 | Discussion Forum szlovákia történelme 1993.jan.1-je-Megalakult a Szlovák Köztársaság
2023.jan.1-je-a Szlovák Köztársaság feloszlott,Magyarország és Csehország része lett.
Nagyobb részben Magyarország,és a kisebbrészben pedigCsehország
DE SZÉP IS LENNE!!!!!!!!!!!!!!VESSZEN TRIANON!!!!!!!!!!!!!!!! (Started by: felvidéki_hungarista, 2007.04.10. 12:18:40) | paluz | 2007.05.20. 17:59:01 | Reply | | | | | | Construct 2: Jöhet a kettes én figyelek. |
| paluz | 2007.05.20. 17:58:45 | Reply | | | | | Rossz lelkiismeret? Bugár most Hedviget védi
2007-05-20. 16:57:44
Bugár Béla parlamenti képvisel?, a Magyar Koalíció Pártjának (MKP) korábbi elnöke ostobaságnak nevezte Robert Fico szlovák kormányf? "meger?sítését", miszerint a nyitrai magyar egyetemistát senki sem verte meg, és hogy Malina Hedvig maga találta ki az ?t ért támadás történetét.
Ha leváltanak valakit az MKP élér?l kinyílik a szeme?
Örömmel vesszük észre, hogy végre az MKP volt elnöke azt teszi, ami elvárható t?le: védi a magyarokat. Míg Csáky Pál a Fidesz kongersszusán teszi a szépet és össze-vissza hadovál a szolidaritásról, addig Bugár végre felemeli a szavát a Malina Hedviget ért meghurcoltatás miatt. Kár, hogy erre elnökként nem gondolt...
Bugár az egyik szlovák kereskedelmi televízióban mondott vasárnap véleményt, ahol vitapartnere, Vladimír Veteska, a Néppárt-HZDS és a szlovák parlament alelnöke az ismert hivatalos szlovák álláspontnak megfelel?en képviselt Bugáréval ellenkez? álláspontot, egyszersmind azonban azt sem zárta ki, hogy a vizsgálat során a rend?rség esetleg mégis elmulasztott valamit.
(Szent Korona Rádió) |
| Construct 2 | 2007.05.20. 01:24:16 | Reply | | | | | | Construct 1a: |
| Construct 1a | 2007.05.19. 07:57:20 | Reply | | | | | anyilas:
Tisztelt Anyilas, Paluz révén Sólyom Lászlótól kiragadott mondatot idézek:
"A köztársasági elnök szerint a magyar nemzet történetének feltárását folytatni kell, és – mint fogalmazott – be kell hozni a köztudatba. Nem baj, ha ez egyes szomszéd népeknél indulatokat vagy értetlenséget kelt, nekik is szembe kell nézniük a saját történetükkel – tette hozzá az államf?."
.
Orulok, hogy ezt a mondatot kiragadhattam Sólyom László mostani beszédébol és osszehasonlíthatom Hruovsky szlovák országház elnoke unnepi beszédével 2003-ból.
.
A célom az, hogy megértessem magamat az itteni vitapartnerekkel, hogy kovetkezetesen, turelmesen magyargázgathassam gondolataimat, Felvidéki magyar kozérzetemet remélvén, hogy nem kevés Felvidéki magyar osszhangot fog érezni velem (ez persze lehetetlen, mert kevesen olvassák ezt a honlapot és még ezen a honlapon is van /volt/ Felvidéki vitapartner, aki híg, nem jó magyarnak tekint).
Elképzelésem szerint folytatásosan, kb. 6-7 folytatással a Constructok számozásával szeretném osszekapcsolni /avagy kimutatni a kontrasztot/ Hruovsky és Sólyom (2003-2007)nem is annyira az ok legfobb gondolataikat, hanem inkább szerénytelenul, de annál inkább makacsabban szeretném meg nem szakítván véghez vinni gondolatmenetemet, amit részemrol egyként gyónásnak is lehetne tekinteni az osszes ismeretlen honlap látogatóinak. Amint befejezem "gyónásomat", amikor már nem fogom számozni a Constructokat - akkor fogom várni a feloldozást, és majd akkor fogom elmondani az osszes miatyánkot, amit rám róttok.
.
