 | Discussion Forum Pánszlávizmus A 19 sz ideológiája a török és Habsurg uralom alatt áló szláv népek egyesítése egy közös államban.Egyik áramlata ezt Oroszország fennhatósága alatt képzelte el. Gyakorlatban az orosz nagyhatalmi törekvéseket szolgálta Ez a II. világháború után meg is valósult hisz ebben a kelet-európai kommunista blokkban csak mi magyarok és németek nem voltunk szlávok, és az orosz fennhatóság is tökéletesen megvalósult.Az orosz nagyhatalmi törekvés a blokk 1990-es felbomlása után is fennmaradt ez jól látszott a délszláv háborúban.
A Monarchiában többsz?r volt összeütközésünk a szláv népekkel.Johann Gottfried Herder egyik m?vében megemlíti, hogy a magyarság el fog tünni a szláv népek tengerében.Még megvagyunk itt a szláv tengerben és a nyelvünk is egyediként fennmaradt itt a szláv nyelvek özönében.
Trianon egyik f? oka is ez volt.A szláv népek akik önálló államra törekedtek minnél nagyobb területet akartak leszakítani tölünk.Az uralmuk alá került magyarokat azóta folyamatosan próbálják elszlávosítani.A másik miattunk vannak 2 válva. Ütköz? állam vagyunk az északi és déli szlávok között.
Benes dekrétumok egyik mozgató rúgója is pánszlávizmus volt
http://www.gecse.com/histo1.htm
http://www.gecse.com/TSzle92.htm
http://www.mimi.hu/politika/panszlavizmus.html
http://www.sulinet.hu/tananyag/97403/on/tortenelem/46.html
http://magyar.org/ahm/index.php?projectid=4&menuid=180
http://www.ezenanapon.hu/main.php?reszletes=5688=10=8
http://www.hazankert.com/erdely.html
http://eszmelet.tripod.com/46/bardos46.html
http://www.lib.jgytf.u-szeged.hu/aetas/2000_3/2000_3.htm
http://www.hazankert.com/01nov4.html
http://www.hhrf.org/kisebbsegkutatas/2000-2/47.htm
http://www.c3.hu/~klio/klio042/klio075.htm
http://www.nol.hu/cikk/323585/
http://www.mozgovilag.hu/2003/12/13rolrol.htm
http://epa.oszk.hu/00000/00021/00020/0004-14e.html
http://www.mek.iif.hu/porta/szint/human/szepirod/magyar/nyugat/html/index.html?04914.htm&04903.htm
http://terkepek.adatbank.transindex.ro/belso.php3?nev=55
http://www.ujexodus.hu/index.php?cikk=233
http://www.fennmaradas.hu/leleplezo/leleplezo2001_2.htm
http://www.geocities.com/ihunsor/delvidekifejlemenyek/panszerbtorttitok.htm
http://terkepek.adatbank.transindex.ro/belso.php3?nev=1 (Started by: joseka, 2005.04.20. 18:37:24) | V.ZS. | 2005.04.20. 18:45:39 | Reply | | | | | | Ez azért nem ilyen egyszer?. Trianon nem azért jött létre, hogy az oláh meg a tót jól érezze magát, sokkal inkább azért hogy Franciaország kiiktasson a versenyb?l egy potenciális konkurenciát. Önmagában a pánszlávizmus kevés lett volna trianonhoz. |
| Gerg? | 2005.04.20. 19:02:51 | Reply | | | | | V.ZS.:
Franciaország kiiktasson a versenyb?l egy potenciális konkurenciát.Mi az hogy Franciaország?
Miért pont Franciország? Csak azért mert ott írták alá a békét már egyb?l csak Franciaország?Ugyan ide lehet soronlni akkor a többi antant államot |
| V.ZS. | 2005.04.20. 19:29:51 | Reply | | | | | | Gerg?: Clemenceau neve mond neked valamit ? |
| Stephan | 2005.04.20. 19:53:55 | Reply | | | | | | V.ZS.: Valóban nagy szerepet játszott Clemenceau de olvasd el Henry Pozzi könyvét és rájössz az igazi mozgatórugókra. Ugyanis az a jó eme könyvekben, hogy levéltári anyagokkal van alátámasztva amelyek kutathatók, és Oroszország volt az, aki külpolitikai man?verekkel kirobbantotta a háborút. Tehát az els? valódi felel?s a cári Oroszország. Másodsorban beszélhetünk az antant hatalmakról, akiket immár - és itt els?sorban valóban Franciaország a f?b?nös - nem a békekötés vezérelt, hanem a bosszú és az érdek. Bár szelet vetettek és vihart arattak... Tehát idd az ideje orvosolni a mai napig kihatással bíró gondokat! |
| Nane | 2005.04.20. 19:58:45 | Reply | | | | | Gergö, aki nem vagy baratom:
Te csak megjatszod itt magad, vagy tenyleg ennyire tajekozatlan vagy minden teren? |
| Admirális fehér lovon | 2005.04.20. 20:12:50 | Reply | | | | | Szerintem elkerülhetetlen az elszlávosodásunk ha így folytatjuk a dolgokat mint most,márpedig így folytatjuk és nincs mit tenni.A 21.század közepére már alig leszünk 8 millióan a földrajz könyvem adatai szerint.Ebbe nagyon rossz belegondolni azért.
