 | Vitafórum SZÉKELYFÖLDI AUTONÓMIA Romania elutasította a székelyföldi autonómiát! (Indította: Pelikan, 2004.03.31. 09:16:10)
| V.ZS. | 2004.04.01. 00:35:37 | Válasz erre | | | | | Pelikan: Majd Attila megmondja ne félj.(Előzmény: Pelikan, 2004.03.31. 09:16:40) |
| V.ZS. | 2004.04.01. 01:36:59 | Válasz erre | | | | | | Egyébként várható volt. Tegye fel a kezét , aki mást várt. Úgy is mondhatnám, hogy ez igy volt logikus. Igaz Atti? Majd pont az intoleráns brúgó magyaroknak fognak autonómiát adni. Kolozsvárról is leszedték a magyar feliratú táblát. Most olvastam a Nemnemsohán. Nem akarok vészmadár lenni, de van egy olyan érzésem , hogy a határon túli magyarok elsorvasztása csak az els? lépés Magyarország teljes felkoncolásában. Azt hiszem, legf?bb ideje észhez térni, mert lassan az is logikus lesz, hogy magyar nélkül marad Kárpát-medence. |
| Attila | 2004.04.01. 02:43:32 | Válasz erre | | | | | V.ZS.:
...Azt hiszem, legf?bb ideje észhez térni, mert lassan az is logikus lesz, hogy magyar nélkül marad Kárpát-medence....
De majd "eszhez teres" utan nemart eldonteni hogy merre tovabb...
Mert meg mindig nem mindenkinek vilagos hogy az-e baj hogy tul sokat szidtuk a romanok anyjat vagy az hogy nem elegge... |
| Pelikan | 2004.04.01. 07:59:30 | Válasz erre | | | | | Attila:
Maradjunk a temanal!(Előzmény: Attila, 2004.04.01. 02:43:32) |
| HHHH | 2004.04.01. 09:34:49 | Válasz erre | | | | | Attila: Te persze nagyon jól és tisztán látod onnan France-ból a helyzetet.../nem akartam francot mondani.../
És a románokat is jól ismered...Ugye?(Előzmény: Attila, 2004.04.01. 02:43:32) |
| V.ZS. | 2004.04.01. 22:47:59 | Válasz erre | | | | | Pelikan: Igazad van. Szóval ott tartottam, hogy várható volt. A románoktól, a tótoktól semmiféle autonómiát nem várhatunk, ehhez nem fér semmi kétség. Nincs Romániában, sem Szlovákiában olyan többségi nemzeti párt amely az autonómiáról hajlandó lenne akár csak tárgyalni is. A külföld abszolúte rezisztens erre a kérdésre. Tehát csak magunkra számithatunk. Nem tudom, hogy jók-e az információim, de úgy tudom, hogy az elmúlt tiz évben Erdélyb?l 200 000 magyar vándorolt ki. Szerintem ez sem tett jót az ügyünknek. Én megértem, hogy nehéz a szül?földön a megélhetés, viszont a magyarság megmaradása érdekében az a legjobb, ha itthon maradunk. És szaporodunk, sokasodunk. Utódainkat magyarnak neveljük, nem hagyjuk a média, a kommunisták és a többi szemét által elsorvasztani a magyarságtudatukat. Megtanitjuk ?ket a kultúránkra, történelmünkre oly módon , hogy büszkék legyenek rá. Ha ez nem történik meg, akkor semmilyen autonómia nem segit rajtunk. Az anyaországi, esetleg a külföldi gazdag magyaroknak ingatlanokat kellene vásárolniuk az elszakitott területeken. Lehet?leg minél többet. Magyar vállalatokat beinditani, vagy behozni Nagy Magyarország területére. Szerintem ez volna a járható út. Igy talán egy 80-100 év múlva visszaállna a rend.(Előzmény: Pelikan, 2004.04.01. 07:59:30) |
| Attila | 2004.04.02. 00:18:06 | Válasz erre | | | | | V.ZS.:
Nocsak-nocsak... Egeszen jo gondolatsor. Meg en sem talalok benne sok kivetnivalot...
