 | Vitafórum A MAGYAR NÉP EREDETE (Türk, finnugor, stb) Vajon a magyar nép a finnugor nemzetek sorába tartozik? (Indította: Gabyka, 2006.08.30. 08:36:45) | McGy?z? | 2006.08.30. 11:02:59 | Válasz erre | | | | | Amennyiben a finnugor elmélet igaz volna, úgy Magyarország neve más nyelveken -Hungary, Ungarn, Hongrois- nem utalna hun származásunkra. Egyszer?en csak Fingária lennénk.
Mintha ezt már valahol elsütöttem volna...
Egyébként az ujgurokhoz több közünk van mint a finnekhez, s?t, ?k tudnak rólunk és büszkék a rokonságra, ellentétben velünk mi még a létezésükr?l sem tudunk. A magyar nyelvnek egy archaikus változatát beszélik.
Szebb Jöv?t! |
| Xa'ar | 2006.08.30. 12:05:23 | Válasz erre | | | | | McGy?z?: Fingária:) Na ezt se hallottam még.(Előzmény: McGy?z?, 2006.08.30. 11:02:59) |
| Xa'ar | 2006.08.30. 12:11:58 | Válasz erre | | | | | Azt hiszem, hogy még te írtad, Gabyka, hogy amely szó a magyarban f-fel kezd?dik, az a finnben p-vel (75%). Vagy fordítva? Mindegy. Amit mondani akartam: magyar török nyelvtan: pl.: hasonló tagadószó. Nem tesznek különbséget a nemekben (magyar ?, angol he, she, it). Kerülik a mássalhangzó torlódásokat és még sorolhatnám.
A finnugor eredetet a Habsburg uralom idején találták ki, amikoris az volt a cél, hogy a magyarokat megfosszák minden nemzeti dics?ségtudatuktól.
Tárgyi bizonyítékok. |
| paluz | 2006.08.30. 13:38:34 | Válasz erre | | | | | Üdv .
az elöbb elfelejtettem de érdekes lehet .
http://hu.wikipedia.org/wiki/A_magyar_nyelv_rokon%C3%ADt%C3%A1sa_m%C3%A1s_nyelvekkel |
| Gabyka | 2006.08.30. 14:08:35 | Válasz erre | | | | | Xa'ar:
A finnben is nagyon hasonló a tagadó- és igenl?szó, (ei, ne; joo).
A finn nyelv is agglutináló, ugyanúgy, mint a magyar.
Ezen kívül pedig:
Az ugor ágat a magyar, a hanti és a manysi nyelvek alkotják.
A finn-permi ágba pedig ezek tartoznak: udmurt, komi, mari, mordvin, finn, lapp, karjalai, veszpe, vót, észt, lív, inkeri.
Még egyszer mondom, azért nem értjük meg a finneket, mert ?k a finnugor nyelvcsalád finn-permi ágába tartoznak. Mi pedig az ugor ágba.
A germán és újlatin nyelvek között azért sokkal nagyobb és érezhet?bb a hasonlóság, mert ott a nyelvek nem differenciálódtak annyira, mint finnugor nyelvek, ld. egymás mellett élnek.....
És még valami:
a nyelvrokonság bizonyítékai (nemcsak a finnugor nyelveknél használatos ez a szabályrendszer):
- a szabályos hangfelelések
- alapszókincs közös jellege
- rokon szavak jelentéskörének hasonlósága
- nyevtani eszközök hasonlósága
Ezt egy példában (igeragozás alapján) meg is mutatom:
közös sajátossága az összes uráli nyelvnek, hogy a birtokos személyjelek kifejezik a birtokos, s?t a birtok számát is.
Pl.: E/1. személy? birtokost az -m toldalékkal jelölik:
magyar: fejem, cseremisz: attam (atyám), mordvin: kudom (házam).
Valamint a személyes némvások:
finn me = magyar mi
finn te = magyar ti
Meg még millió más bizonyítéka van a nyelvrokonságnak.
De biztos, hogy a világon több millió ember, aki finnugor vagy finnugrisztika szakos, az hülyeséget tanul. |
| Gabyka | 2006.08.30. 14:23:47 | Válasz erre | | | | | McGy?z?:
A Hungary, Ungarn, Hongrois, Vengrija stb. név nem a hun szóból ered.
Mikor a magyarok letelepedtek a Kárpát-medencében, az augsburgi vereségig kalandozó hadjáratokat folytattak.
A nyugat-európaiak egyszer?en "éhez?knek" nevezték ?ket. Erre utal az angol nyelvben is a nyelvi vicc:
- Where are you from?
- I'm from Hungary.
- I'm hungry too.
Vagyis "én is éhes vagyok".
A német nyelvben hasonlóan a hungrig az éhes.
