist tudod puffogni?
És ezek szerint akkor megbosszulja majd magát az elszakított magyarság elnyomása a t?lünk elrabolt területeken? |
| Linda | 2006.04.20. 00:27:54 | Válasz erre | | | | | Bazalt: "És a magyarországi kisebbségek milyen elnyomásban éltek 1920 el?tt?"
De eszt nem igazan mondod, ugye? Mifele elnyomas 1920 elott? Hogy eltek a Szlovakok 1843-1900 kozott a magyar elnyomas alatt? Hat a tortelem nem a vesszoparipad.(Előzmény: Bazalt, 2006.04.19. 10:27:15) |
| Pelikan | 2006.04.20. 07:19:00 | Válasz erre | | | | | Linda:
Lind,Linda.... gondolkodj....!!! |
| McGy?z? | 2006.04.20. 09:06:12 | Válasz erre | | | | | | Linda: 1848-49-ben eleinte együtt harcoltak a magyarok oldalán a Szent Szövetség ellen ugyanúgy mint a szerb-horvátok meg a románok. Gondolkodj ki a felel?s azért, hogy közös hazánkban nem tudunk együtt élni! Gondolkodj kinek volt ebb?l a legnagyobb haszna! A nacionalizmus addig egészséges amíg nem csap át sovinizmusba. Éppen ez történt az elcsatolt területeken... |
| Linda | 2006.04.20. 19:02:55 | Válasz erre | | | | | McGy?z?: "A nacionalizmus addig egészséges amíg nem csap át sovinizmusba." Ez igaz. De ez mindenkire vonatkozik. Magyarokra is.(Előzmény: McGy?z?, 2006.04.20. 09:06:12) |
| McGy?z? | 2006.04.20. 23:03:35 | Válasz erre | | | | | | Linda: Most aztán ne tedd magad nevetségessé! |
| Bazalt | 2006.04.22. 09:54:49 | Válasz erre | | | | | Linda: én kérdeztem, pösze billenty?zet? (vagy netán szlovák vagy?)! Na miben nyilvánult meg a kisebbségek magyarok általi elnyomása? Milyen fizikai bántalmazásokat, kulturális elnyomást, anyagi létbizonytalanságot kellett átélniük?
Fel tudod sorolni? Össze tudod hasonlítani más országok kisebbségi helyzetével (el?tte, akkor, utána)? Nem? Akkor meg mit pofázol? |
| Construct | 2006.05.07. 18:13:50 | Válasz erre | | | | | egy hazafi: Most már kezdek megismerni Tégedet. Egy órája egy más kezdolapon reagáltam Rád (Horthy és társai - fegyveres felkeléssel buzgólkodnak).
.
Szóval szereted a katonásdit...(Előzmény: egy hazafi, 2006.03.23. 20:32:10) |
| Construct | 2006.05.07. 18:26:18 | Válasz erre | | | | | Bazalt: Ha érdekel (úriemberként azt mondod Lindának hogy ne pofázzon?) - hasonlókat pofázik a Szlovák országház elnoke is - és bizony oda - oda mondogat ugy a magyaroknak, mint a szlovákoknak is. Hogy ne legyen unalmas, elpofázgat kb. az utolsó 1000 évrol.
.
Hogy ezt hol lehet elolvasni? A "Felhivás a felvidéki magyaroknak...." kezdolapján. Le van forditva magyar nyelvre - remélem Hrusovsky elnoknek egy kicsit a torténelem a vesszoparipája. Olvastam ezen a kezdolapon Lindáról, hogy "kiscsibe" - persze ez aranyos megszolitás volt egy másik úriembertol - na de hát ez csak egy olyan ártalmatlan becézgetés - ugyebár uraim?
.
Hogy ne legyen esetleg unalmas az olvasás - ott van Géza puspok unnepi beszéde, ami az ideén március 15-én hangzott el Kolozsváron.
.
Érdekes olvasmányok, hidd el.
.
Construct.(Előzmény: Bazalt, 2006.04.22. 09:54:49) |
| Zoltan | 2006.05.08. 22:32:00 | Válasz erre | | | | | Egy szekelyfoldi autonomia nagyszeru lenne az utolso igazi erdelyi magyar kultura megorzese erdekeben.A roman allamtarsaimtol nap mint nap azt hallom hogy lehetetlen "allamot az allamba" letrehozni!Hat nem! Az autonomia nem allam az allamban!Lasd Spanyol orszagban Katalonia autonomijat!Fel van valahova tuntetve a terkepre mint allam?NEM!Sajnos,itt RO-ban a media,a sajto akaratlagosan ezt a hamis informaciokat terjeszti,a kozvelemeny befoljasolasa erdekeben!!!(sikeresen)
De lenne egy kifogas az autonomiaval kapcsolatosan is!
espedig ki iranyitana ezt??Ki lenne alkalmas ilyen feladat vallalasara??Politikusok??Nem hinnem!MIndnyajan tudjuk es ismerjuk a politikusok erthetetlen es megmagyarazhatatlan lopasi cslasi rablasi osztonuket,mikor lehetoseguk lesz ra!!!Es ez bisztos--ha lesz egy autonom orszagres amit esetleg ok iranyitananak ott kerul temerdek lehetoseg!!! |
| Construct | 2006.05.08. 23:30:20 | Válasz erre | | | | | Zoltan:?rdekelne, hogy Causescu halála után mennyire változott nálatok a politikai helyzet - én nagy fordulatnak tartom, hogy az ottani román kormányban ha jól tudom, min. három magyar miniszter van az alkormányzóval eggyutt.
.
Én mellesleg Szlovákiában élek - szerintem itt nálunk nincs ok autonómiát kovetelni.