A 32 sor kevés volt arra, hogy ne vonja fel figyelmedet az a tény, hogy csak ezután birtam feltenni egy kérdést. Sok kérdést fogok "a Constructokban" feltenni - nagyon kevés idézgetéssel - mert kérdéseim a holnapi, holnaputáni válaszokat akarja megválaszoltatni mindnyájunkal.
Karlát olvasván nem is tudok annyi torténelmi adatot, forrást idézni, mint O. Pl. a Te hozzászólásaidat olvasván (ami torténelmi adatok osszefuggését illeti) - nagy érdeklodéssel, minden kifogás nélkul tiszta szivembol elfogadom, mert érzem belole a jóindulatot, a jóakaratot és ami részemre legfontossabb, nem akarod a véleményedet senkire se ráeroszakolni.
.
Ezért is remélem, ha csak 3-4 vitapartner is kinyomtatja saját maga részére a kovetkezo folytatásaimat, és jelezni fogja, hogy elolvasta oket osszes egészségében, egyfolytában és ha majd azután és ezektol leszek neadjisten leócsárolva mint híg Felvidéki magyar, meggondolom ezen a honlapon ittlétem értelmét, hasznosságát.
.
Udv. Construct 1a - kovetkezik a Construct 2. |
| McGy?z? | 2007.05.18. 21:26:58 | Reply | | | | | anyilas: Tegnap az ORF-en láttam kishazánkról egy rövidfilmet. Megmutatták hogyan darabolták szét hazánkat és megmutatták, hogy ma már csak az alkoholmámorban él? agresszív fogatlan unintelligens banda szeretné ezt másképp. A mérsékelt "európai" magyarokra - akik nyíltan kimondták, hogy gyülölik azokat akik árpádsávos zászlót lengetnek - sokkal több id?t fecséreltek. Tudod, mint annakidején Irakban ahogyan felmagasztalták (alacsony kameraállásból készült "ritmusos" CNN-felvételek) a magukat megadó iraki katonákat. Színház az egész élet...
"Csak ehhez az kell, az kellene, hogy lássa, hallja, hogy követeljük."
Ahhoz el?ször AZT a közlési csatornát kellene megkaparintani amely láttatná amit szeretnénk, hogy lássanak!
"Csak azt nem értem miért gondolod, hogy segédeszközre lenne szükségem, hogy megértsem amit írtál?"
Én reméltem, hogy nincs szükséged segédeszközre, ugyanis sajnáltam volna. Viszont azt is mondtam, hogy a legjobbkor jöttél! A többivel ne tör?dj! Egymást kell megtalálnunk és már nincs messze az az id?! Már ezzel is építjük a
Szebb Jöv?t! |
| paluz | 2007.05.18. 20:53:33 | Reply | | | | | | hmmz: és ha a fidesz se lenne , ha valaki nemzeti politikát folytatna....stb stb |
| paluz | 2007.05.18. 20:52:24 | Reply | | | | | Sólyom: A szomszéd népeknek is szembe kell nézni történelmükkel
2007-05-18. 13:30:29
A köztársasági elnök szerint tényszer?en fel kell tárni a magyarság autonómiájának európai lehet?ségeit. Sólyom László a Határon túli magyarság a XXI. században cím? konferenciasorozat harmadik találkozóján, pénteken a Sándor-palotában arról is beszélt: örül annak, hogy el?térbe került a háború utáni történelem.
Ezeknek a konferenciáknak a célja az, hogy együtt keressük a magyar nemzetstratégia útjait és jöv?jét, azt, hogyan lehet a magyar nemzetet egységesíteni, illetve hogyan lehet ezt az egységet kifejezni a mostani új körülmények között - mondta a köztársasági elnök a határon túli és magyarországi tudósok, értelmiségiek részvételével rendezett konferencián.
Közölte: szakítani kívántak azzal a korábbi köt?déssel, hogy a magyarság ügyét a napi politikához kötik. Ez civil kezdeményezés, politikusok nincsenek közöttünk – mutatott rá az államf?. Sólyom László szerint tudatában kell lenni annak, hogy az európai uniós csatlakozással egyes nemzetrészek, úgy t?nik, hogy hosszabb id?re az unión kívül maradnak. Ezért a nemzetrészek közötti kapcsolattal kiemelten kell foglalkoznunk – hangoztatta. Mint fogalmazott, ebben a politikának, a civileknek és a tudománynak is megvan a maga feladata.