Innen származik a népnevünk.(Előzmény: McGy?z?, 2006.08.30. 11:02:59) |
| Xa'ar | 2006.08.30. 14:25:11 | Válasz erre | | | | | Gabyka: Mindenki azt hisz, amit akar. Nem akarok ebb?l vitát csinálni. Mindkét nyelvrokonságnál sok a bizonyíték (csak ideírom, hogy a magyar és a török a világon egyedülállóan használja az ö és az ü bet?ket). Ki tudja? Lehet, hogy nem uráliak vagyunk, csak vándorlásunknál találkoztunk, s keveredtünk. Vagy fordítva. ismétlem: mindenki azt hisz, amit akar. A lényeg: Éljen Nagy-Magyarország!(Előzmény: Gabyka, 2006.08.30. 14:08:35) |
| Xa'ar | 2006.08.30. 14:25:52 | Válasz erre | | | | | Gabyka: ez azért nem vicces :((Előzmény: Gabyka, 2006.08.30. 14:23:47) |
| Gabyka | 2006.08.30. 14:32:54 | Válasz erre | | | | | Xa'ar:
"Éjen Nagy-Magyarország" - ebben 100%-ig egyetértek. :DDD |
| Gabyka | 2006.08.30. 14:32:54 | Válasz erre | | | | | Xa'ar:
"Éjen Nagy-Magyarország" - ebben 100%-ig egyetértek. :DDD |
| paluz | 2006.08.30. 15:14:35 | Válasz erre | | | | | Gabyka: Üdv.
magyarán ha ez nem vicc ,akkor a fél világ ehez?knek ,hív minket ?
a hunokat pedig félig jól lakottaknak. ?
Ezt most komolyan mondod ?(Előzmény: Gabyka, 2006.08.30. 14:23:47) |
| Gabyka | 2006.08.30. 15:36:54 | Válasz erre | | | | | paluz:
Ezt komolyan írtam! Az ELTÉ-n is ezt tanították, meg Berlinben a Humboldt Egyetemen is.
De persze sem a németek, sem az angolok, sem egyéb ny.-európaiak nem tudják, hogy az ?seik neveztek el minket így. Szóval ?k ezt csak egy véletlen egybeesésnek hiszik. Ott is csak azok tudják, akik ezt tanulták, pl. bölcsészszakos hallgatók. A köztudtatban nincs ez így jelen. |
| paluz | 2006.08.30. 16:10:05 | Válasz erre | | | | | Gabyka: nah futottam egy kört az ügyben !
A legtöbb nép az ugor vagy onogur nevek valamelyikéb?l származó névvel jelöli a magyarokat. Mindkét név eredete az ogur népnév lehet, amely valószín?leg a Hun Birodalom felbomlása után uralkodó kelet-európai törzsszövetség tagjait jelentette, amelyr?l azonban semmi közelebbit nem tudunk. Talán az ogur szövetség tíz törzse alakíthatta meg a 6. században az onogur törzsszövetséget, az on ugyanis a török nyelveken a ?tíz? számot jelenti. Az on-ogur (?tíz ogur? vagy ?tíz törzs?) törzsszövetséget valószín?leg a bolgár-törökök és a magyarok közösen hozták létre, ugyanis mindkét népet így nevezték a források. Kés?bb azután a név unugor alakjából kialakuló Ungarus, Ungar, Venger formái már csak a magyarokat jelentették. A középkorban a latin Ungarus, Ungaria a Hungarus, Hungaria alakká változott, mivel a magyaroknak a hunokkal vallott rokonsága miatt a Hun és az Ungarus neveket így egyesítették egymással. Ezt a latin formát vették át azután az angol, francia és más nyelvek is (Hungarian, Hongrois, stb.)
az Arvisura is tíz nyíl szövetségnek irja a magyar törzseket és csak hirtelen ami eszembe jut a Hun -Avar - Magyar lovastemetkezések Cím? könyv se tesz említést semmiféle éhes magyarokról.:))(Előzmény: Gabyka, 2006.08.30. 15:36:54) |
| Turambar | 2006.08.30. 16:31:54 | Válasz erre | | | | | | a nyelv története nem mindig azonos a nép történetével. Én azt is olvastam hogy a magyar törzsek egy része finnugor a másik török (hun) eredet? volt. Ebben is lehet valami. |
| Gabyka | 2006.08.30. 16:33:23 | Válasz erre | | | | | paluz:
Hallottam én is err?l a lehet?ségr?l is. Tényleg, ez most olyan dolog, hogy ez aztán tényleg kideríthetetlen, még a származásunknál is nagyobb kérdés.
Mindenesetre én az "éhez?s-verziót" tanultam. Fene tudja...