Jah persze akkor már senkit sem fog ilyen érdekelni már 50 éve az eu tagjai vagyunk(ha még meg lesz egyáltalán),és elvileg az országban jólét lesz,ami eltereli a problémákról a figyelmet.Az ország egyes területei elnéptelenednek,és megint mindig beözönlenek a szlávok,hiszen eu van és mindenki oda megy ahová akar.Valószín? akkorra már egész Európa az unióba fog tartozni szóval...
Ahhoz hogy ezt elkerüljük most kéne csinálni valamit.Én szívesen tennék valamit de úgy gondolom én ehhez kevés vagyok 16 évesen.
Szóval összefoglalólag a pánszlávizmus,a herderi jóslat sajnos elég valószín? hogy bejön,és sokakkal ellentétben én úgy gondolom hogy az id? nem nekünk dolgozik.
(Ez talán a legpesszimistább beírásom) |
| Inq | 2005.04.20. 20:38:51 | Reply | | | | | "hisz ebben a kelet-európai kommunista blokkban csak mi magyarok és németek nem voltunk szlávok"
Nem egészen. Vannak románok is, meg albánok is. Ha pedig Trianont nézzük, a románok kapták a legnagyobb és legértékesebb részt. |
| Inq | 2005.04.20. 20:41:10 | Reply | | | | | | V.ZS.: Szerintem se kenjük az egészet a franciákra. Az angolok és az amerikaiak, s?t, még az olaszok is majdnem ugyanolyan részesek voltak az egészben. |
| Inq | 2005.04.20. 20:42:06 | Reply | | | | | | Stephan: Megvan valahol a netten ez a könyv? |
| Stephan | 2005.04.20. 21:04:02 | Reply | | | | | Admirális fehér lovon: 16 évesen azt tudod tenni, hogy mellénk állsz Te is, és elkezdünk komolyan m?ködni! Szükség van arra, hogy végre összefogjunk és elkezdjük lerakni egy jövend?beli párt alapjait!(In reply to: Admirális fehér lovon, 2005.04.20. 20:12:50) |
| Stephan | 2005.04.20. 21:04:58 | Reply | | | | | | Inq: Sajnos nincs fent, de tudom hol lehet beszerezni és megvan eredetiben:)De azért körülnézek majd! |
| V.ZS. | 2005.04.20. 21:07:51 | Reply | | | | | | Nem teszem a franciákat egyedüli felel?ssé trianon ügyben, de az vitathatatlan hogy a szerepük kiemelked? volt. Viszont szerintem a pánszlávizmus (nem védeni akarom a szlávokat, inkább a jelent?ségüknek nem tulajdonitok akkora hangsúlyt) harmad-negyed rangú szerepet játszott a történetben . A pánszlávizmust mint eszmét inkább úgymond felhasználták Mo. szétdarabolásában, mintegy elterelve a figyelmet a valódi okokról. Még egyszer mondom, trianon nem azért jött létre, mert a nagyok közül valaki annyira a szivén viselte az oláh vagy a tót kecskepásztor sorsát, hanem azért mert a Magyar Királyságban egy olyan államot láttak amely veszélyeztette volna a nyugat európai hegemóniát. |
| Inq | 2005.04.20. 21:15:41 | Reply | | | | | | Stephan: Honnan? |
| Inq | 2005.04.20. 21:19:59 | Reply | | | | | V.ZS.: A pánszlávizmusnak inkább a bécsi békeszerz?désben volt nagy szerepe, a második világháború után.
A franciák kiemelked? szerepe természetesen vitathatatlan, de nem ?k voltak az egyedüliek.