Közölte: örül annak, hogy el?térbe kerültek a háború utáni történések, így például a kitelepítések, a délvidéki történések, Erdély bizonytalan sorsa.
A köztársasági elnök szerint a magyar nemzet történetének feltárását folytatni kell, és – mint fogalmazott – be kell hozni a köztudatba. Nem baj, ha ez egyes szomszéd népeknél indulatokat vagy értetlenséget kelt, nekik is szembe kell nézniük a saját történetükkel – tette hozzá az államf?.
Az autonómia és a regionalizmus kérdésér?l szólva azt mondta: bár a szomszédos államokban erre sokan hisztérikusan reagálnak, a mi feladatunk az, hogy tényszer?en tárjuk fel ennek az önigazgatási formának az európai lehet?ségeit. Ezt meg fogják érteni a többi országok is – f?zte hozzá. Mint mondta, a cél az, hogy tényszer?en és tudományosan megtárgyalják a lehet?ségeket, majd közös álláspontot alakítsanak ki e kérdésben.
Az államf? 2006 tavasza óta harmadik alkalommal tanácskozik a határon túlról és Magyarországról érkez? tudósokkal, értelmiségiekkel. A mostani konferencia az „Autonómia, regionalizmus, regionális fejlesztés" címet kapta. |
| hmmz | 2007.05.18. 07:30:43 | Reply | | | | | paluz:
szerintem igy is lenne fer, ha nem lenne Gyurcsany a vegen meg kapcsolodna Erdely is.... |
| anyilas | 2007.05.17. 23:53:19 | Reply | | | | | Kedves Karla.Most hosszabb ideig nem leszek itthon, de ha visszajöttem igérem visszatérünk a témára.
Addig ajánlok egy kis olvasnivalót.
www.historia.hu/archivu,/2002/02091/ocsernusne.htm.
Ugyanitt, tehát historia.hu -historia könyvtár- El?adások a történelemtudomány m?helyéb?l. Somogyi Éva: Közös ügyek 1867-1914-ig.
Addig is sok er?t és kitartást kívánok ahhoz ami a lakáshoz köt.
Tisztelettel:a Nyilas |
| paluz | 2007.05.17. 16:34:47 | Reply | | | | | Slota a Felvidéket félti - igen helyesen, bár egyel?re sajnos alaptalanul
2007-05-17. 13:27:02
Jan Slota szerint Szlovákia a jöv?ben elveszítheti területe egy részét, miként Szerbia Koszovót, mert a magyar kisebbség néhány tagja politikai autonómiára törekszik Dél-Szlovákiában. A pozsonyi kormánykoalícióhoz tartozó, ultranacionalista Szlovák Nemzeti Párt vezet?je err?l csütörtökön újságírók el?tt.
Úgy véli, a szlovákiai magyar kisebbség néhány tagja "harcot indít a politikai autonómiáért". Ennek bizonyítékaként említette azokat a pólókat és nyomtatott anyagokat, amelyeken a szóban forgó térség térképe látható.