Jah, és igen: ha ebb?l ered a nevünk, akkor mégiscsak finnugorok vagyunk? Kételked?k, ehhez mit szóltok? |
| paluz | 2006.08.30. 16:53:52 | Válasz erre | | | | | Gabyka: A magyar népnek a turáni népek közé sorolását alátámasztotta a török népekkel való ismert nyelvi-történelmi kapcsolataink mellett számos zenei, néprajzi, életmódbeli párhuzam, továbbá történeti hagyományaink hun-magyar azonosságtudata. A 70-es évekt?l Kiszely István antropológus vizsgálta a honfoglaló magyarság és a mai magyar lakosság embertani jellegét, és a turanid típus markáns jelenlétét mutatta ki más európai népekhez képest. Kiszely István újabb kutatásai a DNS elemzés legkorszer?bb módszereivel genetikai kapcsolatot mutattak ki a magyarok és a nyugat-kínai sárga ujgurok között.(Előzmény: Gabyka, 2006.08.30. 16:33:23) |
| Gabyka | 2006.08.30. 16:59:05 | Válasz erre | | | | | paluz:
Ahhha. Hát erre most nem nagyon tudok mit mondani.
De még mindig töretlenül hiszem, hogy finnugor eredet?ek vagyunk, és vándorlásaink során keveredtünk más népekkel.
És ezért áll fent a lehet?sége annak, hogy a turáni típusú emberekre hasonlít a DNS-ünk.
Egyébként egy középkori francia szerzetes a következ?ket írta:
"Nem értem, nem tudom ép ésszel felfogni, hogy vala Úr-Istenünknek kedélye oly, hogy ily csúnya, sárgásb?r?, ferdekanyarú szem? embereknek ily csodás hazát ada."
Szóval... biztos nem sz?ke, kék szem? emberkék voltak a honfoglaló magyarok. :DDD |
| paluz | 2006.08.30. 17:14:37 | Válasz erre | | | | | Gabyka: ez a Slota féle szlogen ...ja igen ismer?s .
Nézd a fehér és a fekete azaz badzsirt magyarok közt volt különbség küls?leg is és ugye jöttek a beseny?k, kunok és a tatárjárásig mongolokkal is spanoltunk.
S?t olvastam valahol nem emlékszem hol sajnos hogy a Felvidéken volt egy csata ahol a magyarokat 1 beseny? tömény támogatta és a történetíró szerint ezek a ,,beseny?k " nagyon durván néztek ki attól pedig teljesen kikészültek hogy a gy?ztes csata után a beseny?k azzal kedveskedtek a vezérnek, a sátrát körberakták levágott fejekkel .
Viszont alkatilag picik nem lehettünk olvastam temetkezésr?l könyveket és átlag 160-170 cm emberek voltak a csontvázak .Illetve nem volt ritka a 180.- cm magasság sem .
bár ha szomszédomat nézem meg akkor viszont a papnak adnék igazat :))
mennem kell üdv.(Előzmény: Gabyka, 2006.08.30. 16:59:05) |
| Gabyka | 2006.08.30. 17:23:35 | Válasz erre | | | | | paluz:
Slota féle szlogen... :DDDD
Hát te tényleg, ha a vándorlások során tényleg ilyen típusú emberekkel keveredtünk.... Aztán szépen lassan újra "kifehéredtünk", a szemeink meg újra "kikerekedtek".... :DDD
Mindegy, lényeg, hogy finnugorok vagyunk. |
| külföldi magyar | 2006.08.30. 18:13:26 | Válasz erre | | | | | Gabyka: A hun szó eredetét az ógörögben kell keresni: hounnoi. Innen vette át az angol is a hun kifejezést(ami hunt jelent:)) A vicc, amit írtál, ismer?s volt. Csak én inkább azt a verziót hiszem el, miszerint ezt a dolgot(hogy a hungry szóból származtatták volna a nevünket) szintén abban az id?szakban találták ki, amikor a magyar nép eredetét be el akarták(és meg is tették) ferdíteni. Bennünket nem azért hívtak hunoknak, mert éhesek voltunk, hanem mert emlékeztek még akkor Európában Attilára, és az ? hunjaira, és a magyarok nem sokban különböztek t?lük(ugyanúgy végigraboltuk Európát, mint ahogyan tették azt hun rokonaink néhány száz évvel ezel?tt). És a magyarok is tudtak err?l a rokonságról. Hiszen szerinted véletlenül választották a Kárpát-medencét? Szerinted tényleg csak a hasukra csaptak, és azt mondták: "Itt jó lesz!"? Attila birtoka, és központja volt, ennek alapján tartottak rá jogot. Ez a föld mi jogos örökségünk!
Senki sem tagadja, hogy együttéltünk a finnugor népekkel bizonyos ideig. Ebb?l adódik a nyelvrokonság. De ez az együttélés csak egy hosszú pihen? volt azon a hosszú vándorúton, amelyet ?seink jártak be. Nem az Urál tövében kell keresni a magyarság ?smagját, hanem az ázsiai sztyeppéken.
Igazságot Magyarországnak!(Előzmény: Gabyka, 2006.08.30. 17:23:35) |
| |
