 | Vitafórum Hogyan képzelitek a magyar honvédség helyzetének helyreállítását? A katonai költségvetés évente 320milliárd Ft (GDP 1,2%-a KB)körül mozog és mégse látszik meg ennek az eredménye. Emelni kellene 2,5-3%-körülire? Vissza kellene állítani a sorkatonaságot? Tervezni kellene saját tankokat?
Várom ide mindenkinek az elképzelését hogyan képzeli el a fejlesztést.
pl: Mit kellene venni ennyi pénzb?l?Mit kell változtatni a kiképzésen? (Indította: Tamás, 2009.10.25. 11:44:51) | Tamás | 2009.10.25. 11:58:24 | Válasz erre | | 193.68.63.65 | | | Szóval 322milliárdból kijönne:
240db T-90es tank 112,8milliárd
58db Mig-29-es
Következ? 348miliárdból:
70db BTR–90 63milliárd Ft
100db M1 Abrams 77,4milliárd Ft
20db PZL Swidnik W-3 Sokol 7,2milliárd Ft
30db Mi–8 helikopter 14milliárd Ft
B-1 bombázó 36milliárd Ft
+42db Mig-29-es 151,2milliárd Ft
Ez két évi költségvetés (kicsivel több)+fent is kell tartani,üzemeltetni stb. Szóval ez is pénz,de a 3.évib?l ezt simán lehet finanszírozni.
Szerb+Román+Szlovák hader? (FIGYELEM!!!: Az esetleges hibáért felel?sséget nem vállalok)
Kat. költségvetés: 4,7milliárd USD
Teljes személyi állomány: KB 100-120ezer f?
Mozgósítható lakosság: 9millió ebb?l katonai szolgálatra: kb 7,2millió
Harckocsik: kb 800db
páncélozott szállító harcjárm?: kb 3000db
vadászrepül?gép: kb 150-160db
szállító és támogató/szállító helikopter: kb 150-180db
páncélelhárító rakéta: kb4-5ezer db
rakéta-sorozatvet?: kb 350db
felderít? harcjárm?: kb 1300-1500db |
| Bazalt | 2009.11.29. 15:46:58 | Válasz erre | | 213.178.101.146 | | | 1. Felfegyverezni és fegyveres kiképzésben részesíteni a Magyar Gárdát és a Nemzeti ?rsereget, és egy elitcsapattá fejleszteni ?ket.
2. Az iskolákban újra bevezetni a honvédelmi ismereteket, így mindenkit kiképezni az alapvet? fegyverek (puska, kézigránát, RPG) kezelésére.
3. Lehet?ség szerint újjáéleszteni a magyar hadiipart (lehet?leg ne csak belföldre gyártson, hanem exportképes is legyen); hazai tervezés? fegyverek (pl. Turán harckocsi újabb változata) gyártása. |
| Soós Sándor | 2009.12.21. 11:50:04 | Válasz erre | | 195.199.158.174 | | | A németek 1 euróért adtak volna egy tankot nekünk de nem kellet!
Javaslom egészítsük ki a honvédséget egy regionális háttérbiztosító hader?vel! |
| Bazalt | 2009.12.21. 15:33:42 | Válasz erre | | 213.178.117.77 | | | Soós Sándor: "A németek 1 euróért adtak volna egy tankot nekünk de nem kellet!"
Err?l még nem hallottam. De gondolom a volt keletnémet hadsereg tankjairól lett volna szó, de hogy milyen állapotúakról...?(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Soös Sándor | 2009.12.22. 08:02:13 | Válasz erre | | 89.223.139.162 | | | Bazalt: Ebben nem vagyok 100%-ig biztos, hogy melyik volt de akit?l hallottam az jókat mondott róla! De állítólag a csehek nem válogattak nekik jó volt!(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Soós Sándor | 2009.12.22. 08:13:39 | Válasz erre | | 89.223.139.162 | | | Tamás, bazalt: Egy er?s honvédség felállítása nem csak pénz kérdése.
1, kellene egy olyan politikus aki vissza állítja a sorkatonai szolgálatott.
- miért: mert a sorozott állomány egészíti ki a
békelétszámot és ha most kellene ezt tenni igen kevés
lenne a kiképzett utánpotlás.
2, Fel kéne állítani egy normális tartalékos rendszert.
- miért: mert az évek alatt összegy?jtött tapasztalat
elvész a süllyeszt?ben így.
3, Növelni kell a hivatásos és szerz?déses állomány
létszámát.
-miért: Fürj Lajos azt nyilatkozta, hogy Magyar országot
70 000 f? alatt nem lehet rendesen(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Soós Sándor | 2009.12.22. 08:32:08 | Válasz erre | | 89.223.139.162 | | | ... rendesen védeni, mert csak egy húsdaráló lenne az egész csata!