Szerbia ugyanilyen helyzetben volt két-három évvel ezel?tt, amikor Koszovó átfogó autonómiát kapott - mondta a politikus, és úgy vélekedett, hogy ehhez hasonló történhet a jöv?ben Szlovákiában is. |
| Magyar Feltámadó | 2007.05.17. 14:29:59 | Reply | | | | | | anyilas: Köszönöm szépen tudott segíteni nekem ebben a témában!Érdkes, ahogyan anylas és Karla eszme cserét illetve vitát folytatnak, hogy mit ne mondjak élvezetes olvasni.Az utóíratokkal kapcsoltban lehet igaza van s?t biztos s lényegében egy szó is elég lenne rá, úgyanis mindegyik arról szó, hogy szebb jobb magyarabb életet éljünk, ahogyan azt a magyar nép már igazán megérdemlné, körülbelül egy hasonlót, mint a Horthy-krszak(mert beszélgetek néha id?sb emberekkel és amit ?k mondanak az felemel? érzés a hazafiség hazaszeretett iredentaizmus stb. eszmék továbbítása a következ? nemzedékeknek, sajnos ma már ilyet ritkán lehet hallani). Lehet én mondjuk nem nagyon tudom, de valahogy nekem úgy tünik, hogy a felföldi magyarok 8mai szlovákia) kezd elveszni bel?lük a hazaszeretett és a Magyarországhoz való ragaszkodáshoz való joguk.Jó megértem valahol ?ket is nem ott élek én Csonkahonba, de nekünk se könny? itt a baloldali liberális globalista tömeggel bírni, s ezért indult el Hunnia felépítése, hogy egy igazabb nagyon sokéig békés nyugodt Nagy-magyarországot felépítsünk, lehet?leg hazaárulók nélkül! |
| Karla | 2007.05.17. 14:02:15 | Reply | | | | | anyilas:
Kedves anyilas,
az egyik hozzászólásodban azt irod,hogy a baj csak az hogy szlovák szemmel nézem a dolgokat .Lehet,hogy ez igy t?nik ki a hozzászólásaimból,de a valóságban ez messze nem igy van .Én csak arra szerettem volna felhivni a figyelmeteket,hogy sajnos itt ezen a fórumon hogy úgymodjam egyesek ,vagy a többség már teljesen átesett a ló másik oldalára .A szlovákok sem a Marsról pottyantak le 1918-körül,hanem itt voltak ,van közös multunk és részben a magyaroknak köszönhet?en nemzetté n?tték ki magukat és saját maga tudatlanságát min?siti az ,aki állandóan az SMS-viccet hozza fel Szlovákia történelmével kapcsolatban ,a mocskolódások negativ hatását ,ami sajnos úgy vág vissza ránk mint a bumeráng azthiszem ezt most már nem is kell hangsúlyoznom,,amint látom ebben már teljes az egyetértés .Az egyik kedvenc iróm Márai Sándor a" Kassai polgárok "-ban ezt irja a hazafiasságról:
"Mint minden igazi érzés,Kassa hazafiassága is csendes volt és szemérmes ."
Szeretnélek megnyugtatni,hogy hidd el én is veszem magamnak a fáradságot és sokféle nézetet elolvasok egy-egy témával kapcsolatban és próbálom
megérteni,hogy mi történt ,hogyan történt és f?leg azt hogy miért történtek egyes dolgok .
De rá kellett jönnöm,hogy a történelemben nincsennek ""abszolut igazságok "" nem létezik csak egy kizárólagos igazság ,egyes eseményeket történelmileg is száz féleképpen lehet teljesen korrekt módon megközeliteni ,megmagyarázni és feldolgozni .
Egészen biztosan te is szoktad nézni a TV-ben a -Minden tudás egyetemét--én itt láttam Romsics Ignác e?adását a történelem irással kapcsolatban ,nekem ez az el?adás nagyon tetszett a végén a néz?i kérdéseben emlliti Trianont is //Google Romsics Ignác *Minden tudás egyeteme meg lehet nézni kb.másfél óra /,de az általa irt könyvet tartom az eddigi legjobbnak a trianoni eseményekkel kapcsolatban is .A trianoni békeszerz?dés a cime .Különben ? is nacionalizmusról beszél a 19.századi Magyarországon ,több irásában is .ezt most nem azért emlitem,hogy amint gondoljátok gyalázkodni vagy sértegetni akarok ,hanem sajnos ez tény ,senki sem tökéletes és szerintem a hibáinkról is tudomást kell vennünk ,hogy azt megtudjuk érteni és feltudjuk dolgozni .De engem az is érdekelt,hogy pld .Kossuth hogy élte meg az eseményeket és ezért elolvastam a ""Kossuth Lajos válogatott munkái"-it is .Különösen A magyarok liberalitása a nem magyar fajú lakosok iránt ,vagy a Nyelvkérdés cim? irása volt számomra érdekes ,ahol arról ir ,hogy --Maga az a tény,hogy a 19 .században Magyarországon nyelvkérdés egyáltalán létezik a legfényesebb bizonyitéka a magyarnemzet liberálisságának mert,ha a magyarnemzet nem lett volna toleráns,akkor 800 év alatt
megtehette volna ,hogy a 19.sz-ban M.O.területén más mint magyarnyelv nem létezik .Logikusan megmagyarázza azt is ,hogy az 1790-es évek reformkorában miért volt szükség a -holt latin nyelvet-lecserélni a magyarra .Kossuth arra hivatkozott ,hogy meg kellett teremteni a feltételt és a lehet?séget az egyszer? embereknek ahhoz,hogy beleszólhassanak a k?zügyekbe és a latin nyelv ezt megakadályozta .