Csak az akadekoskodas kedveert azert megjegyzem hogy ha egy kicsivel halkabban szidnank a romanok anyjat az nagyban elosegitene a roman kormany pozitiv hozzaallasat a gazdag magyarok ingatlanvasarlasahoz.
A gazdag magyarok nem azert gazdagok mert szepek hanem azert mert ertenek az uzlethez.
Es az erdelyi ingatlan csak akkor jo befektetes ha fejlesztheto. De ott ahol folytonos torzsalkodas van ott a fejlodes lassu... Igy a gazdasai integralas csak alom marad.
Es amiert ezt a fajta megkozelitest nagyon tamogatom az azert van mert vegre bebizonyithatjuk a romanoknak hogy nemcsak mocskolodni tudunk hanem fejlodest es joletet hozni is.
Ha az egesz erdelyi lakossagnak be tudnank bizonyitani hogy nem bosszura szomjazunk hanem fejlodesre akkor az autonomiatol kezdve a revizioig minden mas szinben tunne fel.
De ehhez idonkent egy kis onmersekletet kellene gyakorolni... |
| Corvinus | 2004.04.02. 19:28:10 | Válasz erre | | | | | Attila: A probléma csak az, hogy Romániában magyar állampolgár csak egy házat birtokolhat, az alatta lev? földet (telket) csak bérbe veheti, akkor meg nem ér semmit az egész. Inkább megyek akkor Erdélybe fatányérosokat enni ezer forintért, és hallgatom, hogy a helyi református lelkész hogy tarhálja a gazdag nyugati mecénást...(Előzmény: Attila, 2004.04.02. 00:18:06) |
| Attila | 2004.04.02. 23:14:16 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
A birtokviszonyok elobb utobb az EU normaknak megfeleloen fognak alakulni.
Pontosan azert kell "segiteni" hogy Romania is bekeruljon.
Sokan itt inkabb ki akarjak rekeszteni Romaniat hogy "hadd tanuljanak" ... de ezzel a szekelyeket tovabbi szenvedesre itelik...
20-30 evvel ezelott Magyarorszagon tarhaltak a nyugatiakat... Es matod mi lett... Ki gondolta volna ? Akkor?(Előzmény: Corvinus, 2004.04.02. 19:28:10) |
| V.ZS. | 2004.04.03. 17:44:05 | Válasz erre | | | | | Attila: Igen , értenek az üzlethez, de amellett jól csinálják amib?l meggazdagodtak (gyártás, fejlesztés, szolgáltatás, stb.). A hosszútávú befektetés soha nem hozza vissza az árát mindjárt a legelején. Ezt tudatositani kell. Tehát ezekenek az embereknek számolni kell azzal, hogy az els? pár év esetleg veszteséges is lehet. Ezt a veszteséget az eddig jól men? vállalkozásából kell kompenzálnia. Viszont nem szabad elfelednie, hogy mi a tét. Már amennyiben léteznek ilyen emberek. Err?l talán Pelikán, Tulipán meg esetleg te is többet tudnál mondani.(Előzmény: Attila, 2004.04.02. 00:18:06) |
| Corvinus | 2004.04.03. 20:53:40 | Válasz erre | | | | | | Mellesleg, enyhén sommás úgy tálalni, hogy Románia utasította volna el a székely autonómiát, a lényeg, hogy egy közjogilag igen dilettáns beterjesztést utasított el a román törvényhozás, ezzel a székelyföldi autonómia a státusztörvény (jól megérdemelt) sorsára jutott. Talán forgolódni kellene nemzetközi jogi berkekben, hogy a politikai vágyakból valóság lehessen... |
| Corvinus | 2004.04.03. 20:55:39 | Válasz erre | | | | | Attila: Abban igazad van, hogy sokan, akik Romániát fikázzák, közvetve a székelyeknek akarnak rosszat, hiszen az összes erdélyi ember egy hajóban ül, ráadásul a gazdasági nehézségek mindig a széls?ségek malmára hajtják a vizet. Nem lehet Erdélyben és a Felvidéken sem a magyarok jogáról beszélni, a befogadó nemzet (román illetve szlovák) kultúrája iránti lojalitás nélkül.(Előzmény: Attila, 2004.04.02. 23:14:16) |
| Pelikan | 2004.04.04. 11:28:23 | Válasz erre | | | | | V.ZS.:
"Tehát csak magunkra számithatunk."