4, na ezután jöhet a regionális hader?
-mért:segíti a honvédelmi és rendvédelmi er?k munkáját.
5, ez után saját tervez?kkel létre kell hozni a saját hadiiparunkat .
- miért: GAZDASÁGI ÉLÉNKÍT? hatása van (picike)
ezzel is csökkenthet? a munkanélküliség egy
kicsit. Ha a saját eszközeinket vásároljuk az országban
marad a pénzünk, persze a gyárak dolgozói is ide
adóznak, és nagy többségben itt is költik el a pénzt.
Látod Gy?z? nem is olyan egyszer? Magyarország kérdésében vitázni, hiszen nagyon szövevényes és össze tett feladat ez! Ezért kanyarodtunk el a címt?l de nagyon!(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| McGy?z? | 2009.12.22. 23:54:55 | Válasz erre | | 77.119.85.134 | | | Soós Sándor: A nevem változatlanul Meggy?z?. McGy?z?. Nicknév.
Für Lajos véleménye a legkevésbé sem érdekel, ugyanis az ? idejében a Honvédség nem volt más mint egy sereg ingyenél?, akik a költségvetésb?l összegeket kértek le különböz? dolgok megvásárlására, egy apparátus fenntartására. Egy összekuszált érdekkapcsolatok szálainak szövevénye melyben a hivatásos állomány valamint a sorállomány csupán statiszták voltak. Voltak tisztjeink akiket kiképeztek a "modern" hadviselés tudományára, de a szolgálati éveik során valós feladat híján kiskatonák életét megkeserít? alkoholista zsarnokokká váltak, tisztelet a kivételnek!!! A fels? vezetés megvetetett a magyar adófizet?k pénzéb?l ruszki tankokat, mert "kellettek". Mire? Hogy majd 20-30 év múlva odaajándékozzák azokat "állítólag" az új iraki néphadseregnek mert amúgy is leselejtezésre vártak és a megsemmisítésük többe került volna mint az érték amit képviseltek? Ez csak egy példa, de sorolhatnék még furcsa jelenségeket melyek végül a Honvédség felszámolásához vezettek. Szétzüllesztették a honvédséget, hivatásossá tették, az állomány nagy részét pedig külföldön állomásoztatják. Ott védik a magyar emberek érdekeit, míg idehaza szabadon garázdálkodik a nép vérén és verejtékén egy szégyentelen CSÜRHE.
El kell felejteni a hagyományos hadviselést. A múltból kell kiindulni! A hun-magyar harci modor attól volt félelmetes, hogy az akkori lehetséges ellenségeinknél jobb fegyvereink, a szokásostól eltér? technikánk (lóhátról halálpontosan?) valamint értékeink voltak melyeket elszántan védtünk. Mára kilopták alólunk a lovat, széttördelték nyilainkat és megfosztottak szellemi és fizikai értékeinkt?l egyaránt. Nincs mivel és az sincs amit megvédenénk. Talán itt volna a számadás ideje! Igen, el kell döntenünk, hogy merre tovább! Sodródunk az árral és leszünk egy nemtelen-fajtalan "eltartott" birkanyáj, vagy az ÉLETET választjuk, a kihívásokat, a tenni akarást és az értékteremt? cselekvést.
Az kevés, hogy mindenki elszántan verg?dik az adóssághálóban, miközben két nehéz nap között ráér? idejében saját szájíze szerint választott csatornán hipnotikus állapotban Küklopszot figyeli. Jókai szerint "gondolkodom, tehát VAGYOK". Kezdem megérteni, miért sz?nünk meg lassan létezni. Szégyellünk szembenézni önmagunkkal, ezért nem gondolkodunk. A gondolkodást felel?sségteljes cselekvés kellene kövesse. Ahhoz viszont lusták vagyunk, ráadásul felel?tlenül, önz?, mának él? módon herdáljuk el a jöv? nemzedék és meg nem születend? unokáink örökségét.
Nem a l?poros ládát, hanem az agytekervényeket kellene feszegetni! Mindenkinek. Mert a megoldás kulcsa ott van azok közt a bepókhálósodott agyacskák legporosabb zugaiba elrejtve.
Alkalomadtán majd folytatom.
Addig is Békés Karácsonyt mindenkinek!