Amit pedig a Biatek érmékr?l irtam az nem az én véleményem volt,hanem csak leforditottam a szlovák magyarázatot.Az én véleményem az,hogy a szlovákoknak a keltákhoz semmi bizonyitható közük nincsen azon kivül,hogy valamikor kelták is éltek ezen a területen .Ez éppen olyan diletáns,kicsinyes dolog ,mint mikor következetesen ,Szlovákiát emlegetnek 1920 el?tti id?szakban is . |
| anyilas | 2007.05.17. 07:54:11 | Reply | | | | | Tisttelt Construkt.
32 sort írtál le idézve az el?zményeket, ahhoz hogy feltegyél egy kérdést.
Igen elvárhatónak tartom, hogy egy államban az ott él? kisebbség (bárhogy került is oda, és legyen ez akár a szlovák állam)tudja, értse, beszélje az államnyelvet.
Ez nem csak hogy jogosan elvárhat?, de a kisebbség részér?l hasznos is.
Tovább megyek. Ha túristaként megyek is egy idegen országba, nagyon hasznos, ha a legfontosabb kapcsolattetemtési mondatokat megtanulom.
Ha nem idézel vissza három négy hozzászólást gyorsabban tudunk haladni egymás megértésében, mert hidd el, én sem Karlanak, sem neked nem az ellenséged vagyok, akit le kell gy?zni.
A kérdéses törvényb?l:
17§:Az állam, ill. a kormány által már állított, vagy a szükséghez mérten állítand?tanintézetekben atanítási nyelvnek meghatározása, amennyiben a törvény másképp nem rendelkezik, a közoktatási miniszter teend?i közé tartozik.
De az oktatás sikere, a közm?vel?dés és a közjólét szempontjábólaz ?llamnak is legf?bb érdeke lévén, köteles ez az állami tanintézetekben a lehet?ségig gondoskodni arról, hogy bármely nemzetiség?, nagyobb tömegben együtt él? polgárai, azon vidékek közelében anyanyelvükön képezhessék magukat, egészen addig, amíg a magasabb akadémiai képzés történik.
18§: Azon területeken létez?, vagy felállítandóközép és fels?foku tanintézetek, amelyekben egynél több nyelv divatozik, azon nyelvek mindegyikkének részére irodalmi tanszékek állítandók
19§:Az országos egyetemeken az el?adás nyelve a magyar, azonban a divatozó nyelvek, és azok irodalmai számára, amennyiben még nem állana, tanszékek állítatnak.
Ez a XIX sz volt, az a század aminek a közepe körül kezd?dött a szlovák egységesítése, és irodalmi alkalmazhatóságának megteremtése (Ludovit Stur 1846) |
| Construct 1 | 2007.05.17. 05:36:21 | Reply | | | | | anyilas:
Tisztelt Anyilas, hihetetlen részemre, hogy csak 6 nap mult el hozzászólásod leírásától, és milyen sok hozzászólás, eszmecsere folyt le ezen a honlapon pont ezen a topicon - "szlovákia torténelme".
.
Eredeti igéretemet betartván - szerényen belekezdek meg-megszakítva hozzászólásaimat...
("Construct 2007.05.13. 08:49:03 Válasz erre
anyilas:
.
"anyilas 2007.05.11. 23:41:41 Válasz erre
Kedves Karla. És mindenki."
.
Tisztelt Anyilas, figyelmesen olvastam el elozményedet, csak idohiányában nem tudom jelenleg tovább vinni a nézetcserét. Szerintem teljesen elegendo lesz a szlovák országház elnokének unnepi bészédét, mint a Te elozményedet alapul venni és ezek segítségével rá szeretnék mutatni a "felvidéki magyarság" jelenlegi problémáira. Elképzelésem szerint "készpénznek" fogom venni elozményedet tartalmát igyekezvén a Te logikád szerint rámutatni azokra a jelenségekre, amelyeket Te a jóhiszemuséged miatt picit ferdén látod... Szerintem mindkét oldalról (ha szabad ezta kifejezést használni) nem elegendo az empátia - és ha szabad Karlához kapcsolódnom - és én pont itt látom a gubancot foleg 1989 után...