Nem egeszen, nezd, en ugy gondolom ,hogy az elcsatolt teruletek magyar szervezetei nem epitettek ki kulfoldi kepviseleteket.
Most hadd terjek az RMDSZ-re,a megalakulasakor az autonomia es a Bolyai magyar egyetem visszaalitasa ,volt a fo celkituzes, es erre fogadalmat is tettek az RMDSZ vezetoi ,az erdelyi magyarsag kepviseloi.
Nem kell reszletezzem ugye ,hogy miert nem valosultmeg.
(Talan azert mert ezen a vitaforumon neha elhangzik egypar olyan velemeny, amelyik serti a nem magyarnemzetben gondolkodok toplos agyat.)
Az igazi gond az amit te is itt
megemlitettel kedves V.ZS:
".... úgy tudom, hogy az elmúlt tiz évben Erdélyb?l 200 000 magyar vándorolt ki. Szerintem ez sem tett jót az ügyünknek. "
Ez valo igaz, es nem veletlen.
Az erdelyi magyarsag mielobbi eluzetese vagy asszimilalasa,es ezaltal a valodi roman nemzetallam megteremtese.
Evszazadokra visszavezetheto ,folytonossagban toretlen nagyroman nacionalizmus napjaink bell es arra raepulo kulpolitikai gyakorlataban jellegzetes,mas allamok politikai vonalvezeteseben ismeretlen ketarcu magatartasaban
nyilvanul meg,peldaul;
Minden szinten vedelmezi a hatarain kivul elo olahokat,de megkerdojelezi a Magyaroszag(jobbolodali)torodesenek jogossagataz erdelyi magyarsag irant.
Vagy egy masik pelda;
Magyarorszagtol elvarja ,hogy szavatolja a nyugati hatarait ,de maga reszerol ugyanezt nem teszi meg Moldova es ukrajna tekinteteben.
Az olahoknak Erdelyben szelsoseges ,aki meg kivanja orizni indentitasat es nem hajlanoo asszimilalodni,Moldvaban pedig az a szelsoseges, aaki vallalja az asszimilaciot es nem szolgalja a 'nagyromaniat'.
Ezekhez meg hozzajon a RMDSZ neptuni szarnya.
Szep mi ?
De ennek ellenere kell ,hogy legyen remeny es van is, es lesz autonomia a szekelysegnek. Ehez kell segitsen a mindenkori magyar kormany, a magyar diplomacianak kotelessege ugy kiepiteni a nemzetkozi kapcsolatrendszeret ,hogy az egesz karpatmedencei magyarsagot kepviselje. |
| Nane | 2004.04.04. 23:58:12 | Válasz erre | | | | | Corvinus:
"befogadó nemzet "
Ez meg mi!!!???(Előzmény: Corvinus, 2004.04.03. 20:55:39) |
| Nane | 2004.04.05. 00:15:07 | Válasz erre | | | | | Attila:
A valtozatossag kedveert elmehetnel egy idöre a galloktol mondjuk romaniaba.
Az okos bemondasaidat pedig tartsd meg majd azutanra.