Szebb Jöv?t!(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Soós Sándor | 2009.12.23. 08:13:14 | Válasz erre | | 94.44.30.70 | | | McGy?z?: Kemény szavak ez így barátom, de nembaj remélem néhányunkon még mások is olvassák e sorokat. Hogy miért jutott ide a magyar sereg? ?szintén nem tudom, de azt igen hogy újkori történelmünk során sosem törekedtünk katonai függetlenségre (VSZ NATO) Így hát nem tudok nyilatkozni, az biztos hogy a "harcoló" állományú katonák kezében sosem volt dönt? szerep! Nekem nincsen bajom az orosz technikával de az biztos, hogy vannak olyan jó min?ség? magyar hadi fejlesztések amelyek verseny képesek lehetnének és még is csak a tervez?asztalokon létezik. De azt szabadjon megjegyezni, hogy azért bármilyen technika állna rendelkezésünkre mit sem érne 20ezer f?s sereggel. Az elmúlt 20 év trendje meg az volt, hogy az én kicsi fiam nehogy bevonuljon, pedig valaha szégyen volt ha nemvolt az ember sorkatona. Látod barátom a láthatatlan ellenség a magyar élet minden területére behatolt és rombolt. Legyen az ipar, mez?gazdaság, hon és rendvédelem. Azt gondolom a magyar embert vezetni kell ahhoz, hogy fejl?dés tapasztalható legyen önmagától ez nem fog menni! De ki lesz az az ember aki tudja vezetni és irányítani a magyarságot a helyes útra, helyes úton??? A magyar mentalitás már arra van berendezkedve hogy élje a modern rabszolgák szürke hétköznapjait, de kitudná felkelésre bírni ezeket az ebereket. Ameddig a csonka országban nem tudunk rendet rakni és és képviselni a magyarokat a magyarságot, hogy akarjuk védeni elszakadt magyar testvéreinket. A fene nagy demokráciánk még mélyebbre süllyeszti az országot, mert itt a központi irányítás abból áll, hogy mindenkinek vannak jogai, de csak azét érvényesítem aki velem van, vagy irányítani, befolyásolni lehet.
Na de most hagyjuk ezeket a szomorú dolgokat kés?bbre!
Békés, boldog karácsonyt mindenkinek!(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Bazalt | 2009.12.23. 17:24:27 | Válasz erre | | 213.178.118.179 | | | McGy?z?, Sándor: én nem is nagyon tudok mit hozzáf?zni az írásaitokhoz; igazatok van.
Csupán annyit, hogy szerintem nem baj a hivatásos hadsereg létrehozása a sorozott helyett, mert ezek végülis - szerintem - nagyobb harcértéket képviselnek, mint a kényszerb?l katonáké. Csak ott hibádzik a dolog, hogy emellett azért jó lenne valamilyen szint? honvédelmi és fegyverismereti dolgokat oktatni az iskolákban, hogy azért mindenki tisztában legyen az alapvet? dolgokkal. És persze a hazafiasság belénevelése az új nemzedékekbe! Csakúgy, mint a két világháború között pl. a Hiszekegy az iskolákban.
A másik dolog, hogy az sem baj, ha magyar katonák részt vesznek a nemzetközi küldetésekben, mert így is növekszik a tapasztalatuk. Az persze hülyeség, amit Szekeres Imre honvédelmi miniszter mondott, hogy Afganisztánban a hazánkat védik (miért is?).
Nameg a Magyar Gárda üldözése helyett inkább örülni kéne, hogy vannak, akik önként jelentkeznek a haza küls?- és bels? védelmére, és inkább segíteni kellene ?ket.
Remélem, hogy már elindultak azok a változások a társadalmunkban, amik lassan, de biztosan kivezetik az országot és a népet ebb?l a megnyomorított-csüggedt-tétlen tetszhalott állapotból.
Békés, boldog karácsonyt mindannyiótoknak! |
| Soós Sándor | 2009.12.23. 18:03:57 | Válasz erre | | 94.44.18.155 | | | Bazalt: Szóval hogy tisztábban lássuk ezt a dolgot azt hiszem McGy?z? és én nem a hivatásos és szerz?déses hader? szükségességét és értékét akarjuk kisebbíteni, hanem arra szeretnénk felhívni a figyelmet, hogy egy csupán hivatásos hader? béke és háborús létszáma megegyez?. Tehát ha ma 20 ezer a honvédség létszáma amib?l lejön az irodai és eü állomány akkor kb. 12-15 ezer f? marad harcolni békében és háborúban egyaránt. Az iskolások honvédelmi képzése ma egyenl? a 0-val. A szerz?déses állomány tulajdon képen nagy többségében tranzit állománya a seregnek, az 3-5 éves szerz?dések kevés jöv?képet nyújtanak ha az emberek hosszú távon gondolkodnak (család, saját lakás, stb.)! A nemzeti öntudatra nevelés pediglen megint egy kényes téma melyik tanintézmény vállalná fel az úttör? szerepet? A szül?k, nagyszül?k sajnos a túlélésért harcolnak nincsen energiájuk ilyen dolgokra(azt hiszem)! A Magyar Nemzet?rség alkalmas lenne erre a célra de sajnos sokan azt sem tudják létezik! A Magyar Gárda pedig politikai daráló szélén egyensúlyozik kitudja mikor kinek sikerül végleg feldarálni. És a negatív hatások miatt nyilvánosan féltenék a szül?k a gyermekeiket, a tanintézetek meg a jó hírüket! Szélmalom harc ez sok nálam okosabb ember összefogása és irányítása kellene minden szakterületre! Az ország kérdése sajnos sok egymásba fonódó kérdések sokasága amelyekb?l egy sem maradhat megválaszolatlan!(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Hannibal | 2009.12.23. 18:10:02 | Válasz erre | | 86.101.136.15 | | | | Mire vársz?Új Babilon épül! |
| Soós Sándor | 2009.12.23. 18:40:54 | Válasz erre | | 94.44.18.155 | | | Hannibal: Nem! Arra várok, hogy kikiáltsuk a Magyar Királyi Köztársaságot! Amely méltó utód állama a SZENTKORONÁNAK! És össze fogja a magyar embereket egy szebb jöv? reményében itthon és külföldön egyaránt!(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Inamoto | 2009.12.23. 19:31:06 | Válasz erre | | 79.121.106.130 | | | Véleményem szerint a Magyar Hadiipar fejlesztése pénzkidobás.