.
Igyekszem minél hamarább betartani ígéretemet...
(El?zmény: anyilas, 2007.05.11. 23:41:41)")
Csak nagyon halványon szeretném felvázolni a saját nézetemet és egypár régebbi vitapartnek bebizonyítani, hogy jelenlétem ezen a honlapon habár lehetséges, hogy nem hasznos vagy kívánt, de minden bizonyára meggyozodésem szerint nem káros a magyarságnak.
Biztositani szeretnélek, hogy figyelmesen olvastam végig az osszes hozzászólást egész máig (2007.május 17) és merem remélni, hogy empátiámmal, szerény torténelem tudásommal az osszes hozzászólás legnagyobb részét megértettem és elfogadtam.
Ezért helyesnek tartom régebbi elozményed végével kezdeni:
.
"A félg meddig független 1000 éves magyar államban, aminek a hivatalos nyelve a magyar, (lett közel 100 év németesítés után)ugye nem olyan nagy b?n, hogy ha elvárták az Aponyi féle törvényben, hogy a közöttünk él? idegenajku nemzetiségek tanuljanak magyarul is. Mert mindenféle általad tanultakkal, meg ránk is ránker?ltetettekkel ellentétben csak err?l volt szó és nem arról, hogy nem gyakorolhatta az anyanyelvét. A "magyarul nem beszélhet"elve, csak az utódállamokban dívott.
Elnézést hogy hosszura sikerült, talán nem olyan hosszura, mint a parlamenti elnök beszéde, de ez az én gondolatmenetem volt, és lehet, hogy nektek, bár szlovákiában éltek, de magyaroknak talán érdemes lenne ezen elgondolkozni.
(El?zmény: Karla, 2007.05.11. 21:38:35)"
.
Próbáld elfogadni - kiinduló pontnak elképzelni, ha Te bár remek indoklással, ami ellen semmi kifogásom, nem tartod olyan nagy bunnek az Apponyi féle torvényeket, akkor értheto-e, hogy a mai Szlovák államban az egyszeru szlovákok, akik nagy számot tesznek ki,természetesnek, elfogadhatónak vélik-e, hogy az itteni (Felvidéki) magyarok anyanelvukon kívul beszéljék-e a hivatalos nyelvet - a szlovák nyelvet.
.
Elképzelésem szerint az itteni 4 millió szlovákból 3 millió szlováknak ez annyira természetes dolog, hogy ezen fenn se akadnak. Természetesen nem várható el toluk, hogy (eltekintve a nyelvhiánytól) látogassák pl. ezt a honlapot, hogy ismerjék csak errol a honlapról a torténelem egy részét és nyugodtam mondhatom, hogy csak esetleg pár ezer szlovák emlékszik még halványan arra, hogy mi is volt 2003-ban a szlovák országház elnoke beszédjében a téma.
.
Folytatom a Construct 2-vel. |
| Karla. | 2007.05.16. 20:38:05 | Reply | | | | | paluz:
Szia Paluz ,
kösz a kérdésedet ,jól vagyok :)),remélem Te is jól vagy .Ami a politikát illeti azt én sem szeretem ,de valahogy belebonyolódtam ,pedig csak arról szerettem volna itt beszélni,hogy valahogy túl parlagias ,vulgáris lett itt a hangulat és arról is hogy mi szlovákiai magyarok másként látjuk a dolgokat ,de ez nem azt jelenti,hogy ellenségek vagyunk .Arról már nem is beszélek,hogy talán ahányan vagyunk ,annyi nézetet vallunk .
Az én falumban szerencsére soha nem éltek cigányok és most sincsennek ,a szomszéd faluban van vagy 3 család,de nagyon beilleszkedtek soha semmi probléma nem volt velük .
Sajnos én nem tudok ,most sehova se menni anyukámat nem lehet egyedül hagyni és ezt már én is egyre nehezebben viselem...dehát mit lehet tenni . |
| paluz | 2007.05.16. 19:55:46 | Reply | | | | | Szia Karla !