(ha meg marad belölük) |
| V.ZS. | 2004.04.05. 00:25:31 | Válasz erre | | | | | Pelikan: Azt, hogy magunkra számithatunk úgy értettem, hogy els?sorban úgymond a sorainkat kell rendeznünk. Az alapoktól kezdve kell újra épitkeznünk. Sajnos. Az elmúlt majd 60 év kiölte a gyalogmagyarból a magyarságtudatot (tisztelet a kivételnek). A "b?nös nemzet" ideológia a mai napig gátlástalanul terjed. Még itt ezen a fórumon is. A szlovák tankönyvek a mai napig hamisitják a történelmet. Történelmi non sens-ekkel tömik a gyerekek fejét. Más kérdés , hogy akad néhány lelkiismeretes tanár, aki a kötelez? tantervet megkerülve az igazságot tanitja. Hangsúlyozom : néhány. Ezen kivül ott a média, amely egyformán gyalulja az agyát gyereknek és feln?ttnek. Amit a magyar média manapság m?vel, az szerintem b?ntény. Persze lehet azt mondani, hogy nem kötelez? nézni, de ilyen alapon heroint is lehetne az utcán árulni, azt sem kötelez? megvenni. Tehát csak arra akartam kilyukadni, hogy komoly er?feszitések történnek nemzetünk felszámolására mind a mai napig, és ezek a törekvések nem csak külföldr?l fakadnak. Mit tudunk tenni? Szóval szomszédaink hozzánk való viszonyával nagyon is tisztában vagyunk. Nincs is mit rajta szépiteni. Felesleges önámitás, hogy majd ha mi teljesen odadobjuk magunkat nekik , akkor majd ?k átmennek toleránsba és lesz autonómia, határrevizió meg nagy száno-bánom részükr?l. Ezt tudnunk kell, tudjuk is, csakhogy ez önmagában kevés. Ahhoz, hogy értelme legyen az autonómiának (urambocsá a határreviziónak), itt meg kell ?rizni a magyarságot. Azt pedig elég bajos, ha a magyarok sorra kivándorolnak, aki meg ittmarad az asszimilálódik. Itt amit tenni lehet az az, hogy ittmaradunk (még akkor is, ha baromira nehéz itt a megélhetés), és jókora magyarságtudatot csepegtetünk gyermekeink fejébe. Persze mindezt úgy , hogy tényleg büszkén vállalja a magyarságát, ne csak muszájból, kényszerb?l mert ha nem , akkor otthon balhé van, stb. Ez óriási munka és felel?sség. Aki ezt el akarja érni, annak bizony naponta le kell ülnie a gyerekével, ezernyi kérdésére kell tudnia válaszolni, úgy hogy a gyerek érezze, hogy ezek nem üres fecsegések, hanem életbevágóan fontos dolgok. Lehet, hogy ez most patetikusan hangzik, mégis igy van. Ezt helyettünk semmilyen párt, szervezet vagy kormány nem tudja elvégezni. Ez a mi feladatunk. Csak miután a legtöbb magyar családban beindultak ezek a folyamatok, csak azután jut valós szerep a pártoknak, kormányoknak.
Ehhez még hozzá jön amit el?z?leg irtam ,az ingatlan vásárlások, a magyar cégek létrehozása esetleg betelepitése az elcsatolt területekre. Na de hát nem akarom magamat ismételgetni. A lényeg az, hogy mi magunk tudunk a legtöbbet tenni magunkért. Nekünk kell jó példát mutatni azoknak, akik esetleg még nem látják azt , amit mi már igen.(Előzmény: Pelikan, 2004.04.04. 11:28:23) |
| V.ZS. | 2004.04.05. 00:26:42 | Válasz erre | | | | | | Nane: Igy nevezi a területbitorlókat, mert ? toleráns. |
| HHHH | 2004.04.05. 15:14:47 | Válasz erre | | | | | Corvinus: "Befogadó nemzet"?::)))
Mondd,ronggyá olvastad már Lancranjan történelemkönyvét a dáko-román elméletr?l?
Esetleg területbitorló nemzet...
Ki kit döfött hátba,ha szabad ilyet kérdeznem?
Az oláhok és tótok az ?ket befogadó,nekik szállást és megélhetést biztosító Szent-István-i Magyar Birodalmat,vagy fordítva? |
| Nane | 2004.04.06. 23:12:21 | Válasz erre | | | | | V.ZS.:
Kösz a magyarazatot, kezdem mar erteni.
Külömben volt egy olyan sanda gyanum, hogy Corvinus velemenye szerint illene nekem(nekünk erdelyieknek) halasnak lenni a romanok iranyaba, amiert ÖK olyan nagylelküen hajlandoak voltak befogadni minket az orszagu(n)kba. |
| |