Értelme nincs. Sorkatonaságnak se. (max a fiatalok kicsit visszább vennének az arcukból)
Ha neagyIsten egyszer háborúba kerülnénk így is- úgy is mi lennénk a leggyengébbek.
A hadiiparra szánt pénzt a tisztek, dandárok, államf?k zsebében kell keresni.
Ebb?l a pénzb?l inkább munkahelyeket termthetnének, mert a mostani helyzet SIRALMAS! |
| Hannibal | 2009.12.23. 20:45:05 | Válasz erre | | 86.101.136.15 | | | Soós Sándor: Erre gondoltam én is csak kissé rébuszokban fogalmaztam.Sz J(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Soós Sándor | 2009.12.23. 21:13:28 | Válasz erre | | 94.44.18.155 | | | Inamoto: Miért a saját hadiipar nem teremtene munkahelyeket és azt a bért a magyar emberek nem Magyarországon költenék el? És tényleg ha más hadiipari gyáraknak fizetünk az sokkal jobb mert akkor a külkereskedelmi lehet?ségnek halovány szikrája sincsen!(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Soós Sándor | 2009.12.23. 21:14:50 | Válasz erre | | 94.44.18.155 | | | Hannibal: Akkor örülök, hogy egy követ fújunk csak egy kicsit másképpen!(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Bazalt | 2009.12.24. 14:20:38 | Válasz erre | | 213.178.100.95 | | | Inamoto:
Nem er?ltetve kellene a magyar hadiipart fejleszteni, hanem csak olyan dolgok termelésére beállítani, ami tényleg jól használható és mondjuk még exportképes is. Meg a kutatás-fejlesztés, ami még fontos, és ehhez kapcsolódóan hogy itthon tartsuk a jól képzett szakembereket, hogy itt, az ország javára kamatoztathassák tudásukat. Ki tudja, lehet, hogy ma is vannak Teller Edék, Szilárd Leók meg hasonló lángelmék idehaza. Csak lehet?séget kellene adni nekik, hogy a hazáért dolgozhassanak.(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Bazalt | 2009.12.24. 14:21:33 | Válasz erre | | 213.178.100.95 | | | Soós Sándor: "Arra várok, hogy kikiáltsuk a Magyar Királyi Köztársaságot!"
Hmmm, ez egy kicsit furcsán hangzik. Miért nem csak egyszer?en királyság?
Azt nem tudom, hogy egy államformaváltás mennyire lenne bonyolult (szerintem nem túlságosan), de kellene uralkodó is, az ki lehetne? Talán egy Nyugat- vagy Észak-európai királyi házból kellene hívni valakit a magyar trónra?
Ezen országokban tényleg összefogja az embereket a mindenki által tisztelt uralkodó, de nálunk bezzeg már az ötletre is elkezdenének fanyalogni a ballibek. De ett?l függetlenül azért mi is át (vagy inkább vissza) térhetnénk a monarchikus államformára, ballibeknek meg: vagy megszoksz vagy megszöksz :-)
Boldog Karácsonyt mindenkinek!(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| Soós Sándor | 2009.12.26. 11:13:58 | Válasz erre | | 94.44.25.103 | | | Inamoto: NINCSEN ÉRTELME a honvédelemnek, én azt vallom minden magyar ember kötelessége háborúban és békében egyaránt Magyar hazám védelme!! A hadiipar pedig munkahelyeket teremthetne amely által magyar családok tarthatnák el gyermekeiket! és csökkentené a függ?séget a külföldi hadiipari politikával szemben! Hogy hol a pénzünk, ki tudja? De az a kérdés ami van azt hogyan óvjuk meg az eltékozlástól!(Előzmény: Pelikan, 2009.07.03. 08:42:57) |
| |