Jól vagy ?
Tetszik a párbeszédetek anyilassal ,követem figyelmesen. Számomra rengeteg hasznos infó érkezik mindkét részr?l.
Mivel nem vagyok politikus alkat igy nem is voltam és most se nagyon vagyok képben a szlovák viszonyokat illet?leg .
Voltam a származási helyünkön nemrégiben jó érzés volt ....bár mmeg kell hagyni egyre több a cigány .A fiatalok lelépnek az öregek kihalnak.
DE mindenesetre jó volt :))
üdv
p. |
| Karla | 2007.05.16. 19:46:56 | Reply | | | | | | McGy?z?: , tudom,hogy magyar szövegben a Pozsony megnevezést kellett volna használnom,megigérem,hogy máskor majd jobban oda figyelek :)),de pont elolvastam egy hosszabb szlovák szöveget és automatikusan a Bratislava ugrott be .Sajnos ez megtörténik máskor is ti Magyarországon rezsit fizettek,mi -inkasszót,ti az ÁVOT emlegetitek,mi az TB-t,az és lenne még mit sorolnom ....,de tudod Pozsony volt már Pressburg is Prepork is és a fáma úgy tartja,hogy az igazi presporák az 4 nyelven beszélt.Magyarul,szlovákul ,németül és a 4.ik nyelv a" mis-más "volt kb.ez vonatkozott a sok nemzetiség? Kassára is ,ez a mi-más sajnos nálam is bejön néha --ez a nyelvek kevert használata egyik szó magyar a másik szlovák ... ez van . |
| anyilas | 2007.05.16. 15:47:21 | Reply | | | | | Tisztelt Feltámadó.
Nehéz kérdést tettél fel, mert sajnos nekem már elég sok id?m volt arra, hogy összegy?jtsem azokat az ismereteket, amikr?l itt hosszan írtam. Hisz ahhoz, hogy a Karla által hivatkozott, és általam el??b valóban nem ismert Stur csoportról mondottakat itt ismertetni tudjam, nem elég csak megnézni, ki volt Ludovit Stur, hanem el kell helyezni abban a történelmi környezetben amelyben éltek.
Ez az egész megitélésünknek is a b?ne, hogy a 100, 200 évvel ezel?tti történéseket, a mai szemünkkel, a mai elvárások szerint akarjuk számonkérni.
Nem mi, hanem a politikusok, és sajnos a "mi" történészeink is. Egy olyan autonómiát (szlovák, román, szerb)
kérnek számon a magyaroktól a XIX sz.-ból, amit abban a korban a világon még sehol sem ismertek. A szó lényegét sem.
Ti ebben a mai korban azért, az ismeretszerzés terén viszonylag szerencsések vagytok, hisz olyan technikai háttér ál nyitva a számotokra, amir?l mi még álmodni sem tudtunk. Hisz itt a világháló, amien szinte mindent megtaláltok, ami az érdekl?dési körötökbe esik. Csak keresni kell. Linkeket nehéz ajánlani, mert a téma is olyan sokrétü, hogy ki kell választani egy témakört ami érdekel és a keres?program ajánl fel webhelyeket, válogathatsz bel?lük.
Itt van midjárt a Karla által ajánlott comorra.hu, amit ha a szlovák viszonylat érdekel, érdemes elolvasni.
De a magyar elektronikus könyvtárban , (mek.oszk.hu) rengeteg könyvet találsz.
A tra.hu egy lap a szlovák magyar párbeszéd témájában, ahol a "Meghasadt mult" c.érdemes elolvasni.
Csak kritikusan mindent.
Azt is amit ellenünk írnak, meg azt is, amit a szánk ize szerint. Logikusan végiggondolva, hogy abban a korban lehetségesek, elvárhatóak, vagy a beállításnak megfelel?en valóságosak voltak e, esetleg azok a követelések.
Mert pontosan, amit itt a napolban taglaltunk, és amit a történészek teljesen hamisan állítanak, szlovákia nem azért szakadt ki a magyar királyságból, mert Kossuthék, vagy a kiegyezés utáni kormányok, nem adtak (az abban a korban még sehol sem létez?)autonómiát, hanem azért, mert mint a leírtakból látható is a, bár sz?k körü csoport, el akarta szakítani. Ha már Kossuthék teljesítik a Stur csoport kivánságát, és a világpolitikai helyzet is olyan lett volna, akkor már a 40-es években felbomlik a Magyar királyság.