.
Zoltán - az ottani székelyek, magyarok száma ha jól tudom - valami másfél millió. Causescu óta sok minden változott - és ez mégiscsak túl rovid ido arra, hogy az ottani románok elfogadják az autonómia gondolatát. Bocsáss meg, ha tévedek, de szerintem itt Szlovákiában 1989 óta fejlettebb a politikai kultura, mint Romániában - de az itteni szlovákokat a hideg rázza, ha autonómiáról van szó Szlovákia déli részein.
.
Nem lehet csodálkozni romániai polgártársaidat hotzzáállásán - egy most szuletett románia beluli állam demokrácia mellett még plussz valami autonómia eléggé ijeszto valami román polgártársaid, barátaid részére. Ez azért is merem állitani, mert sem a románok, sem Te mint az ottani magyar - székely (ugyaugy mi itt Szlovákiában)nincs abszolut semmi tapasztalatunk az autonómiával.
.
A kultura egyengetése elvégre mégis a pénz kérdése - most hogy a Duna hatalmas károkot okozott nálatok - bizony nem sok pénzzel lehet számolni az állami kasszából.
.
Amig Románia nem fog egy kicsit gazdaságilag virágozni, amig nem fog rendesen beleilleszkedni az Európai únióba, addig nem igen lehet számolni azzal, hogy a romániai politikusok elitei (országház) meg kezdjék latolgatni az autonómia gondolatát.
.
Zoltán, tudatában vagyok annak, mennyire nem ismerem a romániai korulményeket, de szerintem mostanában hatásossab volna az onkormányzattal foglalkozni, onnan lehetni leghamarabb pénzt szerezni magyar iskolákra, magyar - székely kulturkozpontokra. Persze ennek az a feltétele, hogy az onkormányzat egyenesen maga szedi be az adók egy részét,a tobbit az állam (igy van ez nálatok?)
.
Ha van valami kifogásod - kételkedésed az autonomiával kapcsolatban - amint irod, hogy ki irányitaná - hát ez komoly politikai kérdés. Szerintem az autonomia egy belugy - szintén valami féle országházzal kell rendelkezni, amelyben olyan torvények lennének létre hozva, amit eleve a román alkotmány (országház) megengedné. Nagyon fontos itt pl. az adórendszer - mennyi adót fog behajtani az állam az osszes polgárától, és ebbol mennyivel fog rendelkezni az autonom kozosség.
.
Nem vagyok politikus, de egy biztos, hogy a kutya ugat, a pénz beszél. Nagyon sok dolog forog a pénz korul és bizony csak az ottani székelység, magyarság és románság elitjei tudják megfontolni, mikorra várható egy autonómia békés megvalositása.
.
Ezért az autonómiához ido kell - Románia szerintem még nem ért meg arra, hogy teruletén egy autonom részleget hozzon létre. Hogy félre ne értsél - az egész ido alatt egy politikai autonómiára gondoltam.(Előzmény: Zoltan, 2006.05.08. 22:32:00) |
| McGy?z? | 2006.05.10. 09:29:34 | Válasz erre | | | | | "Ezért az autonómiához ido kell - Románia szerintem még nem ért meg arra, hogy teruletén egy autonom részleget hozzon létre. Hogy félre ne értsél - az egész ido alatt egy politikai autonómiára gondoltam."
86 évnyi id? volt rá! Nem sikerült. Nem azért nem sikerül az autonómiát létrehozni mert a társadalom éretlen, hanem azért nem AKARJÁK bizonyos körök az autonómiát mert az eszköz lenne a magyarság számára a fennmaradáshoz. Amíg fennmaradunk addig tudni fogjuk, hogy a Kárpát-medence a miénk volt és hogy csalással-összeesküvéssel orozták el azok a bizonyos körök akik ma az autonómiát ellenzik. Viszont ha a magyarság asszimilálódik akkor okafogyottá válnak az önrendelkezésért tett er?feszítések és beteljesül a "sorsunk": felszívódunk a német-szláv tengerben. Ennyire egyszer? a lényeg. Az összes többi körítés csak szemfényvesztés és mellébeszélés
A revízióval egyidejüleg mi megadjuk minden nemzetiségi csoportnak az önrendelkezés jogát. Továbbá a demokratikus rendszer lehet?vé teszi, hogy az ország vezetésében mindenki részt vehessen és ha a sors úgy hozza el?fordulhat, hogy egy szlovák vagy egy román elnöke lesz magyarországnak. Hát nem csodálatos?! |
| Levente | 2006.05.10. 14:11:22 | Válasz erre | | | | | McGy?z?: Hát igen ez az igazság,sajnos!meddig t?rünk még???Pont ezen az oldalon volt valami román tisztnek a mondata mikor kihirdették a békediktátumot 1920-ban.Azt mondta,hogy ameddig a magyaroknak a legkisebb élettér is adott a kárpát-medencében addig ?k nem tudnak érvényesülni.Valami ilyesmit mondott asszem!
Vesszen trianon!!!
Szebb jöv?t!!!(Előzmény: McGy?z?, 2006.05.10. 09:29:34) |
| sipi | 2006.05.10. 15:48:12 | Válasz erre | | | | | McGy?z?:Hát igen valoban az,föleg azért mert a szabályok csak ránk vonatkoznak.Nem lessz kissebb hazánk nem egy arasszal sem.(Előzmény: McGy?z?, 2006.05.10. 09:29:34) |
| sipi | 2006.05.10. 15:53:13 | Válasz erre | | | | | Construct:Nem az autonomiátol félnek,hanem a Magyar egységtöl.(Előzmény: Construct, 2006.05.08. 23:30:20) |
| |