A cél tényleg, a magyar állam jelent?ségének minimalizálása és az elcsatolt területek saját befolyás alá vonása volt. |
| Corvinus | 2005.04.20. 21:42:42 | Reply | | | | | | V.ZS.: Ami az elszlávosodást illeti, azért azt is tudni illik, hogy helyneveink és közneveink között jelent?s számban fordulnak el? szláv eredet? szavak (ispán, király, kereszt, gazda, stb.). Ett?l dagad a büszke szlovák hazafiak keble :)! |
| Stephan | 2005.04.20. 21:46:31 | Reply | | | | | | Inq: Püski kiadó. ha Budapesten jársz szívesen megmutatom! |
| Stephan | 2005.04.20. 21:48:10 | Reply | | | | | | Felkérek mindenkit, hogy Corvinus provokációira ne reagáljon senki! Ha szidni támad valakinek kedve, vagy éppen cáfolni a Corvinus nev? topicban tegye! Higgyétek el, el fog némulni ha hagyjátok elsorvadni!!! |
| Inq | 2005.04.20. 22:02:21 | Reply | | | | | | Stephan: Köszi szépen. |
| V.ZS. | 2005.04.20. 22:13:41 | Reply | | | | | Corvinus: "Ami az elszlávosodást illeti, azért azt is tudni illik, hogy helyneveink és közneveink között jelent?s számban fordulnak el? szláv eredet? szavak (ispán, király, kereszt, gazda, stb.). Ett?l dagad a büszke szlovák hazafiak keble :)!"
Igen, és ez forditva is igaz. Volt velem egy tót gyerek katonaságnál, akinek ett?l dagadt a keble, csak ? példának a krokodil szót hozta fel. |
| Stephan | 2005.04.20. 22:16:03 | Reply | | | | | | Nos mi generálta a világháborút? Nyilván a gyarmati és ezáltal gazdasági hegemónia megszerzése. És mi robbantotta ki? A legérdekesebb abban ,amit most itt leírok, hogy levéltári anyagokkal igazolható, tehát tényekr?l van szó és nem mesér?l, kitalációról, vagy arról hogy saját szánk íze szerint alakítjuk a múltat. A háború oka az Orosz Cárság rettent?en súlyos, válságokkal tarkított akkori jelenében rejlik. a lakosság 80 %a kimaradt a századforduló modernizációjából. Az orosz paraszt továbbra is a legkiszolgáltatottabb volt a világon, talán Kínát is beleértve. Az orosz japán háború is fokozta a válságot, ugyanis az oroszok megsemmisít? vereséget szenvedtek és területeket vesztettek. Ez volt az a pillanat, mikor betelt a pohár és Gapon pópa vezetésével a Téli palota alá vonultak a tömegek. A hatalom megrémült, sort?zet rendelt el, és ennek hatására addig ismeretlen méret? sztrájkhullám söpört végig az országon. polgárháborús helyzet alakult ki és a cár erre engedményeket tett de ezt vissza is vonta mihelyst normalizálódott némiképp a helyzet. tehát a válságot csak elodázta. a válság megoldására és a feszültség levezetésére egy gy?ztes háborút tartottak a legmegfelel?bbnek. az elfoglalt területek gazdasága a és a kirótt büntetés megtöltötte volna a kincstárat és az adósságokat rendezték volna. a háború alatt az ellenzékkel lehet végezni, nem annyira felt?n? a dolog. és a régi világuralmi tervekhez is közelebb jutott volna Cár Atyuska és kedves familiája. bizonyított dolog, hogy ?k mozgosítottak els?ként és erre reagáltak a németek, akiket kés?bb b?nbakként kárhoztattak a háború kirobbantásáért. ugyancsak Szerbia elfogadta volna a Monarchia ultimátumát - melynek azon pontját utasították végül el, hogy Monarchiabeli nyomozók kutathassák fel a merényl?ket és szervezetüket - ha Oroszország nem utasítja ellenállásra. ugyanakkor a Monarchián belül Csehországabn indulatokat szítottak, bár nekünk Csehországhoz semmi közünk nem volt, mivel az Ausztria örökös tartományának számított és a két országot a király személyén kívül csupán a hadügy, külügy és az ezeket fedez? pénzügy kötötte össze. és érdekes módon Csehországban benest (szándékosan írom kisbet?vel!)a cári titkosszolgálat,az Ohrána, majd a szovjeteké (cseka, kés?bb kgb) támogatta és így is sikerült a szovjet pártvezetésnek eltávolítani majd a helyéb?l. érdekes megjegyezni, hogy ez a valaki, hazáját pénzért árulta el, és a Magyarországon él? nemzetiségek közötti ellentéteket nem megoldotta, hanem gy?löletté fokozta... köszönet érte... Nos tehát a háború kirobbantását az orosz politikának köszönhetjük, a béke pedig a tudatlanság következménye és a befolyásé. ugyanis benes ha már így alakult, és Oroszország kiesett a játszmából de ismertté vált nyugaton, akkor már tovább folytatta munkáját, hiszen ügynökb?l egy Birodalom elnökévé lenni nem kis ugrás... Nyugat felel?ssége abban áll, hogy bár tudtak az orosz kezdeményezésr?l, mégse hárították el a háborút az orosszal kötött szövetség miatt. és utána a gy?ztesek féktelen tobzódása végül csak egy újabb világégést okozott és a gondok megmaradtak és csak tovább fokozódtak... |
| |