Ugyanúgy hamis a magyar történészek magyarázata ezzel kapcsolatban is, mint a trianoni magyarázat a szomszéd népek nemzettéválásával kapcsolatban.
Nem azért osztották darabokra magyarországot, mert a szomszéd népek nemzetté váltak, hanem a nyugatnak, amennyire érdeke volt a XIX sz-ig itt európa közepén az Osztrák-birodalom léte, ugyanúgy akadája lett volna az uralmi törekvéseinek egy er?s Magyarország.
A gazdasági érdekük azt kívánta, hogy a Kárpát-medencei gazdasági egység helyett közép, és kelet-európában sok kis önmagában életképtelen államalakulatot hozzanak létre, amik politikai, és ezen keresztül gazdasági függésbe is
kerülnek a nyugattól.
Ehhez csak felhasználták, és nem kielégítették a környez? , ill. velünk együttél? népek nemzetté alakulását, amit keletr?l is, meg nyugatról is ösztönöztek.
Ezen körülmények átlátása nélkül szerintem nem lehet objektíven megitélni a velünk történteket, figyelembe véve azt is, hogy a mi hivatalos történetirásunk sem a magyarság, hanem az objektivitásra hivatkozva, idegen szemmel, idegen érdekek alapján, minden középeurópai történést, a magyarok b?néül próbál szemléltetni.
És hidd el, ha az utóiratokat elhagyod akkor is kiérezhet?ek az érzelmeid, csak nem adsz tápot a támadásnak.
Van egy közmondásunk: dobbal nem lehet verebet fogni. |
| Karla | 2007.05.16. 15:25:02 | Reply | | | | | Maygar Feltámadó: ha érdekel. www.commora.hu
www.hunsor.se |
| paluz | 2007.05.16. 15:24:44 | Reply | | | | | Szlovákiában közzétették a kommunista államrend?rség tartótisztjeinek névsorát
NOL - 2007. május 10.
Csütörtökt?l az egykori tartótisztek névjegyzéke is olvasható az egykori csehszlovák kommunista államrend?rség, az StB több tízezer ügynökének évek óta szabadon hozzáférhet? névsora mellett a pozsonyi Nemzeti Emlékezet Intézetének (ÚPN) internetes honlapján.
A 746 tartótiszt és StB-vezet? többsége még ma is él, hiszen tevékenységük az 1974-1989 közti id?szakra terjedt ki. A legsúlyosabb b?nök elkövet?it a megfelel? bizonyítékok felsorakoztatása után várhatóan bíróság elé állítják - jelezte az ÚPN munkatársa. Miroslav Lehky elmondta, hogy nem csak a múlt század ötvenes éveiben sorjázó, kohol vádakra alapozott "konstrukciós perek" kiagyalói, hanem azok is számíthatnak a vádemelésre, akik még a nyolcvanas években is hasonló eszközökkel tettek lehetetlenné, börtönöztettek be, vagy juttattak zárt intézetekbe ártatlan embereket.
Az egykori Csehszlovákiában, majd az utódállamban, az 1993-tól önálló Szlovákiában 2006-ig az igazságügyi tárca gy?jtötte a kommunizmus évtizedeiben aktív államrend?rségiek terhel? bizonyítékait. A bíróság azonban minden esetben azzal utasította el az ellenük indított pereket, hogy a tetteik vagy nem bizonyíthatók, vagy elévültek.
A 2002-ben törvénnyel létrehozott Nemzeti Emlékezet Intézetének törekvései arra irányulnak, hogy az emberiesség elleni b?ncselekmények a szlovákiai jogrend szerint is elévülhetetlennek, esetenként háborús b?nnek min?süljenek. Nem maradhatnak büntetlenül azok az StB-sek, akik a zöld határon menekül?kre l?ttek vagy lövettek, illetve akik politikai megfontolásból fosztottak meg embereket az önálló cselekvés jogától - jelentette ki az ÚPN pozsonyi sajtótájékoztatóján Ivan Petransky, az intézet vezet?je.
(MTI) |
| |
